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 gedeon et l'ange de yahve

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MessageSujet: gedeon et l'ange de yahve   Dim 10 Jan 2010, 22:32

bonsoir a tous

dans le livre des juges chapitre 6- 11
l'ange de yahve apparait a gedeon
ensuite au verset 14 c'est yahve en personne qui s'adresse a gedeon
gedeon aurait il vu dieu face a face Question

Dieu appelle Gédéon
11 L’Ange de Yahvé vint s’asseoir sous le térébinthe qui est à Ofra, il appartenait à Yoach du clan d’Abiézer. Or Gédéon, son fils, était en train de battre le blé dans le pressoir pour le cacher aux Madianites. 12 L’Ange de Yahvé lui apparut et lui dit : “Yahvé est avec toi, courageux guerrier !” 13 Gédéon répondit : “Je t’en prie mon seigneur, si Yahvé est avec nous, pourquoi tout cela nous arrive-t-il ? Où sont donc tous ces prodiges que nous ont racontés nos pères, quand ils nous disaient : Yahvé nous a fait monter d’Égypte ? Pour l’instant Yahvé nous a laissé tomber et nous a livrés entre les mains de Madian.”
14 Alors Yahvé se tourna vers lui et lui dit : “Va ! tu es bien assez fort pour délivrer Israël de la main de Madian : c’est moi qui t’envoie !” 15 Mais il répondit : “Je t’en prie, Mon Seigneur, comment sauverai-je Israël ? Mon clan est le plus petit de la tribu de Manassé, et moi, je suis le plus petit dans la maison de mon père.” 16 Yahvé lui dit : “Je serai avec toi et tu battras Madian comme un seul homme.”

merci
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Enlui



Messages : 8019
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MessageSujet: Re: gedeon et l'ange de yahve   Dim 10 Jan 2010, 23:15

C'est l'ange de l'éternel qui répond jusqu'au bout,

c'est Yahvé par l'entremise de son ange
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Marc.



Masculin Messages : 2924
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MessageSujet: Re: gedeon et l'ange de yahve   Dim 10 Jan 2010, 23:19

Dans la bible les anges font souvent figure de Dieu. Par exemple Jacob reçoit le nom d'Israël (qui a lutté avec Dieu) après s'être battu contre un ange (cf. Genèse 32, 24-32). Il y à aussi le passage de Genèse 18, 1-8 ou Abraham voit trois hommes qui sont en réalité le Seigneur et deux anges (cf. Genèse 19, 1) que la Tradition s'accorde pour interpréter comme une image pré figurative de la Trinité de Dieu.
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Enlui



Messages : 8019
Inscription : 04/10/2008

MessageSujet: Re: gedeon et l'ange de yahve   Dim 10 Jan 2010, 23:57

Tout à fait Marc
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Invité
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MessageSujet: Re: gedeon et l'ange de yahve   Lun 11 Jan 2010, 19:03

Enlui a écrit:
C'est l'ange de l'éternel qui répond jusqu'au bout,

c'est Yahvé par l'entremise de son ange

bonsoir a tous

merci enlui ,marc

cest donc l'ange qui parle,et non DIEU qui se manifeste directement,c'est ce que je pensais mais j'avais besoin d'une confirmation

thumleft
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le plombier



Masculin Messages : 439
Inscription : 08/03/2009

MessageSujet: Re: gedeon et l'ange de yahve   Lun 11 Jan 2010, 20:39

Lesage Marc a écrit:
Il y à aussi le passage de Genèse 18, 1-8 ou Abraham voit trois hommes qui sont en réalité le Seigneur et deux anges (cf. Genèse 19, 1) que la Tradition s'accorde pour interpréter comme une image pré figurative de la Trinité de Dieu.

comme la Trinité de Roublev
http://www.google.com/imgres?imgurl=http://rouen.catholique.fr/IMG/jpg/A.ROUBLEV_jpeg.jpg&imgrefurl=http://rouen.catholique.fr/spip.php%3Farticle243&h=623&w=500&sz=92&tbnid=N9SpwTCYeX7W8M:&tbnh=251&tbnw=202&prev=/images%3Fq%3Droublev&usg=__8wkEok08PtWlKd971Qj0YYz4iQ4=&ei=gHtLS4zjHIWI4Qb80Jz3Ag&sa=X&oi=image_result&resnum=2&ct=image&ved=0CAkQ9QEwAQ

Jacques. Very Happy
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Marc.



Masculin Messages : 2924
Inscription : 19/08/2009

MessageSujet: Re: gedeon et l'ange de yahve   Lun 11 Jan 2010, 20:53

le plombier a écrit:
Lesage Marc a écrit:
Il y à aussi le passage de Genèse 18, 1-8 ou Abraham voit trois hommes qui sont en réalité le Seigneur et deux anges (cf. Genèse 19, 1) que la Tradition s'accorde pour interpréter comme une image pré figurative de la Trinité de Dieu.

comme la Trinité de Roublev
http://www.google.com/imgres?imgurl=http://rouen.catholique.fr/IMG/jpg/A.ROUBLEV_jpeg.jpg&imgrefurl=http://rouen.catholique.fr/spip.php%3Farticle243&h=623&w=500&sz=92&tbnid=N9SpwTCYeX7W8M:&tbnh=251&tbnw=202&prev=/images%3Fq%3Droublev&usg=__8wkEok08PtWlKd971Qj0YYz4iQ4=&ei=gHtLS4zjHIWI4Qb80Jz3Ag&sa=X&oi=image_result&resnum=2&ct=image&ved=0CAkQ9QEwAQ

Jacques. Very Happy

Merci:D
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Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80766
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: gedeon et l'ange de yahve   Lun 11 Jan 2010, 21:01

TOBIE a écrit:
Enlui a écrit:
C'est l'ange de l'éternel qui répond jusqu'au bout,

c'est Yahvé par l'entremise de son ange

bonsoir a tous

merci enlui ,marc

cest donc l'ange qui parle,et non DIEU qui se manifeste directement,c'est ce que je pensais mais j'avais besoin d'une confirmation

thumleft

Dieu ne peut apparaitre dans son Essence. L'âme des pécheurs en serait comme "arrachée".

Il apparaît toujours sous une image créée.

Avant l'incarnation, c'était sous l'apparence lumineuse d'un ange.

Depuis l'incarnation, Dieu apparaît directement sous les voiles de son humanité sainte. C'est en particulier ce qui se passe à l'heure de la mort.

Et cette image créée, non faite de main d'homme, est si puissante et si révélatrice de Dieu qu'elle suffit à déterminer l'âme pour l'enfer ou le paradis.

_________________
Arnaud
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gedeon et l'ange de yahve
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