DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE

Théologie Spirituelle Catholique
Pour déposer une intention de prière:Agapé
ATTENTION : Les publicités ci-dessous sont indépendantes de notre volonté !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Liturgie du Peuple de Dieu

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Duboscq



Messages : 31
Inscription : 19/02/2006

MessageSujet: Liturgie du Peuple de Dieu   Dim 19 Fév 2006, 20:37

Bonjour à tous,

Je suis nouveau sur ce Forum - que j'ai suivi avec intérêt comme invité.

Question de discernement - si l'un d'entre vous connait l'abbaye de Sylvanes ou son fondateur le frère Gouzes. Celui-ci a notamment développé la notion de "Liturgie du Peuple de Dieu", mise en pratique dans son abbaye. Ses théories me semblent un peu suspectes (du point de vue de la conformité et de la fidélité au Magistère) après une rapide recherche google, mais je n'ai pas d'autre source d'informations, ni lu ses ouvrages ou visité l'abbaye.

Un avis plus éclairé ?

Merci
Antoine
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80766
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Liturgie du Peuple de Dieu   Dim 19 Fév 2006, 22:04

Cher Antoine,

Le père Gouzes est un Dominicain, compositeur de musique et poète.

Et sa théologie de la "liturgie du peuple de Dieu" est une mise en forme, en fonction de certains textes du Concile Vatican II, de la théologie classique de la liturgie.

Qu'est ce que la liturgie en effet?

C'est le chant de l'Eglise adressé au Christ, dans la relation de charité qu'elle établit avec lui.
les Pères de l'Eglise utilisaient plutôt l'analogie du "chant de l'épouse adressée à l'époux céleste".

Mais toutes les analogies peuvent être utilisées pour signifier la même chose.

Question qualité maintenant, les oeuvres du père Gouzes sont d'une extrême importance pour l'Eglise car il y a une véritable réussite tant esthétique que spirituelle dans cettaines de ses oeuvres. Et le pape Benoît XVI est conscient de la nécessité de remettre de la dignité et de la beauté dans la liturgie.

Actuellement, deux liturgies sont officiellement reconnues dans l'Eglise universelle:
- Le grégorien
- Les chants polypholiques de l'oratoire de saint Philippe Neri (Oratorio).

Peut-être y aura-t-il là une troisième voie.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Louis



Masculin Messages : 6127
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Liturgie du Peuple de Dieu   Dim 19 Fév 2006, 22:29

Arnaud Dumouch a écrit:
Peut-être y aura-t-il là une troisième voie.
J'espère qu'il y aura bientôt des dizaines de voies!
Il serait temps de moderniser la Liturgie.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.docteurangelique.com/
Duboscq



Messages : 31
Inscription : 19/02/2006

MessageSujet: Re: Liturgie du Peuple de Dieu   Dim 19 Fév 2006, 23:09

Cher Arnaud,

Merci beaucoup pour votre éclairage !

Antoine
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Liturgie du Peuple de Dieu   Lun 20 Fév 2006, 15:12

Bonjour à tous. Il est certain que la musique liturgique ne s'est guère renouvelée depuis longtemps, malgré un effort de certaines communautés religieuses (dont les dominicains et dominicaines). En dehors du grégorien, on nous propose aujourd'hui des chants orthodoxes, fort beaux à l'origine mais dénaturés par ceux qui les adaptent ; n'est-on pas capable de créer des musiques nouvelles? Il semble que non ; les musiques entendues tant pendant les messes dominicales que pendant les prières monastiques, sont sans grandeur et désolantes de pauvreté ; d'autant que la musique profane tend à s'infiltrer de plus en plus au sein de la liturgie : chansons, rock, techno, etc. Phénomène qui semble lié au changement de mentalité au sein des religions chrétiennes...
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Liturgie du Peuple de Dieu   Lun 20 Fév 2006, 15:21

Le Père André Gouzes est secondé par un excellent ensemble choral ; par contre, je n'apprécie guère la voix du Père, qui manque d'humilité, et par conséquent qui n'atteint pas son but : celui de toucher les âmes. Sa voix s'apparenterait à celle de Frère Aloïs, de la communauté de Taizé : une horreur ; il ne s'agit pas de faire du grand spectacle, mais de louer par le chant sacré. Des années-lumière séparent ces deux approches! Il est étonnant que des personnes de sa valeur manquent du discernement nécessaire en matière de chant spirituel. Qu'en pensez-vous?
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80766
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Liturgie du Peuple de Dieu   Lun 20 Fév 2006, 18:22

Cher Fanny,

Vous voulez dire que le timbre de sa oix est horrible? C'est vrai !! Laughing

Pourvu qu'il ne lise pas notre message. :rabbit:

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Liturgie du Peuple de Dieu   Lun 20 Fév 2006, 18:42

Le Père Gouzes pourrait chanter autrement, cher Arnaud, s'il n'y mettait pas cette emphase ; et je crois, en effet, que le timbre de sa voix (fondamentale et harmoniques) ne convient pas au but recherché... Il pourrait travailler ce point ; et s'il lit ce message, tant mieux! Nous aimons les dominicains, mais pas aveuglément, pour sûr...
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80766
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Liturgie du Peuple de Dieu   Lun 20 Fév 2006, 18:45

Fanny a écrit:
Le Père Gouzes pourrait chanter autrement, cher Arnaud, s'il n'y mettait pas cette emphase ; et je crois, en effet, que le timbre de sa voix (fondamentale et harmoniques) ne convient pas au but recherché... Il pourrait travailler ce point ; et s'il lit ce message, tant mieux! Nous aimons les dominicains, mais pas aveuglément, pour sûr...

Oui, je suis comme vous. J'aime les voix simples. Les voix d'opéra ne sont pas adaptées à la liturgie.

Déjà, même dans les opéras, c'est parfois limite...

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Krystyna
Invité



MessageSujet: Re: Liturgie du Peuple de Dieu   Lun 20 Fév 2006, 19:42

Je n'ai jamais entendu la voix du Père Gouzes, mais je trouve ses chants magnifiques.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Liturgie du Peuple de Dieu   Lun 20 Fév 2006, 21:55

Le Père Gouzes chante souvent en soliste ou bien, "en premier plan" (sa voix domine le choeur), chère Krystyna ; si vous avez entendu ses compositions, vous en avez certainement entendu l'auteur! Il est vrai que les chants sont, pour certains, magnifiques, comme "La Sagesse a dressé une table", ou les chants de la semaine Sainte (Marie au pied de la Croix). Vous savez sans doute, cher Arnaud, que les moines ont pour règle de chanter avec simplicité et humilité, au risque de pécher par orgueil... Ils ne doivent pas "faire joli" mais s'effacer devant la gloire du Dieu qu'ils louent ; certains semblent l'avoir oublié. Quant aux moines dominicains de Toulouse (qui ont participé aux enregistrements des oeuvres de Sylvanès), que vous connaissez peut-être, ils sont... a-hu-ris-sants! A la première écoute, on songe à une plaisanterie ou à une erreur de diffusion ; eh bien non : ils chantent avec justesse et harmonie, mais avec quelles voix! Je crois qu'on les appelle des "voix de tête", comme celles qu'on entend dans des oeuvres de la Renaissance (parodiques) ; là aussi, on se demande pourquoi une telle absence de discernement (?).
Revenir en haut Aller en bas
Krystyna
Invité



MessageSujet: Re: Liturgie du Peuple de Dieu   Lun 20 Fév 2006, 22:14

Fanny a écrit:
si vous avez entendu ses compositions, vous en avez certainement entendu l'auteur!

Ben, non. Je connais juste les chants parce qu'on les chante un peu partout dans les églises. D'ailleurs, la plupart du temps ils sont massacrés : "La sagesse a dressé une taaaaaableeeeeeuu..." On dirait qu'on nous appelle à table. Ou alors c'est chanté tellement lentement qu'on s'endort avant la fin.


Dernière édition par le Lun 20 Fév 2006, 22:31, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80766
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Liturgie du Peuple de Dieu   Lun 20 Fév 2006, 22:27

Cher Fanny,

Je partage votre goût. Plus c'est simplement chanté, plus c'est proche de Dieu.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
 
Liturgie du Peuple de Dieu
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Liturgie Chorale du Peuple de Dieu
» L'Eglise, Peuple de Dieu
» le peuple de Dieu grandit, notre famille compte de nouveaux frères!
» Le peuple de Dieu
» Origine du peuple du Dieu Biblique

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE :: Archives :: Archives diverses-
Sauter vers: