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 L'apocalypse de st jean

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Géraud



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MessageSujet: Re: L'apocalypse de st jean   Mer 06 Jan 2010, 17:41

Je pense que votre analyse est entièrement fausse,l'Apocalypse,employant un langage symbolique,ne désigne en rien des évènements historiques mais d'abord des réalités spirituelles qui concernent le combat de l'Eglise contre les forces des Ténèbres.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'apocalypse de st jean   Jeu 07 Jan 2010, 13:47

Géraud a écrit:
Je pense que votre analyse est entièrement fausse,l'Apocalypse,employant un langage symbolique,ne désigne en rien des évènements historiques mais d'abord des réalités spirituelles qui concernent le combat de l'Eglise contre les forces des Ténèbres.

Je souscris entièrement et c'est facile à démontrer : Ce texte est valable pour chaque homme, chaque génération et aussi pour la fin dui monde. C'est pourquoii, exprès, Dioeu untiliuse des symboles.

Ex : prenez les trois bêtes dont vous parlez.

Attribuée à votere propre vie, elles peuvent signifier les trois sortes de péchés qui nous tentent :
plaisirs charnels >>> bête de la terre
Possessions égoïstes >>> bête de la mer
Orgueils >>> Bête du ciel.

Mais ce sens là n'épuise pas la richesse du symbole qui décrit non seulement épreuves qui frappent la vie d'un homme ou d'une génération, mais le but ultime de ces épreuves : le SALUT ETERNEL.

Maintenant, il peut arriver que, à titre de signe, tel texte se réalise matériellement à telle époque.
Ex : Txhernobyl (absinthe en Russe) qui, dans l'Apocalypse fait penser à l'astre "absinthe" qui rend amère un tiers des eaux).

Mais ce sens là n'est qu'un clin d'oeil. Le vrai absinthe qui rend amère un tiers de notre vie,n cela peut être soit notre péché mortel, soit une épreuve comme la nuit des sens ou la nuit de l'esprit.

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Arnaud
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Arnaud Dumouch
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Masculin Messages : 80766
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MessageSujet: Re: L'apocalypse de st jean   Jeu 07 Jan 2010, 15:56

jesusauveur a écrit:


Donc a quoi sa sert d'avoir de suivre les évangiles si chacun peut interpretrer à sa maniere ce qu'il lit si il n'y a reelement aucun sens concret à par pour partir dans divers horizon. Je n'appelle pas ca suivre le christ, puisqu'il a tracé une seule route. Si les textes ne doivent que diviser alors ils se servent à rien. Désolé d'etre aussi brut mais vous conviendrez que normalement les ecrits doivent etre clair et précis et n'ont pas pour but d'enmener les gens dans différentes direction

On n'interpréte pas "à sa manière" les Ecritures. On les interprète tel que le Christ nous montre comment faire, avec l'aide de son Eglise.

Prenez par exemple ce texte des Evangiles que Jésus interprète lui-même :

"Détruisez ce temple et en trois jours je le rebatirai". Saint Jean commente : "Il parlait de son corps et nous l'avons compris après sa résurrection.

Vous voyez, le sens est d'abord PROFOND. Et c'est Jésus qui l'explique.

L'Eglise ajoute :
"Jésus parle aussi de notre corps à nous et du monde entier. Un jour notre corps sera détruit par la mort et le monde par le feu. Mais Dieu nous ressuscitera et créera un monde nouveau et éternel.

Vous voyez : le sens ajouté par l'Eglise est valable pour chaque génération et à la fin du monde.

Enfin, sens second mais réel (celui auquel vous auriez exclusivement pensé et qui là, de fait, s'est réalisé et se réalisera) : Le Temple de Jérusalem fut effectivement détruit en 70 ap. JC. Et, un jour (3 jour plus tard ? 3000 ans plus tard ?), il sera rebâti à sa place !

Voilà comment il faut interpréter tous les textes de ce genre.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: L'apocalypse de st jean   Jeu 07 Jan 2010, 18:59

bonsoir a tous

le probleme cher jesusauveur,c'est que lire les ecritures seul,sans aide,est tres diffiicile

et nos interpretations sont erronees

il faut trouver de l'aide,mais oû,tres certainement sur ce site sunny
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Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80766
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MessageSujet: Re: L'apocalypse de st jean   Jeu 07 Jan 2010, 21:18

jesusauveur a écrit:
pour preuve dans une de ces videos abbepages dit que les pretres iront en enfer mdr

Il dit une vérité absolue. Croyez-vous qu'être prêtre empêche un homme de devenir, un jour un homme pervers ?

Pensez à ceux qui ont tué Jésus. La plupart étaient prêtres.

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Arnaud
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Géraud



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MessageSujet: Re: L'apocalypse de st jean   Ven 08 Jan 2010, 00:35

[quote="jesusauveur"]
Géraud a écrit:
Je pense que votre analyse est entièrement fausse,l'Apocalypse,employant un langage symbolique,ne désigne en rien des évènements historiques mais d'abord des réalités spirituelles qui concernent le combat de l'Eglise contre les forces des Ténèbres.

Et quel est alors votre interprétation ?, des anges qui volent physiquement dans le ciel ?

Réponse :
L'Apocalypse est un livre très difficille à interpréter.J'en possède un commentaire assez long mais je ne pense pas,étant donné votre attitude,que vous soyiez prêt à le recevoir...


Dernière édition par Géraud le Ven 08 Jan 2010, 17:20, édité 1 fois
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saint Zibou



Masculin Messages : 9400
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MessageSujet: Re: L'apocalypse de st jean   Ven 08 Jan 2010, 01:11

Géraud a écrit:
Je pense que votre analyse est entièrement fausse,l'Apocalypse,employant un langage symbolique,ne désigne en rien des évènements historiques mais d'abord des réalités spirituelles qui concernent le combat de l'Eglise contre les forces des Ténèbres.

Je suis parfaitement d'accord, d'autant qu'en Ap.1, l'auteur dit avoir eu une extase. Or, le caractère d'une extase n'est-il pas de s'exprimer par symboles, comme en fait foi le passage des Actes, aux chapitres 9 à 11? Donc, le langage du livre de l'Apocalypse tient du chiffre et non de la lettre, il est symbolique et non littéral. C.Q.F.D!
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: L'apocalypse de st jean   Ven 08 Jan 2010, 18:11

[quote="Géraud"]
jesusauveur a écrit:
Géraud a écrit:
Je pense que votre analyse est entièrement fausse,l'Apocalypse,employant un langage symbolique,ne désigne en rien des évènements historiques mais d'abord des réalités spirituelles qui concernent le combat de l'Eglise contre les forces des Ténèbres.

Et quel est alors votre interprétation ?, des anges qui volent physiquement dans le ciel ?

Réponse :
L'Apocalypse est un livre très difficille à interpréter.J'en possède un commentaire assez long mais je ne pense pas,étant donné votre attitude,que vous soyiez prêt à le recevoir...

bonsoir a tous

cher geraud,pourriez vous avoir la gentillesse de penser aux personnes qui suivent ces posts sans intervenir,mais qui comme moi seraient tres

interresse par ce commentaire que vous possedez

merci,ce serait tres chretien Mr. Green Mr. Green Mr. Green
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Géraud



Masculin Messages : 1730
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MessageSujet: Re: L'apocalypse de st jean   Ven 08 Jan 2010, 20:27

[quote="TOBIE"]
Géraud a écrit:
jesusauveur a écrit:
Géraud a écrit:
Je pense que votre analyse est entièrement fausse,l'Apocalypse,employant un langage symbolique,ne désigne en rien des évènements historiques mais d'abord des réalités spirituelles qui concernent le combat de l'Eglise contre les forces des Ténèbres.

Et quel est alors votre interprétation ?, des anges qui volent physiquement dans le ciel ?

Réponse :
L'Apocalypse est un livre très difficille à interpréter.J'en possède un commentaire assez long mais je ne pense pas,étant donné votre attitude,que vous soyiez prêt à le recevoir...

bonsoir a tous

cher geraud,pourriez vous avoir la gentillesse de penser aux personnes qui suivent ces posts sans intervenir,mais qui comme moi seraient tres

interresse par ce commentaire que vous possedez

merci,ce serait tres chretien Mr. Green Mr. Green Mr. Green

D'accord,je commence dès que possible,mais je voudrais auparavant terminer le commentaire des noces de Cana...Cela représente un certain travail car je dois revoir et "ramasser" autant que possible les notes qui sont en ma possession.Merci de votre patience et merci de votre demande !
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Invité
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MessageSujet: Re: L'apocalypse de st jean   Ven 08 Jan 2010, 21:10

[quote="Géraud"]
TOBIE a écrit:
Géraud a écrit:
jesusauveur a écrit:
Géraud a écrit:
Je pense que votre analyse est entièrement fausse,l'Apocalypse,employant un langage symbolique,ne désigne en rien des évènements historiques mais d'abord des réalités spirituelles qui concernent le combat de l'Eglise contre les forces des Ténèbres.

Et quel est alors votre interprétation ?, des anges qui volent physiquement dans le ciel ?

Réponse :
L'Apocalypse est un livre très difficille à interpréter.J'en possède un commentaire assez long mais je ne pense pas,étant donné votre attitude,que vous soyiez prêt à le recevoir...

bonsoir a tous

cher geraud,pourriez vous avoir la gentillesse de penser aux personnes qui suivent ces posts sans intervenir,mais qui comme moi seraient tres

interresse par ce commentaire que vous possedez

merci,ce serait tres chretien Mr. Green Mr. Green Mr. Green

D'accord,je commence dès que possible,mais je voudrais auparavant terminer le commentaire des noces de Cana...Cela représente un certain travail car je dois revoir et "ramasser" autant que possible les notes qui sont en ma possession.Merci de votre patience et merci de votre demande !

j'ai; je l'espere encore un peu de temps avant que mon pelerinage sur la terre ne s'acheve;je peux attendre votre travail

Very Happy Very Happy
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denis



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MessageSujet: Re: L'apocalypse de st jean   Mer 03 Fév 2010, 15:14

donc un peu de sagesse demoiselle, acceptez tout simplement que pour être au près de DIEU il faut se détacher du physique étant vivant!!!
comme c'est parti, il vous reste un peu de chemin
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Géraud



Masculin Messages : 1730
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MessageSujet: Re: L'apocalypse de st jean   Mer 03 Fév 2010, 16:07

denis a écrit:
donc un peu de sagesse demoiselle, acceptez tout simplement que pour être au près de DIEU il faut se détacher du physique étant vivant!!!
comme c'est parti, il vous reste un peu de chemin

Votre sagesse est mensongère car c'est Dieu qui a créé le monde physique,comme toutes choses d'ailleurs.
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denis



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MessageSujet: Re: L'apocalypse de st jean   Mer 03 Fév 2010, 20:21

Géraud a écrit:
denis a écrit:
donc un peu de sagesse demoiselle, acceptez tout simplement que pour être au près de DIEU il faut se détacher du physique étant vivant!!!
comme c'est parti, il vous reste un peu de chemin

Votre sagesse est mensongère car c'est Dieu qui a créé le monde physique,comme toutes choses d'ailleurs.

je n'ai jamais dit que j'étais un homme sage... j'essaie de tendre vers cela, comme la plupart des personnes de ce forum.
Je suis d'accord avec vous, DIEU est le créateur de toute chose...
y a un truc qui me chiffonne un peu, c'est quoi la sagesse pour vous géraud?
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Géraud



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MessageSujet: Re: L'apocalypse de st jean   Mer 03 Fév 2010, 21:32

Le Christ est notre Sagesse.
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: L'apocalypse de st jean   Sam 06 Fév 2010, 12:47

Géraud a écrit:
Le Christ est notre Sagesse.
:manif:
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L'apocalypse de st jean
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