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 Islam et barbarie

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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 16:00

Julienne, dans ton dernier commentaire, tu es tarée.
Pardon.
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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 16:03

nilamitp a écrit:
Julienne, dans ton dernier commentaire, tu es tarée.
Pardon.

Je te fais remarquer que sur les forums je n'ai jamais insulté personne !

Et que les provocations avec moi cela ne marche pas.
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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 16:07

nilamitp a écrit:
Julienne, dans ton dernier commentaire, tu es tarée.
Pardon.

Néanmoins la tarée te remercie pour la sourate qu'elle vient de trouver :

Sourate 109 : Les infidèles (Al-Kafirune)


1. Dis : "Ô vous les infidèles !
2. Je n'adore pas ce que vous adorez.
3. Et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore.
4. Je ne suis pas adorateur de ce que vous adorez.
5. Et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore.
6. A vous votre religion, et à moi ma religion".
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Aaricia



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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 16:09

nilamitp a écrit:
ça c'est la traduction yabiladi. très mauvaise. le traduction interprète en permanence et s'écarte du texte. lire plutôt : http://oumma.com/coran/

ça donne un truc du genre :
Ils aimeraient que vous ne croyiez pas, comme eux, qui ne croient pas, ainsi vous seriez égaux. Donc ne prenez pas parmi eux des amis jusqu'à ce qu'ils émigrent sur le chemin de Dieu. Ainsi, s'ils tournent le dos saisissez-les et tuez-les où que vous les trouviez et ne prenez pas parmi eux des amis ou des alliés.

Tu peux prendre la traduction que tu veux, mais je ne prendrais sûrement pas celle de ouma.com à ta place Rolling Eyes enfin, voici d'autres traductions :

Sourate IV
"91. Ils ont voulu vous rendre infidèles comme eux, afin que vous soyez tous égaux. Ne formez point de liaisons avec eux jusqu'à ce qu'ils aient quitté leur pays pour la cause du Seigneur. S'ils retournaient à l'infidélité, saisissez-les et mettez-les à mort partout où vous les trouverez. Ne cherchez parmi eux ni protecteur ni ami ;

93. Vous en trouverez d'autres qui chercheront à gagner également votre confiance et celle de leur nation. Chaque fois qu'ils tremperont dans la sédition, ils seront défaits. S'ils ne se mettent pas à l'écart, s'ils ne vous offrent pas la paix et ne s'abstiennent pas de vous combattre, saisissez-les et mettez-les à mort partout où vous les trouverez. Nous vous donnons sur eux un pouvoir absolu."



En féfinitive, ça revient toujours à dire qu'il faut tuer ceux qui se détournent de leur religion.
L'apostasie est donc bien punie de mort dans le coran, c'est donc bien un commandement divin :x
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Enlui



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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 16:10

Oui nilamipt,tu serais gentil de trouver d'autres mots pour parler à Julienne.Bien sûr tu as le droit de ne pas être d'accord Very Happy

______________________

Ce que je sais c'est que quelque institution ou autorité que ce soit qui m'enverrait tuer ,ou m'y inviterait ,je n'y participerais pas.

Etre chrétien dépasse, pour moi,les frontières

La sauvagerie existe et existait et c'est un triste héritage

La cruauté n'a pas de couleur et se mélange en elles toutes

L'abaissement de l'homme du point de vue de la miséricorde est souvent sidéral,insensé.
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Aaricia



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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 16:15

-Julienne a écrit:
Aaricia a écrit:
Sixième commandement : "tu ne tueras point"

contrairement à


Charia'h : Ils souhaitent tant vous voir perdre votre foi comme ils l’ont eux-mêmes perdue, pour que vous soyez tous pareils. Ne formez pas de liaisons avec eux, tant qu’ils ne se seront pas engagés résolument dans la Voie du Seigneur. Mais s’ils optent carrément pour l’apostasie, saisissez-les et tuez-les où que vous les trouviez! (Coran 4:89)"


Comme ça c'est plus clair pour tout le monde, les chrétiens commettent un péché en tuant, les musulmans ont l'ordre de tuer ceux qui renieraient leur foi. study

Si tel est le cas comme tu le dis :

Un chrétien est bien plus coupable en tuant qu'un musulman qui croit au Coran et pratique sa foi, puisqu'il en a reçu l'ordre !

Parce qu'aux chrétiens Jésus a dit : aimez vos ennemis, priez pour ceux qui vous persécutent.






Excuserais-tu également un meurtrier adepte de religions sataniques ?
Lui aussi "reçoit" l'ordre de tuer et y croit fermement :twisted:
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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 16:17

En plus, on ne juge pas des personnes ici. Il n'y a pas de racistes sur ce fil, ni d'islamophobes. Seul Dieu peut juger le degré de responsabilité des personnes. Ici, on juge des idéologies religieuses (ce qu'on peut faire en Occident). Idea
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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 16:18

Aaricia a écrit:
-Julienne a écrit:
Aaricia a écrit:
Sixième commandement : "tu ne tueras point"

contrairement à


Charia'h : Ils souhaitent tant vous voir perdre votre foi comme ils l’ont eux-mêmes perdue, pour que vous soyez tous pareils. Ne formez pas de liaisons avec eux, tant qu’ils ne se seront pas engagés résolument dans la Voie du Seigneur. Mais s’ils optent carrément pour l’apostasie, saisissez-les et tuez-les où que vous les trouviez! (Coran 4:89)"


Comme ça c'est plus clair pour tout le monde, les chrétiens commettent un péché en tuant, les musulmans ont l'ordre de tuer ceux qui renieraient leur foi. study

Si tel est le cas comme tu le dis :

Un chrétien est bien plus coupable en tuant qu'un musulman qui croit au Coran et pratique sa foi, puisqu'il en a reçu l'ordre !

Parce qu'aux chrétiens Jésus a dit : aimez vos ennemis, priez pour ceux qui vous persécutent.






Excuserais-tu également un meurtrier adepte de religions sataniques ?
Lui aussi "reçoit" l'ordre de tuer et y croit fermement :twisted:

Je n'excuse rien, j'essaie de comprendre.
Je n'approuve pas le comportement de "tuer" mais je ne juge pas car Jésus est venu sauver et chercher ce qui était perdu !

Ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit...
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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 16:19

Aaricia a écrit:
ça donne un truc du genre :
Ils aimeraient que vous ne croyiez pas, comme eux, qui ne croient pas, ainsi vous seriez égaux. Donc ne prenez pas parmi eux des amis jusqu'à ce qu'ils émigrent sur le chemin de Dieu. Ainsi, s'ils tournent le dos saisissez-les et tuez-les où que vous les trouviez et ne prenez pas parmi eux des amis ou des alliés.
Pourquoi ?
Je m'en fiche du site en question, pour tout ce que j'ai regardé, la traduction semble assez fidèle ; il fait juste quelques ajouts entre crochets.
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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 16:20

Aaricia a écrit:


Charia'h : Ils souhaitent tant vous voir perdre votre foi comme ils l’ont eux-mêmes perdue, pour que vous soyez tous pareils. Ne formez pas de liaisons avec eux, tant qu’ils ne se seront pas engagés résolument dans la Voie du Seigneur. Mais s’ils optent carrément pour l’apostasie, saisissez-les et tuez-les où que vous les trouviez! (Coran 4:89)"

Trés interessant ce verset !!!

et que dit le verset suivant ?
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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 16:27

Oui...;,où a-t-elle dit, (Julienne), qu'elle excusait!!!

Elle a raison:plus coupable est celui qui tue, alors que cela lui interdit, que celui (quelque soit sa religion,voire même son délire) tue parce que cela lui est ordonné

Nous y avons des circonstances atténuantes....sur terre.

Mainterant, bien sûr, Dieu jugera

_______________

julienne ,en ce qu'elle dit, parle avec son coeur et tout lui vient de son bon fond

Se trompe-t-elle:elle n'y a mis aucune malignité!
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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 16:28

Tout le truc du texte, c'est que les "croyants" ce sont ceux qui sont avec mahomet. Tout ceux qui sont contre lui, sont les "incroyants".
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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 16:28

Enlui a écrit:
Oui...;,où a-t-elle dit, (Julienne), qu'elle excusait!!!

Elle a raison:plus coupable est celui qui tue, alors que cela lui interdit, que celui (quelque soit sa religion,voire même son délire) tue parce que cela lui est ordonné

Nous y avons des circonstances atténuantes....sur terre.

Mainterant, bien sûr, Dieu jugera

_______________

julienne ,en ce qu'elle dit, parle avec son coeur et tout lui vient de son bon fond

Se trompe-t-elle:elle n'y a mis aucune malignité!

Merci Enlui :bisou: fleur 6
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Aaricia



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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 16:28

Les Hadiths:



La raison qui explique pourquoi il est pleinement établit dans la loi islamique que les apostats doivent être exécutés, est que incontestablement Mahomet et ses compagnons eux-mêmes ont mis à mort les apostats.


Bukhari (52:260) - "... Le prophète dit, 'Si quelqu'un (un musulman) renie sa religion, tuez le' "

Bukhari (83:37) - "l'apôtre d'Allah n'a jamais exécuté personne sauf lorsqu'il fut confronté à une des trois situations suivantes: (1) Une personne qui en avait tué une autre injustement, fut mise à mort (Qisas=terme arabe similaire au principe biblique' œil pour œil, dent pour dent') (2) Une personne mariée qui a commis l'adultère et (3) Un homme qui s'est battu contre Allah et son apôtre et qui a renié l'islam pour devenir un apostat."

Bukhari (84:57) - "[des dires de] l'apôtre d'Allah, 'Quiconque apostasie la religion islamique, alors tuez le.' "


Bukhari (89:271) - Un homme qui embrasse l'islam, et qui après retourne au judaïsme doit être tué selon "le jugement d'Allah et de son apôtre."


Bukhari (84:58) - "Il y avait un homme enchaîné au côté d'Abu Muisa. Mu'adh demanda, 'Qui est cet homme?' Abu Muisa répondit, 'il était juif et il était devenu musulman puis il retourna au judaïsme.' Alors Abu Muisa demanda à Mu'adh de s'asseoir mais Mu'adh rétorqua, 'Je ne m'assiérai pas avant qu'il ne soit mis à mort. Car c'est le jugement d'Allah et de son apôtre (dans un tel cas)', et il répéta ceci trois fois. Alors Abu Musa donna l'ordre que l'homme fût tué, et il fut tué. Abu Musa ajouta: 'Maintenant nous pouvons dire le tahajiud (la prière de nuit)' "



Bukhari (84:64-65) - "L'apôtre d'Allah dit : 'Dans les derniers jours il y aura des jeunes gens stupides qui parleront bien mais dont la Foi ne sortira pas de leur gosier (c.-à-d. ils n'auront pas la Foi) et quitteront leur religion comme une flèche qui sort du jeu. Alors, partout où vous les trouvez, tuez les, car quiconque les tue recevra sa juste récompense le jour du jugement dernier.' "


Information complémentaire:

L'apostasie est prise très au sérieux par les musulmans, elle déclencha le première d'un série de beaucoup de guerres, dans la communauté religieuse juste après la mort de Mahomet, lorsque plusieurs tribus voulurent quitter l'islam pour revenir à leur religion originelle.


Bien qu'il soit parfaitement admis dans la loi islamique de tuer les musulmans qui ont choisi de renier l'islam pour une autre religion, les musulmans d'aujourd'hui ont réalisé que cela donnait une image de l'islam à la fois de faiblesse et de sévérité. (Une philosophie solide ne doit pas brandir une menace de mort pour conserver ses croyants). Ainsi, il y a de nos jours une inclination à nier quatorze siècles d'enseignement islamique et à renier les propres paroles de Mahomet lui-même – du moins pour les oreilles des occidentaux.



De tels défenseurs de l'islam citent hypocritement le verset 2:256 qui affirme: " Point de contrainte en religion maintenant que la Vérité se distingue nettement de l’erreur" et un extrait du verset 10:99-100, "Est-ce à toi [Mahomet] de contraindre les hommes à devenir croyants?" Mais quasiment tous les spécialistes musulmans s'accordent à penser que ces deux versets furent dicté par Mahomet lors de premiers moments de son enseignement, lorsqu'il n'avait pas les moyens nécessaires pour contraindre les autres dans sa religion. Ils sont abrogés par des versets ultérieurs, comme par exemple verset 9:29, qui ordonne sans équivoque aux musulmans de combattre les mécréants jusqu'à ce qu'ils abdiquent, acceptant soit l'islam soit un état d'humiliation sous le règne de l'islam (une illustration évidente de contrainte).



Ces défenseurs de l'islam ignorent également que l'apostasie n'est pas le simple fait de ne pas être musulman, mais de quitter la foi musulmane après l'avoir embrassé, ce que aucun de ces versets ne précise. La reconnaissance de cette distinction est mise en lumière par les propres actes de Mahomet, qui suivirent la capture de la Mecque, ainsi que par les actes de ses compagnons qui suivirent la mort du prophète.



Il y a également une différence entre les dires et la croyance. Tandis que Mahomet savait que l'on pouvait forcer des personne à déclarer qu'il n'y a qu'un seul dieu: Allah, il reconnaissait aussi que l'on ne pouvait pas forcer la vrai foi. Ceci permet peut être de concilier les différentes remarques apparemment opposées.



Quoiqu'il en soit, le mal est fait. L'islam s'est étendu tout autour du globe en conquerrant des peuples de religion différente et en rendant la vie misérable à ceux qui "n'embrasser pas l'islam". Lorsque l'islam était adopté par une personne, cette personne se trouvait prisonnière de sa foi. Le moindre signe de reniement de l'islam – comme par exemple élever ses enfants hors de la foi musulmane – était puni de mort. Ainsi l'islam a progressivement supplanté les autres religions.



http://www.thereligionofpeace.com/French/Quran/012-apostasy.htm
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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 16:30

Enlui, dans ton dernier commentaire, tu es taré.
Pardon.
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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 16:31

Enlui a écrit:
Oui...;,où a-t-elle dit, (Julienne), qu'elle excusait!!!

Elle a raison:plus coupable est celui qui tue, alors que cela lui interdit, que celui (quelque soit sa religion,voire même son délire) tue parce que cela lui est ordonné

Nous y avons des circonstances atténuantes....sur terre.

Mainterant, bien sûr, Dieu jugera

_______________

julienne ,en ce qu'elle dit, parle avec son coeur et tout lui vient de son bon fond

Se trompe-t-elle:elle n'y a mis aucune malignité!

Tout ça, c'est parce que vous distinguez mal le domaine de l'éthique (responsabilité des personnes), et le domaine de la politique, où le responsable du bien commun doit savoir juger des idéologies.

Cf mon message précédent. Idea
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Aaricia



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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 16:31

Enlui a écrit:
Oui...;,où a-t-elle dit, (Julienne), qu'elle excusait!!!

Elle a raison:plus coupable est celui qui tue, alors que cela lui interdit, que celui (quelque soit sa religion,voire même son délire) tue parce que cela lui est ordonné

Nous y avons des circonstances atténuantes....sur terre.

Mainterant, bien sûr, Dieu jugera

_______________

julienne ,en ce qu'elle dit, parle avec son coeur et tout lui vient de son bon fond

Se trompe-t-elle:elle n'y a mis aucune malignité!


Qu'est-ce qu'on ne ferait pas pour excuser l'inexcusable, on irait même jusqu'à faire celui qui ne comprend pas ou qui a mal lu Laughing
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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 16:32

Je vous rappelle à tous, que vous avez quelque chose qui s'appelle une conscience, qui peut-être guidée par l'Esprit Saint, pour en déduire ce qui est "bien" et ce qui est "mal".
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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 16:35

Abou:

Coran,4 : 90.

"Exempté sont ceux qui joignent des personnes avec qui vous avez signé un traité de Paix, et ceux qui viennent vers vous ne souhaitant pas vous combattre, ni combattre leurs proches. Si DIEU avait voulu, Il aurait pu leur permettre de combattre contre vous. Donc, s’ils vous laissent tranquille, s’abstiennent de vous combattre, et vous offrent la paix, alors DIEU ne vous donne aucun prétexte pour les combattre."

?
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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 16:38

Abou-Sayyaf a écrit:
Aaricia a écrit:


Charia'h : Ils souhaitent tant vous voir perdre votre foi comme ils l’ont eux-mêmes perdue, pour que vous soyez tous pareils. Ne formez pas de liaisons avec eux, tant qu’ils ne se seront pas engagés résolument dans la Voie du Seigneur. Mais s’ils optent carrément pour l’apostasie, saisissez-les et tuez-les où que vous les trouviez! (Coran 4:89)"

Trés interessant ce verset !!!

et que dit le verset suivant ?


JE TIENS A RASSURER TOUT LE MONDE, LES APOSTATS QUI NE PRENNENT PAS LES ARMES CONTRE LES MUSULMANS ET QUI RESTENT NEUTRES NE PEUVENT ETRE TUES.

C'EST MARQUE DANS LE CORAN !!!


Le verset suivant dit :

excepté ceux qui rejoignent un clan avec lequel vous avez conclu un pacte, ou ceux qui viennent à vous, le cœur meurtri, ne sachant s’ils doivent combattre contre vous ou contre leur propre clan. Or, si Dieu l’avait voulu, Il les aurait poussés contre vous et ils vous auraient attaqués. Si donc ces gens-là se tiennent à l’écart, et au lieu de vous attaquer vous offrent la paix, Dieu ne vous donne plus aucun droit de les inquiéter.

DONC VOUS POUVEZ DORMIR SUR VOS DEUX OREILLES !!!!
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 16:40

[quote="-Julienne"]

Citation :
Un chrétien est bien plus coupable en tuant qu'un musulman qui croit au Coran et pratique sa foi, puisqu'il en a reçu l'ordre !

Parce qu'aux chrétiens Jésus a dit : aimez vos ennemis, priez pour ceux qui vous persécutent.


Je ne permets à personne de me suspecter de dhimmitude, mais ce que dit là Julienne me semble tout-à-fait vrai.

La foi en Jésus-Christ oblige, au sens où la noblesse oblige...
Le chrétien a reçu plus de grâces divine que les autres: ses péchés lui pèseront plus lourdement...

Mais est-ce à dire que le terroriste islamique poseur de bombes demeure sans péché au regard de Dieu, pour avoir appliqué un verset coranique?

C'est à même de troubler plus d'un esprit... Le mien en reste interdit.
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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 16:42

nilamitp a écrit:
Enlui, dans ton dernier commentaire, tu es taré.
Pardon.

La faute,le crime,n'en reconnaitrais-je pas l'horreur ?

Mais entre celui qui sait qu'il ne doit pas l'accomplir et celui qui croit être habilité et envoyé pour le faire,il y a une différence

______________

Taré oh! malheusement des fois.Trop même
Je te demande seulement d'employer des mots plus circonstanciés vis à vis de Julienne

Pour moi pas de problème que tu me le dises.

Je n'en veux à personne :bisou:
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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 16:43

Non, car il a une CONSCIENCE.
Les nazis n'ont pas eu plus de chances que les autres.
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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 16:44

[quote="Karl"]
-Julienne a écrit:


Citation :
Un chrétien est bien plus coupable en tuant qu'un musulman qui croit au Coran et pratique sa foi, puisqu'il en a reçu l'ordre !

Parce qu'aux chrétiens Jésus a dit : aimez vos ennemis, priez pour ceux qui vous persécutent.


Je ne permets à personne de me suspecter de dhimmitude, mais ce que dit là Julienne me semble tout-à-fait vrai.

La foi en Jésus-Christ oblige, au sens où la noblesse oblige...
Le chrétien a reçu plus de grâces divine que les autres: ses péchés lui pèseront plus lourdement...

Mais est-ce à dire que le terroriste islamique poseur de bombes demeure sans péché au regard de Dieu, pour avoir appliqué un verset coranique?

C'est à même de troubler plus d'un esprit... Le mien en reste interdit.

Bonjour Karl,

le terroriste islamique au REGARD DE DIEU ???

Non je ne pense pas qu'il demeure sans péché parce que je suis d'accord avec ce que Nilamipt a rappelé : nous avons tous une conscience sans exception !

Mais il ne m'appartient pas à moi de le juger... Dieu Seul peut juger...
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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 16:44

UNE CONSCIENCE

qui permet de connaître tout seul, les principes fondamentaux de la morale, à savoir, à deux trois trucs près, le Décalogue.


Dernière édition par nilamitp le Ven 22 Jan 2010, 16:46, édité 1 fois
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Aaricia



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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 16:45

Abou-Sayyaf a écrit:
Abou-Sayyaf a écrit:
Aaricia a écrit:


Charia'h : Ils souhaitent tant vous voir perdre votre foi comme ils l’ont eux-mêmes perdue, pour que vous soyez tous pareils. Ne formez pas de liaisons avec eux, tant qu’ils ne se seront pas engagés résolument dans la Voie du Seigneur. Mais s’ils optent carrément pour l’apostasie, saisissez-les et tuez-les où que vous les trouviez! (Coran 4:89)"

Trés interessant ce verset !!!

et que dit le verset suivant ?


JE TIENS A RASSURER TOUT LE MONDE, LES APOSTATS QUI NE PRENNENT PAS LES ARMES CONTRE LES MUSULMANS ET QUI RESTENT NEUTRES NE PEUVENT ETRE TUES.

C'EST MARQUE DANS LE CORAN !!!


Le verset suivant dit :

excepté ceux qui rejoignent un clan avec lequel vous avez conclu un pacte, ou ceux qui viennent à vous, le cœur meurtri, ne sachant s’ils doivent combattre contre vous ou contre leur propre clan. Or, si Dieu l’avait voulu, Il les aurait poussés contre vous et ils vous auraient attaqués. Si donc ces gens-là se tiennent à l’écart, et au lieu de vous attaquer vous offrent la paix, Dieu ne vous donne plus aucun droit de les inquiéter.

DONC VOUS POUVEZ DORMIR SUR VOS DEUX OREILLES !!!!


Mais alors ... pourquoi cette vidéo atroce de la décapitation d'un converti à la foi chrétienne par des musulmans en Somalie ?
Ah oui, j'oubliais, la grande majorité des musulmans ne sont pas de "vrais" musulmans What the fuck ?!?
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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 16:45

nilamitp a écrit:
UNE CONSCIENCE

OUI JE VIENS DE REPONDRE EN CE SENS ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 16:47

-Julienne a écrit:
OUI JE VIENS DE REPONDRE EN CE SENS ! Very Happy
Oui, mais j'avais envie de crier très fort.
Pardon pour les acouphènes.
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Enlui



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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 16:48

[quote="Karl"]
-Julienne a écrit:


Citation :
Un chrétien est bien plus coupable en tuant qu'un musulman qui croit au Coran et pratique sa foi, puisqu'il en a reçu l'ordre !

Parce qu'aux chrétiens Jésus a dit : aimez vos ennemis, priez pour ceux qui vous persécutent.


Je ne permets à personne de me suspecter de dhimmitude, mais ce que dit là Julienne me semble tout-à-fait vrai.

La foi en Jésus-Christ oblige, au sens où la noblesse oblige...
Le chrétien a reçu plus de grâces divine que les autres: ses péchés lui pèseront plus lourdement...

Mais est-ce à dire que le terroriste islamique poseur de bombes demeure sans péché au regard de Dieu, pour avoir appliqué un verset coranique?

C'est à même de troubler plus d'un esprit... Le mien en reste interdit.


Attention tout de même,Dieu a donné une part de sa miséricorde aux croyants afin qu'ils l'exercent et qu'en sorte parvenant à son Paradis ils bénéficient de ce qu'il s'est réservé pour eux.

Ainsi celui qui ne retient qu'une partie du Coran
et de plus à la lettre,
même s'il bénéficie de circonstances atténuantes , au regard de la justice de la terre,
et encore elle peut être malgré tout implacable vis à vis d'horreurs sans nom,

c'est Dieu qui jugera et mesurera la miséricorde en question et la justice pratiquée,qui sondera le coeur et la foi
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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 16:49

nilamitp a écrit:
UNE CONSCIENCE

qui permet de connaître tout seul, les principes fondamentaux de la morale, à savoir, à deux trois trucs près, le Décalogue.

Malheureusement, la faiblesse et l'ignorance héritées de notre condition pécheresse diminuent la responsabilité.

Au plan moral, seul Dieu peut juger (et seul Dieu peut pardonner les péchés).
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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 16:49

Enlui a écrit:
nilamitp a écrit:
Enlui, dans ton dernier commentaire, tu es taré.
Pardon.

La faute,le crime,n'en reconnaitrais-je pas l'horreur ?

Mais entre celui qui sait qu'il ne doit pas l'accomplir et celui qui croit être habilité et envoyé pour le faire,il y a une différence

______________

Taré oh! malheusement des fois.Trop même
Je te demande seulement d'employer des mots plus circonstanciés vis à vis de Julienne

Pour moi pas de problème que tu me le dises.

Je n'en veux à personne :bisou:

Moi non plus Enlui Very Happy :bisou: :bisou:

Cela du échapper à Nilamipt ! c'est pas important finalement.
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Aaricia



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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 16:49

"Un chrétien est bien plus coupable en tuant qu'un musulman qui croit au Coran et pratique sa foi, puisqu'il en a reçu l'ordre ! "

Tu veux dire que les chrétiens ont plus de "conscience" que les musulmans ?
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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 16:53

Aaricia a écrit:
"Un chrétien est bien plus coupable en tuant qu'un musulman qui croit au Coran et pratique sa foi, puisqu'il en a reçu l'ordre ! "

Tu veux dire que les chrétiens ont plus de "conscience" que les musulmans ?

Le chrétien a reçu plus de grâces ... je suis d'accord avec Karl et pour la vidéo je te cite le message de Franc Lazur hier à 17.50 :


Citation de Franc Lazur :


L'explication de ces actes de barbarie (et non leur justification) est que , dans cette Humanité mondialisée, il y a des peuplkes qui vivent et ressentent les choses comme nous le faisions au moyen-Age !!!!


Rappelons-nous des bûchers allumés par les Catholiques en des temps lointains contre les apostats et les sorcières !!!!


Les Somaliens en sont encore là ! La preuve !!!


Et je rappelle que nulle part, dans le Coran, il n'est demandé la mort de l'apostat !!!



Fraternellement.


fin de citation.
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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 16:55

nilamitp a écrit:
-Julienne a écrit:
OUI JE VIENS DE REPONDRE EN CE SENS ! Very Happy
Oui, mais j'avais envie de crier très fort.
Pardon pour les acouphènes.

Parfois il faut crier ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 16:55

Aaricia a écrit:
Abou-Sayyaf a écrit:
Abou-Sayyaf a écrit:
Aaricia a écrit:


Charia'h : Ils souhaitent tant vous voir perdre votre foi comme ils l’ont eux-mêmes perdue, pour que vous soyez tous pareils. Ne formez pas de liaisons avec eux, tant qu’ils ne se seront pas engagés résolument dans la Voie du Seigneur. Mais s’ils optent carrément pour l’apostasie, saisissez-les et tuez-les où que vous les trouviez! (Coran 4:89)"

Trés interessant ce verset !!!

et que dit le verset suivant ?


JE TIENS A RASSURER TOUT LE MONDE, LES APOSTATS QUI NE PRENNENT PAS LES ARMES CONTRE LES MUSULMANS ET QUI RESTENT NEUTRES NE PEUVENT ETRE TUES.

C'EST MARQUE DANS LE CORAN !!!


Le verset suivant dit :

excepté ceux qui rejoignent un clan avec lequel vous avez conclu un pacte, ou ceux qui viennent à vous, le cœur meurtri, ne sachant s’ils doivent combattre contre vous ou contre leur propre clan. Or, si Dieu l’avait voulu, Il les aurait poussés contre vous et ils vous auraient attaqués. Si donc ces gens-là se tiennent à l’écart, et au lieu de vous attaquer vous offrent la paix, Dieu ne vous donne plus aucun droit de les inquiéter.

DONC VOUS POUVEZ DORMIR SUR VOS DEUX OREILLES !!!!


Mais alors ... pourquoi cette vidéo atroce de la décapitation d'un converti à la foi chrétienne par des musulmans en Somalie ?
Ah oui, j'oubliais, la grande majorité des musulmans ne sont pas de "vrais" musulmans What the fuck ?!?

Cette vidéo concerne des musulmans, elle ne concerne pas l'islam.

De toute façon c'est toi qui as commencé à citer un verset coranique !!! Il fallait juste voir le verset suivant pour anéantir ta tentative de manipulation.

Donc avant d'essayer de tronquer sciemment et décontextualiser les versets que tu cite, dis toi que tu trouveras toujours sur ton chemin quelqu'un comme moi et c'est une des principales causes de mon inscription ici. La mauvaise foi et le mensonge ne vous effrayent pas visiblement.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 16:56

[quote="Abou-Sayyaf"]


Citation :
JE TIENS A RASSURER TOUT LE MONDE, LES APOSTATS QUI NE PRENNENT PAS LES ARMES CONTRE LES MUSULMANS ET QUI RESTENT NEUTRES NE PEUVENT ETRE TUES.

C'EST MARQUE DANS LE CORAN !!!


Le verset suivant dit :

excepté ceux qui rejoignent un clan avec lequel vous avez conclu un pacte, ou ceux qui viennent à vous, le cœur meurtri, ne sachant s’ils doivent combattre contre vous ou contre leur propre clan. Or, si Dieu l’avait voulu, Il les aurait poussés contre vous et ils vous auraient attaqués. Si donc ces gens-là se tiennent à l’écart, et au lieu de vous attaquer vous offrent la paix, Dieu ne vous donne plus aucun droit de les inquiéter.

DONC VOUS POUVEZ DORMIR SUR VOS DEUX OREILLES !!!!


Cher Abou, je veux bien vous croire, que VOUS pensez ce que vous écrivez ici; mais il ne semble pas que la populace égyptienne (par exple) en soit informée, lorqu'elle assassine les villageois coptes et ruine leurs églises -qu'ils n'ont pas le droit de réparer... sans une autorisation qui tardera à venir... comme par hasard.
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fredsinam



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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 16:58

Abou-Sayyaf a écrit:
Abou-Sayyaf a écrit:
Aaricia a écrit:


Charia'h : Ils souhaitent tant vous voir perdre votre foi comme ils l’ont eux-mêmes perdue, pour que vous soyez tous pareils. Ne formez pas de liaisons avec eux, tant qu’ils ne se seront pas engagés résolument dans la Voie du Seigneur. Mais s’ils optent carrément pour l’apostasie, saisissez-les et tuez-les où que vous les trouviez! (Coran 4:89)"

Trés interessant ce verset !!!

et que dit le verset suivant ?


JE TIENS A RASSURER TOUT LE MONDE, LES APOSTATS QUI NE PRENNENT PAS LES ARMES CONTRE LES MUSULMANS ET QUI RESTENT NEUTRES NE PEUVENT ETRE TUES.

C'EST MARQUE DANS LE CORAN !!!


Le verset suivant dit :

excepté ceux qui rejoignent un clan avec lequel vous avez conclu un pacte, ou ceux qui viennent à vous, le cœur meurtri, ne sachant s’ils doivent combattre contre vous ou contre leur propre clan. Or, si Dieu l’avait voulu, Il les aurait poussés contre vous et ils vous auraient attaqués. Si donc ces gens-là se tiennent à l’écart, et au lieu de vous attaquer vous offrent la paix, Dieu ne vous donne plus aucun droit de les inquiéter.

DONC VOUS POUVEZ DORMIR SUR VOS DEUX OREILLES !!!!

C'est bien de le dire ainsi mais la question est pourqoui ce n'est pas si evident chez certain musulman et savant musulman.
- Pourqoui ce n'est pas clair dans l'islam que tuer un innocent c'est un péché
- Prouqoui le dire à nous seulement et non à vos frères dans la foi qui se livrent à la barbarie tous les jour tout en recitant le coran
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 17:00

nilamitp a écrit:
Je vous rappelle à tous, que vous avez quelque chose qui s'appelle une conscience, qui peut-être guidée par l'Esprit Saint, pour en déduire ce qui est "bien" et ce qui est "mal".


Ma conscience...
N'est-ce pas ce que j'ai entendu répéter depuis ma naissance, et qui vient du code civil via le décalogue?
Pour un musulman qui connait son code civil (la charia) et son décalogue (le coran), quelle conscience?
Vaste problème!
et pas seulement une affaire de tare.
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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 17:01

Je vois ce que tu veux dire nilamipt

C'est intrinsèque à la nature humaine.

Tu vois,je serais avocat, j'entrerais dans le sujet qui est très délicat et pointu (je parle du côté de notre terre) de la conscience naturelle que nous donne Dieu,à la faute, et de la conscience travaillée par une compréhension à la lettre d'un livre religieux à cette même faure,il y a une distance

Ce n'est pas pour autant que la peine diffèrera
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Aaricia



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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 17:04

Tu fais quoi des hadiths ?

Les Hadiths:

La raison qui explique pourquoi il est pleinement établit dans la loi islamique que les apostats doivent être exécutés, est que incontestablement Mahomet et ses compagnons eux-mêmes ont mis à mort les apostats.


Bukhari (52:260) - "... Le prophète dit, 'Si quelqu'un (un musulman) renie sa religion, tuez le' "

Bukhari (83:37) - "l'apôtre d'Allah n'a jamais exécuté personne sauf lorsqu'il fut confronté à une des trois situations suivantes: (1) Une personne qui en avait tué une autre injustement, fut mise à mort (Qisas=terme arabe similaire au principe biblique' œil pour œil, dent pour dent') (2) Une personne mariée qui a commis l'adultère et (3) Un homme qui s'est battu contre Allah et son apôtre et qui a renié l'islam pour devenir un apostat."

Bukhari (84:57) - "[des dires de] l'apôtre d'Allah, 'Quiconque apostasie la religion islamique, alors tuez le.' "


Bukhari (89:271) - Un homme qui embrasse l'islam, et qui après retourne au judaïsme doit être tué selon "le jugement d'Allah et de son apôtre."


Bukhari (84:58) - "Il y avait un homme enchaîné au côté d'Abu Muisa. Mu'adh demanda, 'Qui est cet homme?' Abu Muisa répondit, 'il était juif et il était devenu musulman puis il retourna au judaïsme.' Alors Abu Muisa demanda à Mu'adh de s'asseoir mais Mu'adh rétorqua, 'Je ne m'assiérai pas avant qu'il ne soit mis à mort. Car c'est le jugement d'Allah et de son apôtre (dans un tel cas)', et il répéta ceci trois fois. Alors Abu Musa donna l'ordre que l'homme fût tué, et il fut tué. Abu Musa ajouta: 'Maintenant nous pouvons dire le tahajiud (la prière de nuit)' "



Bukhari (84:64-65) - "L'apôtre d'Allah dit : 'Dans les derniers jours il y aura des jeunes gens stupides qui parleront bien mais dont la Foi ne sortira pas de leur gosier (c.-à-d. ils n'auront pas la Foi) et quitteront leur religion comme une flèche qui sort du jeu. Alors, partout où vous les trouvez, tuez les, car quiconque les tue recevra sa juste récompense le jour du jugement dernier.' "


sourate 33, verset 21 : « En effet vous avez dans le Messager d’Allah un excellent modèle »


Les musulmans qui tuent les apostats ne font que suivre l'exemple du prophète, que ce soit dans le coran ou les hadiths, c'est la même chose.
Si "des" musulmans tuent des apostats, il le font comme c'est recommandé par le prophète mahomet.
L'islam est coupable, et là je rejoindrais presque julienne, bien plus que les musulmans sans conscience (dixit plus haut) qui tuent au nom de leur religion.
L'islam est coupable de faire de ses adeptes des meurtriers.
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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 17:07

Abou:" La mauvaise foi et le mensonge ne vous effrayent pas visiblement."

Vous ?????
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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 17:11

fredsinam a écrit:
Abou-Sayyaf a écrit:
Abou-Sayyaf a écrit:
Aaricia a écrit:


Charia'h : Ils souhaitent tant vous voir perdre votre foi comme ils l’ont eux-mêmes perdue, pour que vous soyez tous pareils. Ne formez pas de liaisons avec eux, tant qu’ils ne se seront pas engagés résolument dans la Voie du Seigneur. Mais s’ils optent carrément pour l’apostasie, saisissez-les et tuez-les où que vous les trouviez! (Coran 4:89)"

Trés interessant ce verset !!!

et que dit le verset suivant ?


JE TIENS A RASSURER TOUT LE MONDE, LES APOSTATS QUI NE PRENNENT PAS LES ARMES CONTRE LES MUSULMANS ET QUI RESTENT NEUTRES NE PEUVENT ETRE TUES.

C'EST MARQUE DANS LE CORAN !!!




Le verset suivant dit :

excepté ceux qui rejoignent un clan avec lequel vous avez conclu un pacte, ou ceux qui viennent à vous, le cœur meurtri, ne sachant s’ils doivent combattre contre vous ou contre leur propre clan. Or, si Dieu l’avait voulu, Il les aurait poussés contre vous et ils vous auraient attaqués. Si donc ces gens-là se tiennent à l’écart, et au lieu de vous attaquer vous offrent la paix, Dieu ne vous donne plus aucun droit de les inquiéter.

DONC VOUS POUVEZ DORMIR SUR VOS DEUX OREILLES !!!!

C'est bien de le dire ainsi mais la question est pourqoui ce n'est pas si evident chez certain musulman et savant musulman.
- Pourqoui ce n'est pas clair dans l'islam que tuer un innocent c'est un péché
- Prouqoui le dire à nous seulement et non à vos frères dans la foi qui se livrent à la barbarie tous les jour tout en recitant le coran

C'est clair Fredsinam.Et necessaire!
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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 17:12

Abou-Sayyaf a écrit:
Aaricia a écrit:



Mais alors ... pourquoi cette vidéo atroce de la décapitation d'un converti à la foi chrétienne par des musulmans en Somalie ?
Ah oui, j'oubliais, la grande majorité des musulmans ne sont pas de "vrais" musulmans What the fuck ?!?

Cette vidéo concerne des musulmans, elle ne concerne pas l'islam.

De toute façon c'est toi qui as commencé à citer un verset coranique !!! Il fallait juste voir le verset suivant pour anéantir ta tentative de manipulation.

Donc avant d'essayer de tronquer sciemment et décontextualiser les versets que tu cite, dis toi que tu trouveras toujours sur ton chemin quelqu'un comme moi et c'est une des principales causes de mon inscription ici. La mauvaise foi et le mensonge ne vous effrayent pas visiblement.


Je ne suis pas d'accord; il n'y a pas eu tentative de manipulation de la part d'Aricia, où alors il faut croire que tous les massacres perpétrés au nom de l'islam sur des non-musulmans et les meurtres d'apostats dont celui qui est objet de ce fil, SONT EGALEMENT LE FAIT D'AFFREUX MANIPULATEURS A LA SOLDE DES CHRETIENS... Ce serait absurde, n'est-ce pas?
Qu'en dis-tu?
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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 17:13

Abou-Sayyaf a écrit:
Aaricia a écrit:



Mais alors ... pourquoi cette vidéo atroce de la décapitation d'un converti à la foi chrétienne par des musulmans en Somalie ?
Ah oui, j'oubliais, la grande majorité des musulmans ne sont pas de "vrais" musulmans What the fuck ?!?

Cette vidéo concerne des musulmans, elle ne concerne pas l'islam.

De toute façon c'est toi qui as commencé à citer un verset coranique !!! Il fallait juste voir le verset suivant pour anéantir ta tentative de manipulation.

Donc avant d'essayer de tronquer sciemment et décontextualiser les versets que tu cite, dis toi que tu trouveras toujours sur ton chemin quelqu'un comme moi et c'est une des principales causes de mon inscription ici. La mauvaise foi et le mensonge ne vous effrayent pas visiblement.


Je ne suis pas d'accord; il n'y a pas eu tentative de manipulation de la part d'Aricia, où alors il faut croire que tous les massacres perpétrés au nom de l'islam sur des non-musulmans et les meurtres d'apostats dont celui qui est objet de ce fil, SONT EGALEMENT LE FAIT D'AFFREUX MANIPULATEURS A LA SOLDE DES CHRETIENS... Ce serait absurde, n'est-ce pas?
Qu'en dis-tu?
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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 17:13

[quote="Karl"]
Abou-Sayyaf a écrit:



Citation :
JE TIENS A RASSURER TOUT LE MONDE, LES APOSTATS QUI NE PRENNENT PAS LES ARMES CONTRE LES MUSULMANS ET QUI RESTENT NEUTRES NE PEUVENT ETRE TUES.

C'EST MARQUE DANS LE CORAN !!!


Le verset suivant dit :

excepté ceux qui rejoignent un clan avec lequel vous avez conclu un pacte, ou ceux qui viennent à vous, le cœur meurtri, ne sachant s’ils doivent combattre contre vous ou contre leur propre clan. Or, si Dieu l’avait voulu, Il les aurait poussés contre vous et ils vous auraient attaqués. Si donc ces gens-là se tiennent à l’écart, et au lieu de vous attaquer vous offrent la paix, Dieu ne vous donne plus aucun droit de les inquiéter.

DONC VOUS POUVEZ DORMIR SUR VOS DEUX OREILLES !!!!


Cher Abou, je veux bien vous croire, que VOUS pensez ce que vous écrivez ici; mais il ne semble pas que la populace égyptienne (par exple) en soit informée, lorqu'elle assassine les villageois coptes et ruine leurs églises -qu'ils n'ont pas le droit de réparer... sans une autorisation qui tardera à venir... comme par hasard.

Je ne vous demande pas de me croire, je vous demande juste de lire et de faire preuve d'honnêteté intellectuelle.

Franchement, entre nous, à quoi cela sert-il de vouloir à tout prix décréditer la religion de l'autre quitte à utiliser des procédés aussi orduriers.

On peut débattre, pas de problème, utilisons dans ce cas là, LA VERITE.
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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 17:14

Abou-Sayyaf a écrit:
Aaricia a écrit:



Mais alors ... pourquoi cette vidéo atroce de la décapitation d'un converti à la foi chrétienne par des musulmans en Somalie ?
Ah oui, j'oubliais, la grande majorité des musulmans ne sont pas de "vrais" musulmans What the fuck ?!?

Cette vidéo concerne des musulmans, elle ne concerne pas l'islam.

De toute façon c'est toi qui as commencé à citer un verset coranique !!! Il fallait juste voir le verset suivant pour anéantir ta tentative de manipulation.

Donc avant d'essayer de tronquer sciemment et décontextualiser les versets que tu cite, dis toi que tu trouveras toujours sur ton chemin quelqu'un comme moi et c'est une des principales causes de mon inscription ici. La mauvaise foi et le mensonge ne vous effrayent pas visiblement.


Je ne suis pas d'accord; il n'y a pas eu tentative de manipulation de la part d'Aricia, où alors il faut croire que tous les massacres perpétrés au nom de l'islam sur des non-musulmans et les meurtres d'apostats dont celui qui est objet de ce fil, SONT EGALEMENT LE FAIT D'AFFREUX MANIPULATEURS A LA SOLDE DES CHRETIENS... Ce serait absurde, n'est-ce pas?
Qu'en dis-tu?
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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 17:16

-Julienne a écrit:
Enlui a écrit:
nilamitp a écrit:
Enlui, dans ton dernier commentaire, tu es taré.
Pardon.

La faute,le crime,n'en reconnaitrais-je pas l'horreur ?

Mais entre celui qui sait qu'il ne doit pas l'accomplir et celui qui croit être habilité et envoyé pour le faire,il y a une différence

______________

Taré oh! malheusement des fois.Trop même
Je te demande seulement d'employer des mots plus circonstanciés vis à vis de Julienne

Pour moi pas de problème que tu me le dises.

Je n'en veux à personne :bisou:

Moi non plus Enlui Very Happy :bisou: :bisou:

Cela du échapper à Nilamipt ! c'est pas important finalement.

Il le disait comme à un ami,ou une amie,mais je crains toujours que tu le prennes au premier degré et ressentes vive souffrance,c'est en cela que je me suis permis de lui demander un langage plus circonstancié en ton endroit

Bisous à nilamipt donc Very Happy
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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 17:20

Enlui a écrit:
-Julienne a écrit:
Enlui a écrit:
nilamitp a écrit:
Enlui, dans ton dernier commentaire, tu es taré.
Pardon.

La faute,le crime,n'en reconnaitrais-je pas l'horreur ?

Mais entre celui qui sait qu'il ne doit pas l'accomplir et celui qui croit être habilité et envoyé pour le faire,il y a une différence

______________

Taré oh! malheusement des fois.Trop même
Je te demande seulement d'employer des mots plus circonstanciés vis à vis de Julienne

Pour moi pas de problème que tu me le dises.

Je n'en veux à personne :bisou:

Moi non plus Enlui Very Happy :bisou: :bisou:

Cela du échapper à Nilamipt ! c'est pas important finalement.

Il le disait comme à un ami,ou une amie,mais je crains toujours que tu le prennes au premier degré et ressentes vive souffrance,c'est en cela que je me suis permis de lui demander un langage plus circonstancié en ton endroit

Bisous à nilamipt donc Very Happy

Je le sais bien mon ami que c'est pour cela que tu t'es permis de demander à Nilamipt un langage circonstancié ... et je suis très touchée de ton geste car tu connais ma sensibilité.

bisous à Nilamipt :bisou:
touffe de bisous à toi :bisou: fleur 6
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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 17:22

Tu sais Abou,tu as écrit vers le début que tu ne vis pas là-bas et donc ne sais rien de cette histoire,tu n'as pas tort...

J'imagine que karl aurait été content vis à vis de toi d'une réponse sur le principe tout en disant que cependant tu ne sais rien de la situation là-bas.... Smile
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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 17:23

fredsinam a écrit:
Abou-Sayyaf a écrit:
Abou-Sayyaf a écrit:
Aaricia a écrit:


Charia'h : Ils souhaitent tant vous voir perdre votre foi comme ils l’ont eux-mêmes perdue, pour que vous soyez tous pareils. Ne formez pas de liaisons avec eux, tant qu’ils ne se seront pas engagés résolument dans la Voie du Seigneur. Mais s’ils optent carrément pour l’apostasie, saisissez-les et tuez-les où que vous les trouviez! (Coran 4:89)"

Trés interessant ce verset !!!

et que dit le verset suivant ?


JE TIENS A RASSURER TOUT LE MONDE, LES APOSTATS QUI NE PRENNENT PAS LES ARMES CONTRE LES MUSULMANS ET QUI RESTENT NEUTRES NE PEUVENT ETRE TUES.

C'EST MARQUE DANS LE CORAN !!!


Le verset suivant dit :

excepté ceux qui rejoignent un clan avec lequel vous avez conclu un pacte, ou ceux qui viennent à vous, le cœur meurtri, ne sachant s’ils doivent combattre contre vous ou contre leur propre clan. Or, si Dieu l’avait voulu, Il les aurait poussés contre vous et ils vous auraient attaqués. Si donc ces gens-là se tiennent à l’écart, et au lieu de vous attaquer vous offrent la paix, Dieu ne vous donne plus aucun droit de les inquiéter.

DONC VOUS POUVEZ DORMIR SUR VOS DEUX OREILLES !!!!

C'est bien de le dire ainsi mais la question est pourqoui ce n'est pas si evident chez certain musulman et savant musulman.
- Pourqoui ce n'est pas clair dans l'islam que tuer un innocent c'est un péché
- Prouqoui le dire à nous seulement et non à vos frères dans la foi qui se livrent à la barbarie tous les jour tout en recitant le coran

Tu vas me dire qu'il n'y a que des Saints dans les autres religions ?
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Aaricia



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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 17:24

[quote="Abou-Sayyaf"]
Karl a écrit:
Abou-Sayyaf a écrit:



Citation :
JE TIENS A RASSURER TOUT LE MONDE, LES APOSTATS QUI NE PRENNENT PAS LES ARMES CONTRE LES MUSULMANS ET QUI RESTENT NEUTRES NE PEUVENT ETRE TUES.

C'EST MARQUE DANS LE CORAN !!!


Le verset suivant dit :

excepté ceux qui rejoignent un clan avec lequel vous avez conclu un pacte, ou ceux qui viennent à vous, le cœur meurtri, ne sachant s’ils doivent combattre contre vous ou contre leur propre clan. Or, si Dieu l’avait voulu, Il les aurait poussés contre vous et ils vous auraient attaqués. Si donc ces gens-là se tiennent à l’écart, et au lieu de vous attaquer vous offrent la paix, Dieu ne vous donne plus aucun droit de les inquiéter.

DONC VOUS POUVEZ DORMIR SUR VOS DEUX OREILLES !!!!


Cher Abou, je veux bien vous croire, que VOUS pensez ce que vous écrivez ici; mais il ne semble pas que la populace égyptienne (par exple) en soit informée, lorqu'elle assassine les villageois coptes et ruine leurs églises -qu'ils n'ont pas le droit de réparer... sans une autorisation qui tardera à venir... comme par hasard.

Je ne vous demande pas de me croire, je vous demande juste de lire et de faire preuve d'honnêteté intellectuelle.

Franchement, entre nous, à quoi cela sert-il de vouloir à tout prix décréditer la religion de l'autre quitte à utiliser des procédés aussi orduriers.

On peut débattre, pas de problème, utilisons dans ce cas là, LA VERITE.


A toi de démontrer que ce que je dis est faux, là n'est pas la manipulation, tu fais preuve de mauvaise foi (c'est le cas de le dire) en prétendant que l'islam ne recommande pas de tuer les apostats, que ceux qui tuent ne sont que des musulmans, que ce n'est pas la religion qui veut ça. Mauvaise foi et mensonge : takkya .

Je cherche à démontrer, malheureusement, que tous les crimes commis partout dans le monde, tous les jours depuis la création de l'islam , est bien le fait de cette religion créée par mahomet.
Si aujourd'hui on en parle plus que hier, c'est parce qu'il y a le net, les journalistes qui parcourent le monde à l'affût de reportages, les écrivains, bien des gens qui dénoncent les faits commis au nom du coran et d'allah mais encore plus, c'est parce que cette religion s'est importée chez nous et cherche à s'imposer à nous en utilisant nos démocraties et notre éternelle repentance judéo-chrétienne.
Alors, où se situe la manipulation ?
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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 17:40

Aaricia a écrit:



A toi de démontrer que ce que je dis est faux, là n'est pas la manipulation, tu fais preuve de mauvaise foi (c'est le cas de le dire) en prétendant que l'islam ne recommande pas de tuer les apostats, que ceux qui tuent ne sont que des musulmans, que ce n'est pas la religion qui veut ça. Mauvaise foi et mensonge : takkya .

Very Happy tu es indecrottable ! je viens de te prouver par A+B que tu as tenté de manipuler en ne prenant d'un verset que ce qui t'arrange, oserais-tu nier ?

je viens de te démontrer que dans le Coran seuls les apostats qui combattent les musulmans en passant dans le camp adverses sont passibles de mort. la chine et les etats-unis tuent pour moins que cela.

Aaricia a écrit:

Je cherche à démontrer, malheureusement, que tous les crimes commis partout dans le monde, tous les jours depuis la création de l'islam , est bien le fait de cette religion créée par mahomet.
Si aujourd'hui on en parle plus que hier, c'est parce qu'il y a le net, les journalistes qui parcourent le monde à l'affût de reportages, les écrivains, bien des gens qui dénoncent les faits commis au nom du coran et d'allah mais encore plus, c'est parce que cette religion s'est importée chez nous et cherche à s'imposer à nous en utilisant nos démocraties et notre éternelle repentance judéo-chrétienne.
Alors, où se situe la manipulation ?

Les plus grands massacres perpetrés depuis le début de l'histoire de l'humanité sont à mettre sur le compte des chrétiens, les musulmans n'ont pas déclenché de guerres mondiales avec leurs dizaines de millions de morts, les musulmans n'ont pas lancer de bombes nucléaires sur des civiles, les musulmans n'ont pas massacré les amérindiens au nom de leur religion, ...
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MessageSujet: Re: Islam et barbarie   Ven 22 Jan 2010, 17:45

J'aimerais bien qu'Abou me réponde pour le post ci-dessous,et dise un mot clair pour Karl

Autre chose Abou,de mes deux meilleurs amis l'un était polonais (mort à présent:que Dieu ait son âme) et l'autre musulman algérien.


Jamais ,mais jamais, nous n'eûmes quelque friction que ce soit au niveau de la religion.

Mais nous étions des amis passionnés (en tout honneur il s'entend)
et il est arrivé que nous nous querellions je ne sais même plus pourquoi à présent,
mais je me souviens qu'un soir mangeant la chorba dans le gourbi de sa famille,nous fumes encore à nous quereller....son père de dire à ma femme:ce sont deux frères.

________________

J'apprenais la langue arabe et des paysans que je prenais en stop je pouvais leur parler quelques petites choses pendant de longues minutes

Je commençais même à apprendre le Coran ....:khoel hroue Allah ahrad,el Samad.....koufouen laHou ahrad.....tu connais la suite...lem iélid, ouè lem iouled....

(sadak Allah el Aadim)


et à l'écrire.

Bon,passons....!

tu vois ....:si jamais une guerre laide venait contre ce pays,et que ce peuple venait à être à genoux,j'irais là-bas,non pas pour combattre l'agresseur,français ou autre,(je ne veux pas tuer), mais pour subvenir aux soins de la population

Et vrai au Ramadhan je serais avec tous ,à le suivre,alors que rien ne m'y oblige

______________

Chaque année je lui ai envoyé des colis,de gros colis de vêtements.
Lui croyant de lumière me disait qu'il distribuait cela à sa famille et le donnait aux plus pauvres

J'ai du arrêter quand vint les actions terroristes car j'avais trop peur que cela attire l'attention de personnes mal attentionnées

Enfin,je ne sais quoi dire sinon que beaucoup nous font du mal sur la terre et ne savent plus se regarder dans les yeux et se parler avec le coeur

_____________________

Il est possible que ces quelques mots te pincent le coeur et le dilate,et bien moi je pleure.

Fi el'Amen

I love you


Dernière édition par Enlui le Ven 22 Jan 2010, 19:03, édité 3 fois
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Islam et barbarie
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