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 L'ordination des femmes (Diaconesses)

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Marc.



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MessageSujet: L'ordination des femmes (Diaconesses)   Sam 09 Jan 2010, 19:14

Tout le monde est au courent, j'étais protestants et chez les protestants les femmes peuvent devenir diaconesse. Bien qu'aujourd'hui je comprends intuitivement qu'il en soit ainsi, je souhaiterais que vous nous fassiez partager vos opinions et textes officiels sur ce sujet.

Merci. Very Happy
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MessageSujet: Re: L'ordination des femmes (Diaconesses)   Sam 09 Jan 2010, 19:51

Lesage Marc a écrit:
Tout le monde est au courent, j'étais protestants et chez les protestants les femmes peuvent devenir diaconesse. Bien qu'aujourd'hui je comprends intuitivement qu'il en soit ainsi, je souhaiterais que vous nous fassiez partager vos opinions et textes officiels sur ce sujet.

Merci. Very Happy

cher marc

j'ai deja pose la question sur un autre forum chretien,et la reponse qu'il m'a ete donne c'est que jesus n'a choisi que des hommes parmi les

apotres,et que si il avait voulu choisir des femmes il l'aurait manifeste d'une maniere ou d'une autre
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Marc.



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MessageSujet: Re: L'ordination des femmes (Diaconesses)   Sam 09 Jan 2010, 20:04

Salut Tobie Very Happy

Pourtant en Romains 16, 1Je vous recommande Phoebé, notre sœur, qui est diaconesse de l’Eglise de Cenchrées. Il est clair qu'il existait des diaconesses ! Alors pourquoi les choses ont elles changées ?



(ce ne sont pas des apôtres bien que Junia et Junias pourrait être évoqués)
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fredsinam



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MessageSujet: Re: L'ordination des femmes (Diaconesses)   Sam 09 Jan 2010, 20:11

Lesage Marc a écrit:
Tout le monde est au courent, j'étais protestants et chez les protestants les femmes peuvent devenir diaconesse. Bien qu'aujourd'hui je comprends intuitivement qu'il en soit ainsi, je souhaiterais que vous nous fassiez partager vos opinions et textes officiels sur ce sujet.

Merci. Very Happy

http://www.radionotredame.net/emission/aujourdhuilegliseledebat/2010-01-05

Ecoute cette émission de cette semaine sur la radio notre dame on pose justement à un moment donné la question au prêtre .
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MessageSujet: Re: L'ordination des femmes (Diaconesses)   Sam 09 Jan 2010, 23:34

1577 " Seul un homme (vir) baptisé reçoit validement l’ordination sacrée " (⇒ CIC, can. 1024). Le Seigneur Jésus a choisi des hommes (viri) pour former le collège des douze apôtres (cf. Mc 3, 14-19 ; Lc 6, 12-16), et les apôtres ont fait de même lorsqu’ils ont choisi les collaborateurs (cf. 1 Tm 3, 1-13 ; 2 Tm 1, 6 ; Tt 1, 5-9) qui leur succèderaient dans leur tâche (S. Clément de Rome, Cor. 42, 4 ; 44, 3). Le collège des évêques, avec qui les prêtres sont unis dans le sacerdoce, rend présent et actualise jusqu’au retour du Christ le collège des douze. L’Église se reconnaît liée par ce choix du Seigneur lui-même. C’est pourquoi l’ordination des femmes n’est pas possible (cf. MD 26-27 ; CDF, décl. " Inter insigniores ").

1578 Nul n’a un droit à recevoir le sacrement de l’Ordre. En effet, nul ne s’arroge à soi-même cette charge. On y est appelé par Dieu (cf. He 5, 4). Celui qui croit reconnaître les signes de l’appel de Dieu au ministère ordonné, doit soumettre humblement son désir à l’autorité de l’Église à laquelle revient la responsabilité et le droit d’appeler quelqu’un à recevoir les ordres. Comme toute grâce, ce sacrement ne peut être reçu que comme un don immérité.

1579 Tous les ministres ordonnés de l’Église latine, à l’exception des diacres permanents, sont normalement choisis parmi les hommes croyants qui vivent en célibataires et qui ont la volonté de garder le célibat " en vue du Royaume des cieux " (Mt 19, 12). Appelés à se consacrer sans partage au Seigneur et à " ses affaires " (cf. 1 Co 7, 32), ils se donnent tout entier à Dieu et aux hommes. Le célibat est un signe de cette vie nouvelle au service de laquelle le ministre de l’Église est consacré ; accepté d’un cœur joyeux, il annonce de façon rayonnante le Règne de Dieu (cf. PO 16).

1580 Dans les Églises Orientales, depuis des siècles, une discipline différente est en vigueur : alors que les évêques sont choisis uniquement parmi les célibataires, des hommes mariés peuvent être ordonnés diacres et prêtres. Cette pratique est depuis longtemps considérée comme légitime ; ces prêtres exercent un ministère fructueux au sein de leurs communautés (cf. PO 16). D’ailleurs, le célibat des prêtres est très en honneur dans les Églises Orientales, et nombreux sont les prêtres qui l’ont choisi librement, pour le Royaume de Dieu. En Orient comme en Occident, celui qui a reçu le sacrement de l’Ordre ne peut plus se marier.

---------

NB: j'aime bien le "Cette pratique est depuis longtemps considérée comme légitime"

ET POUR CAUSE

LE SEIGNEUR JÉSUS NE S'EST PAS CONTENTÉ DE CHOISIR QUE DES HOMMES MAIS DES HOMMES MARIÉS ! (Matthieu 8:14 ; Marc 1:30 ; Luc 4:38)
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'ordination des femmes (Diaconesses)   Dim 10 Jan 2010, 10:01

Lesage Marc a écrit:
Tout le monde est au courent, j'étais protestants et chez les protestants les femmes peuvent devenir diaconesse. Bien qu'aujourd'hui je comprends intuitivement qu'il en soit ainsi, je souhaiterais que vous nous fassiez partager vos opinions et textes officiels sur ce sujet.

Merci. Very Happy

Cher Marc,
L'Ecriture est nette : il existe un ministère des femmes "les diaconesses".
Cependant, le texte est très court et le mot "diaconesse", en grec, veut dire "collaboratrice" :

Citation :
Romains 16, 1 Je vous recommande Phébée, notre soeur, diaconesse de l'Eglise de Cenchrées :
Romains 16, 2 offrez-lui dans le Seigneur un accueil digne des saints, et assistez-la en toute affaire où elle aurait besoin de vous ; aussi bien fut-elle une protectrice pour nombre de chrétiens et pour moi-même.

Les Protetant qui se fient à l'Ecriture seule, on donc interprété de diverses manières et ont institué des femmes Pasteures (Luthériens), puis des femmes prêtres et mêmes évêques (Anglicans).

Les Orthodoxes, qui sont les plus proches de cette tradition apostolique primitive, on toujours cru que les Diaconesses était des "religieuses apostoliques" qui, telles Marthe l'amie de Jésus, servent.

Les Catholiques se sont ralliés à cette interprétation depuis Vatican II car, pour ce qui est de l'Eglise latine, le souvenir de cette tradition avait été en grande partie perdu.

Donc, pour ces deux Eglises apostoliques, les diaconesses ne sont pas un ministère ORDONNÉ (lié au sacrement de l'Ordre et à son caractère) mais un ministère INSTITUÉ(lié à une nomination de l'Eglise).

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Arnaud
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MessageSujet: Re: L'ordination des femmes (Diaconesses)   Dim 10 Jan 2010, 12:07

Mais nous avons aussi ce passage de 1 Timothée 3, 8-13
Citation :
Les diacres, pareillement, doivent être dignes, n’avoir qu’une parole, ne pas s’adonner au vin ni rechercher des gains honteux. Qu’ils gardent le mystère de la foi dans une conscience pure. Qu’eux aussi soient d’abord mis à l’épreuve ; ensuite, si on n’a rien à leur reprocher, ils exerceront le ministère du diaconat. Les femmes, pareillement, doivent être dignes, point médisantes, sobres, fidèles en toutes choses. Que les diacres soient maris d’une seule femme, qu’ils gouvernent bien leurs enfants et leur propre maison. Car ceux qui exercent bien le ministère de diacre s’acquièrent un beau rang ainsi qu’une grande assurance fondée sur la foi qui est dans le Christ Jésus.

Pour les femmes pasteurs et évêque pas de problème l'écriture est clair sur ce point en 1 Timothée 2, 8-15)

Le célibat des prêtres bien que non institué par Paul en 1 Timothée 3, 2; Tite 1, 6 trouve tout de même une défense théologique par ailleurs mais pour les diaconesse je ne vois pas.

Bien que évidemment je me range "intuitivement" sur les positions de l'Église. Je ne vois pas l'aspect théologique qui pourrait défendre ce point.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'ordination des femmes (Diaconesses)   Dim 10 Jan 2010, 12:17

Ce texte parle, il me semble, des femmes des diacres, pas des diaconesses ...

Pourquoi les femmes n'ont-elles pas accès dans les Eglises Apostoliques (fondées par les Apôtres) aux ministères ordonnés ?

Parce qu'elle sont le signe sacramentel DE PLUS.

Le ministère ordonné, je le rappelle, était très peu présent à la croix (sauf par Jean).

Par contre, le ministère contemplatif de la sainteté, dont les femmes sont le témoin, ETAIT LA, nombreux, présent de A à Z autours de Marie.

Voilà ce que rappelle le ministère des femmes : Seule la sainteté (humilité et amour) est face à l'essentiel.

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Arnaud


Dernière édition par Arnaud Dumouch le Dim 10 Jan 2010, 12:28, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: L'ordination des femmes (Diaconesses)   Dim 10 Jan 2010, 12:21

Citation :
Ce texte parle, il me semble, des femmes des diacres, pas des diaconesses ...

C'est quoi la différence ?

Citation :
Parce qu'elle sont le signe sacramentel DE LUS.
Question scratch
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Marc.



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MessageSujet: Re: L'ordination des femmes (Diaconesses)   Dim 10 Jan 2010, 12:23

Romains 16, 1 = Diakonos

1 Timothée 3, 8 = Diakonos
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'ordination des femmes (Diaconesses)   Dim 10 Jan 2010, 12:30

[quote]
Lesage Marc a écrit:
Citation :
Ce texte parle, il me semble, des femmes des diacres, pas des diaconesses ...

C'est quoi la différence ?

l'EPOUSE DU DIACRE DOIT ËTRE UNE FEMME BIEN;



Citation :
Parce qu'elle sont le signe sacramentel DE PLUS.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: L'ordination des femmes (Diaconesses)   Dim 10 Jan 2010, 12:41

[quote="Arnaud Dumouch"]
Citation :
Lesage Marc a écrit:
Citation :
Ce texte parle, il me semble, des femmes des diacres, pas des diaconesses ...

C'est quoi la différence ?

l'EPOUSE DU DIACRE DOIT ËTRE UNE FEMME BIEN;



Citation :
Parce qu'elle sont le signe sacramentel DE PLUS.

OK
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MessageSujet: Re: L'ordination des femmes (Diaconesses)   Dim 10 Jan 2010, 17:40

Bonsoir à tous!

Je devie un peu du sujet mais.... la femme d'un diacre peut 'elle etre non baptisée ou d'une autre religion?

Que se passe t'il si le diacre est sa femme décide de se séparer voir de divorcer?

Merçi de vos réponse.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'ordination des femmes (Diaconesses)   Dim 10 Jan 2010, 17:51

En général, les évêques n'acceptent pas sauf si c'est une femme orthodoxe ou Protestante.

En effet, la mission d'une femme de Diacre est importante. Beaucoup de couples de diacres ont divorcé après l'ordination à cause d'un manque de solidité de l'épouse et d'un excès d'activisme du mari.

La pratique Orthodoxe, à l'égard des femmes de prêtres et de diacres est intéressante : les femmes ONT PARFOIS LA VOCATION. Elles se consacrent comme FEMMES DE PRÊTRES. thumleft

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MessageSujet: Re: L'ordination des femmes (Diaconesses)   Dim 10 Jan 2010, 18:00

Dans ces couples de diacres divorcé, le mari a t'il pu continuer a exercé le sacerdoce?

Si vraiment beaucoup de diacres ont divorcés, cela renforce ma conviction qu'un pretre doit rester célibataire (et ce n'est pas la seule raison ni la plus importante).
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'ordination des femmes (Diaconesses)   Dim 10 Jan 2010, 18:07

louis74 a écrit:
Dans ces couples de diacres divorcé, le mari a t'il pu continuer a exercé le sacerdoce?

Parfois, ces diacres se sont écroulés. Ils se sont réveillés d'un mauvais rêve. D'où la priose de conscience, par les évêques, de l'importance de l'épouse dans un couple !


Citation :
Si vraiment beaucoup de diacres ont divorcés, cela renforce ma conviction qu'un pretre doit rester célibataire (et ce n'est pas la seule raison ni la plus importante).

L'épouse est un facteur formidable d'équilibre pour ces diacres, à condition qu'elle ait la vocation d'EPOUSE DE DIACRE :
1° Centrer son mari sur le caractère FONDATEUR de sa famille.
2° Lui rappeler que, plus que son activité sacramentelle, la prière du coeur est essentielle.

Bref, c'est la vocation classique d'une épouse chrétienne. (Lire : "La femme sacerdotale" de Jo Croissant).

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MessageSujet: Re: L'ordination des femmes (Diaconesses)   Dim 10 Jan 2010, 18:30

Arnaud Dumouch a écrit:


Bref, c'est la vocation classique d'une épouse chrétienne. (Lire : "La femme sacerdotale" de Jo Croissant).

Tout est dit salut

Je crois que maintenant, l'épouse du futur diacre participe à sa formation, et son accord est indispensable.

Vraiment la bible a raison quand elle dit que l'epoux est l'épouse ne sont plus qu'un.

"C'est pourquoi l'homme quittent son père et sa mère et s'attache à sa femme, et ils deviennet une seule chair" Gen 2,24
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MessageSujet: Re: L'ordination des femmes (Diaconesses)   Dim 10 Jan 2010, 18:49

Very Happy


Je viens de découvrir qu'il y a de nouvelles vidéos sur le mariage dans le site sur la spiritualité des divorcès remariès.

Merçi beaucoup Arnaud heureux

http://publicain1.free.fr/
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'ordination des femmes (Diaconesses)   Dim 10 Jan 2010, 19:00

Elles ne marchent pas. Elles ont été refusées par Dailymotion. J'essaye de contourner ... scratch

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MessageSujet: Re: L'ordination des femmes (Diaconesses)   Dim 10 Jan 2010, 21:21

Arnaud Dumouch a écrit:
louis74 a écrit:
Dans ces couples de diacres divorcé, le mari a t'il pu continuer a exercé le sacerdoce?

Parfois, ces diacres se sont écroulés. Ils se sont réveillés d'un mauvais rêve. D'où la priose de conscience, par les évêques, de l'importance de l'épouse dans un couple !


Citation :
Si vraiment beaucoup de diacres ont divorcés, cela renforce ma conviction qu'un pretre doit rester célibataire (et ce n'est pas la seule raison ni la plus importante).

L'épouse est un facteur formidable d'équilibre pour ces diacres, à condition qu'elle ait la vocation d'EPOUSE DE DIACRE :
1° Centrer son mari sur le caractère FONDATEUR de sa famille.
2° Lui rappeler que, plus que son activité sacramentelle, la prière du coeur est essentielle.

Bref, c'est la vocation classique d'une épouse chrétienne. (Lire : "La femme sacerdotale" de Jo Croissant).

J'ai sa deuxième édition : La femme ou le sacerdoce du coeur. I love you
Un véritable petit "trésor", dans un langage simple, humble et "très fort".
Un livre destiné à toutes les femmes mais qui a aidé plus d'un homme à comprendre le mystère de la femme. ;)

"l'heure vient, l'heure est venue où la vocation de la femme s'accomplit en plénitude..." Vatican II.
Invitation à réaliser ce que chacune est appelée à être : fille de Dieu, épouse du Christ, mère des hommes, de l'humanité.

Merci Arnaud de l'avoir cité. Cela m'a permis de ressortir ce livre des étagères et de m'y replonger. study
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MessageSujet: Re: L'ordination des femmes (Diaconesses)   Dim 10 Jan 2010, 21:32

bonsoir a tous

meme si il est clair que le christ et l'eglise ne voulaient pas de femmes pretres

je crois que certaines femmes souffrent de ne pouvoir embrasser le sacerdoce

et je crois aussi que les femmes feraient d'exellent pretres

bien sur ce n'est que mon opinion Very Happy Very Happy
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'ordination des femmes (Diaconesses)   Dim 10 Jan 2010, 22:02

TOBIE a écrit:
bonsoir a tous

meme si il est clair que le christ et l'eglise ne voulaient pas de femmes pretres

je crois que certaines femmes souffrent de ne pouvoir embrasser le sacerdoce

et je crois aussi que les femmes feraient d'exellent pretres

bien sur ce n'est que mon opinion Very Happy Very Happy

Sainte Thérèse de l'Enfant Jésus pensait comme vous (Histoire d'un âme) Very Happy :

Citation :
Sans doute, ces trois privilèges sont bien ma vocation, Carmélite, Épouse et Mère, cependant je sens en moi d'autres vocations, je me sens la vocation de Guerrier, de Prêtre, d'Apôtre, de Docteur, de Martyr, enfin, je sens le besoin, le désir d'accomplir pour toi Jésus, toutes les oeuvres les plus héroïques... Je sens en mon âme le courage d'un Croisé, d'un Zouave Pontifical, je voudrais mourir sur un champ de bataille pour la défense de l'Église...
Je sens en moi la vocation de Prêtre, avec quel amour, ô Jésus, je te porterais dans mes mains lorsque, à ma voix, tu descendrais du Ciel... Avec quel amour je te donnerais aux âmes !... Mais hélas ! tout en désirant d'être Prêtre, j'admire et j'envie l'humilité de St François d'Assise et je me sens la vocation de l'imiter en refusant la sublime dignité du Sacerdoce.


Mais elle fut appelée à PLUS que le sacerdoce ministériel passager. Elle est prêtre du Ciel et fait passer les hommes de ce monde à l'autre.
Elle n'est pas seulement intermédiaire entre Dieu et l'homme donnant le sacrement. Elle donne le Christ VISIBLE aux hommes, lors de leur passage de ce monde à l'autre, en apparaissant avec lui.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: L'ordination des femmes (Diaconesses)   Dim 10 Jan 2010, 22:45

Arnaud Dumouch a écrit:
TOBIE a écrit:
bonsoir a tous

meme si il est clair que le christ et l'eglise ne voulaient pas de femmes pretres

je crois que certaines femmes souffrent de ne pouvoir embrasser le sacerdoce

et je crois aussi que les femmes feraient d'exellent pretres

bien sur ce n'est que mon opinion Very Happy Very Happy

Sainte Thérèse de l'Enfant Jésus pensait comme vous (Histoire d'un âme) Very Happy :

Citation :
Sans doute, ces trois privilèges sont bien ma vocation, Carmélite, Épouse et Mère, cependant je sens en moi d'autres vocations, je me sens la vocation de Guerrier, de Prêtre, d'Apôtre, de Docteur, de Martyr, enfin, je sens le besoin, le désir d'accomplir pour toi Jésus, toutes les oeuvres les plus héroïques... Je sens en mon âme le courage d'un Croisé, d'un Zouave Pontifical, je voudrais mourir sur un champ de bataille pour la défense de l'Église...
Je sens en moi la vocation de Prêtre, avec quel amour, ô Jésus, je te porterais dans mes mains lorsque, à ma voix, tu descendrais du Ciel... Avec quel amour je te donnerais aux âmes !... Mais hélas ! tout en désirant d'être Prêtre, j'admire et j'envie l'humilité de St François d'Assise et je me sens la vocation de l'imiter en refusant la sublime dignité du Sacerdoce.


Mais elle fut appelée à PLUS que le sacerdoce ministériel passager. Elle est prêtre du Ciel et fait passer les hommes de ce monde à l'autre.
Elle n'est pas seulement intermédiaire entre Dieu et l'homme donnant le sacrement. Elle donne le Christ VISIBLE aux hommes, lors de leur passage de ce monde à l'autre, en apparaissant avec lui.

c'est amusant j'habite a quelques km de LISIEUX
c'est peut etre elle qui envahie mes pensees
un jour peut etre l'esprit saint autorisera le sacerdoce des femmes
attendons

sunny sunny sunny
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'ordination des femmes (Diaconesses)   Lun 11 Jan 2010, 08:52

TOBIE a écrit:


c'est amusant j'habite a quelques km de LISIEUX
c'est peut etre elle qui envahie mes pensees
un jour peut etre l'esprit saint autorisera le sacerdoce des femmes
attendons

sunny sunny sunny

Le sacerdoce royal et éternel est fondé depuis toujours par l'Esprit pour les femmes.

Mais JAMAIS le sacerdoce ministériel, afin que les femmes restent témoins de l'essentiel (l'éternité du sacerdoce de la charité).

Et, sur ce point, l'Eglise s'est prononcée définitivement :


LA LETTRE APOSTOLIQUE ORDINATIO SACERDOTALIS, 22 mai 1994


1- Le dernier paragraphe porte:

Citation :


"Bien que la doctrine sur l'ordination sacerdotale exclusivement réservée aux hommes ait été conservée par la Tradition constante et universelle de l'Église et qu'elle soit fermement enseignée par le Magistère dans les documents les plus récents, de nos jours, elle est toutefois considérée de différents côtés comme ouverte au débat, ou même on attribue une valeur purement disciplinaire à la position prise par l'Église de ne pas admettre les femmes à l'ordination sacerdotale. C'est pourquoi, afin qu'il ne subsiste aucun doute sur une question de grande importance qui concerne la constitution divine elle-même de l'Église, je déclare, en vertu de ma mission de confirmer mes frères (cf. Lc 22,32), que l'Église n'a en aucune manière le pouvoir de conférer l'ordination sacerdotale à des femmes et que cette position doit être définitivement tenue par tous les fidèles de l'Église."

C'est net de net !

_________________
Arnaud
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MessageSujet: Re: L'ordination des femmes (Diaconesses)   Lun 11 Jan 2010, 19:09

Arnaud Dumouch a écrit:
TOBIE a écrit:


c'est amusant j'habite a quelques km de LISIEUX
c'est peut etre elle qui envahie mes pensees
un jour peut etre l'esprit saint autorisera le sacerdoce des femmes
attendons

sunny sunny sunny

Le sacerdoce royal et éternel est fondé depuis toujours par l'Esprit pour les femmes.

Mais JAMAIS le sacerdoce ministériel, afin que les femmes restent témoins de l'essentiel (l'éternité du sacerdoce de la charité).

Et, sur ce point, l'Eglise s'est prononcée définitivement :


LA LETTRE APOSTOLIQUE ORDINATIO SACERDOTALIS, 22 mai 1994


1- Le dernier paragraphe porte:

Citation :


"Bien que la doctrine sur l'ordination sacerdotale exclusivement réservée aux hommes ait été conservée par la Tradition constante et universelle de l'Église et qu'elle soit fermement enseignée par le Magistère dans les documents les plus récents, de nos jours, elle est toutefois considérée de différents côtés comme ouverte au débat, ou même on attribue une valeur purement disciplinaire à la position prise par l'Église de ne pas admettre les femmes à l'ordination sacerdotale. C'est pourquoi, afin qu'il ne subsiste aucun doute sur une question de grande importance qui concerne la constitution divine elle-même de l'Église, je déclare, en vertu de ma mission de confirmer mes frères (cf. Lc 22,32), que l'Église n'a en aucune manière le pouvoir de conférer l'ordination sacerdotale à des femmes et que cette position doit être définitivement tenue par tous les fidèles de l'Église."

C'est net de net !

bien recu
salut
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Oculus



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MessageSujet: Re: L'ordination des femmes (Diaconesses)   Mar 12 Jan 2010, 20:36

le statut du diaconat vient d'être modifié par Benoit XVI dans un sens qui poserait moins de difficultés à une ordination diaconale des femmes ... Very Happy

http://212.77.1.245/news_services/bulletin/news/24829.php?index=24829&lang=fr


http://www.la-croix.com/Benoit-XVI-redefinit-le-statut-du-diaconat-permanent/article/2406275/4078
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Olivier C



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MessageSujet: Re: L'ordination des femmes (Diaconesses)   Ven 08 Oct 2010, 21:58

Bonjour,

Je viens de mettre en ligne l'extrait d'un document du CTI de 2002 sur le ministère diaconal féminin :

Le ministère des diaconesses présenté par le CTI

Bien à vous


Dernière édition par Olivier C le Lun 01 Avr 2013, 10:57, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: L'ordination des femmes (Diaconesses)   Ven 08 Oct 2010, 22:44

les évêques sont très prudents pour choisir les diacres mariés, comme dit plus haut, ils s'assurent que l'épouse du prétendant (ou coopté) diacre adhère à la démarche de son mari, mais ça aboutit parfois à des trucs bizarres.

Un pote me disait que depuis que son frère est diacre, sa belle soeur (donc l'épouse du diacre) s'est lancé dans plein d'activités dans le diocèse, activité de toutes sortes, catéchisme aux gosses, visite des hôpitaux, organisation et participation à des pèlerinages, entretient et embellissement des églises, etc... etc... etc...

Le problème est que mon pote me dit que depuis que son frère est diacre, les liens familiaux se sont complètement rompus pour devenir que des relations de principe, de pure formalité,

et que sa belle soeur ne lui adresse même plus la parole tant elle est accaparée par toutes ces activités diocésaines, et que depuis que son frère est donc diacre, il n'a plus été invité à manger chez eux,

c'est assez stupéfiant !

Moi, je lui dis qu'ils ont changé de famille, le bien qu'ils ne font plus à leur famille de sang, il le font à leur famille spirituelle,

lui me dit, que cet engagement tous azimuts qui les éloignent de leur famille de sang est un comportement sectaire.

Il me dit que par conséquent, on ne peut servir dieu et sa famille, qu'il est donc contre le mariage des prêtres, et contre les diacres mariés !!!

oui, il est pour que tous les gens d'église soient des célibataires enducis,

mais bon, autant voir la réalité, moi je trouve que ça donne à réfléchir, peut être, l'église n'est ni plus ni moins qu'une secte qui a réussit.

après pour le sujet du topic, des femmes diaconesses, moi je suis pour.... tant que c'est pas ma femme ! Laughing Laughing Laughing
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'ordination des femmes (Diaconesses)   Ven 08 Oct 2010, 22:48

Cher Atomic, attention à ce danger d'hyperactivisme. Il a conduit bien des diacre et leur femme au divorce.

Jésus n'a pas besoin d'hyperactivisme.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: L'ordination des femmes (Diaconesses)   Sam 09 Oct 2010, 08:40

Vous avez raison Arnaud, même si notre Foi est quelque chose de très important, voir d'essentiel dans notre vie, il en demeure pas moins que pour tout laïc dans l'église, la famille et la vie professionnelle ne doivent pas être négligés.

Quand je vois (de loin), ces gens qui sont comme vous dîtes en plein hyperactivisme, c'est qu'ils ont un petit problème, voir un gros, et je suis que ça doit faire souci à l'évêque.
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L'ordination des femmes (Diaconesses)
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