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 âme de Jésus

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Invité
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MessageSujet: Re: âme de Jésus   Ven 15 Jan 2010, 16:44

Une substance et Trois relations subsistantes. L’essence divine n’existe que dans les trois personnes.Elle n’est ni une quatrième personne en dehors d’elles, ni quelque chose d’impersonnel. elle ne se divise pas non plus entre les personnes. On ne doit ni subordonner l'unité de l'essence à la trinité des personnes, ni privilégier la trinité des personnes par rapport l'unité de l'essence.
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Géraud



Messages : 1730
Inscription : 27/07/2009

MessageSujet: Re: âme de Jésus   Ven 15 Jan 2010, 16:50

Nous avons la même nature,mais nous ne sommes pas la même personne,donc la personne est un principe,en l'occurence,une substance.
Je parle de l'homme bien sûr,pas de la Trinité.
(je suis un peu rapide mais le temps me manque:"tempus fugit!")
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Arnaud Dumouch
Administrateur


Messages : 80258
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: âme de Jésus   Ven 15 Jan 2010, 17:15

petero a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
VOILA DONC LA SOLUTION : Personne, en Dieu = RELATION SUBSISTANTE et non "substance individuelle" ![/b][/color]

Cher Arnaud,

Laissez-vous entendre, qu'en l'homme, la personne est "substance individuelle" ? Est-ce à dire que pour vous, la personne c'est de l'être ?

Cordialement

Petero


Absolument. Mais l'être de l'homme est autre chose que l'ÊTRE de Dieu !!
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petero



Masculin Messages : 8192
Inscription : 01/01/2007

MessageSujet: Re: âme de Jésus   Ven 15 Jan 2010, 17:19

Géraud a écrit:
Nous avons la même nature,mais nous ne sommes pas la même personne,donc la personne est un principe,en l'occurence,une substance.
Je parle de l'homme bien sûr,pas de la Trinité.
(je suis un peu rapide mais le temps me manque:"tempus fugit!")

Cher Géraud,

Pour moi, "une substance" c'est de l'être, c'est de la nature, qu'elle soit matérielle ou immatérielle. Maintenant, dire qu'un principe c'est une subtance, cela me dépasse. C'est trop compliqué pour moi.

Cordialement

Petero
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petero



Masculin Messages : 8192
Inscription : 01/01/2007

MessageSujet: Re: âme de Jésus   Ven 15 Jan 2010, 17:27

Arnaud Dumouch a écrit:
petero a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
VOILA DONC LA SOLUTION : Personne, en Dieu = RELATION SUBSISTANTE et non "substance individuelle" ![/b][/color]

Cher Arnaud,

Laissez-vous entendre, qu'en l'homme, la personne est "substance individuelle" ? Est-ce à dire que pour vous, la personne c'est de l'être ?

Cordialement

Petero


Absolument. Mais l'être de l'homme est autre chose que l'ÊTRE de Dieu !!

Cher Arnaud,

L'être de l'homme c'est sa nature ; comme l'Être de Dieu c'est sa nature. Il est donc normal que l'être de l'homme est autre chose que l'être de Dieu puisque la nature de Dieu n'est pas celle de l'homme.

Le père François Brune dans son livre "Pour que l'homme devienne Dieu", écris que la personne ce n'est pas de l'ordre de l'être, que c'est une autre catégorie que l'on ne peut saisir qu'à travers la nature. On ne connaît une personne que grâce à sa nature. Je connais les personnes divines, Dieu, par l'Amour car la nature de Dieu c'est l'Amour. Je connais l'homme par son amour qu'il m'exprime par sa nature. L'homme ne peut m'aimer qu'en se servant de son être, qu'en posant des gestes ou pronçant des paroles. Son amour pour moi est manifesté par son être. Il n'empêche que c'est pas sa nature qui m'aime, mais lui. En Dieu c'est différent, car sa nature c'est l'Amour. Dieu me manifeste son Amour, par la Charité qui est une participation à son Amour, à son Être ; une participation créé pour que l'être créé que je sois, puisse le recevoir.

J'avoue que je me sens proche de ce que dit le père Brune, sans doute parce que je n'ai jamais fait de philo !!!

Cordialement

Petero
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âme de Jésus
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