| Le livre d'Eli | |
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+3Jonas et le signe Jésus Christ est mon pote SJA 7 participants |
Auteur | Message |
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SJA
Messages : 6355 Inscription : 18/12/2008
| Sujet: Le livre d'Eli 18/1/2010, 21:58 | |
| Quelqu'un a-t-il vu le film ?? _________________ "Crois pour comprendre, comprends pour croire" - Saint Augustin "En rond tournent les impies." - Ps 11,8 "Gloire à Dieu pour tout !" - Saint Jean Chrisostome " Le sacrifice qui plaît à Dieu, c'est un esprit brisé ; tu ne repousses pas, ô mon Dieu, un coeur brisé et broyé." - Ps 50-19
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Jésus Christ est mon pote
Messages : 2644 Inscription : 14/06/2007
| Sujet: Re: Le livre d'Eli 20/1/2010, 02:31 | |
| Apparement non. Qu'est-ce ? | |
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Jonas et le signe
Messages : 12574 Inscription : 13/09/2006
| Sujet: Re: Le livre d'Eli 21/1/2010, 14:45 | |
| Voici ce qu'en dit Le monde; il ne semble pas que le titre soit autre chose que racoleur; j'aime le qualifiant du Monde: "apocalypse de synthese"
On pourrait facilement qualifier Le Livre d'Eli de film synthétique, à tous les sens de l'adjectif. Les multiples références qui l'irriguent en font en effet une sorte d'artefact, de produit artificiel et composite, dont le charme réside précisément dans cette mosaïque de sous-cultures cinématographiques qui en déterminent le récit et la dramaturgie. Critique "Les Barons" : servitudes des glandeurs en milieu urbain occidental Dans un monde dévasté par une guerre nucléaire, un homme seul chemine sur les routes. Il détient dans son sac une Bible dont un seigneur de la guerre mégalomane tente de s'emparer. Le voyageur solitaire réussit des prouesses quasiment surhumaines au combat qui lui permettent de survivre à toutes les embuscades.
Les acteurs en font des tonnes, certains (Gary Oldman ou Malcolm McDowell, déjà pas vraiment des modèles de sobriété), jusqu'à la clownerie.
Le souvenir de fictions apocalyptiques dignes de la saga des Mad Max, de séries B d'arts martiaux chinois, de westerns spaghettis, de films de sabre japonais vient sans cesse, mais agréablement, parasiter une trame particulièrement squelettique.
La fin du récit révèlera quelques surprises. La morale philosophique y est indiscernable du gag. L'ensemble n'est néanmoins pas dénué de charme. _________________ «Rapprocher les hommes n’est pas le plus sûr moyen de les réunir.» [ Louis de Bonald ]
"j'ai osé tout dire à qui osait tout entreprendre". [ Chateaubriand ]
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Jonas et le signe
Messages : 12574 Inscription : 13/09/2006
| Sujet: Re: Le livre d'Eli 21/1/2010, 14:46 | |
| x _________________ «Rapprocher les hommes n’est pas le plus sûr moyen de les réunir.» [ Louis de Bonald ]
"j'ai osé tout dire à qui osait tout entreprendre". [ Chateaubriand ]
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Jonas et le signe
Messages : 12574 Inscription : 13/09/2006
| Sujet: Re: Le livre d'Eli 21/1/2010, 14:46 | |
| X _________________ «Rapprocher les hommes n’est pas le plus sûr moyen de les réunir.» [ Louis de Bonald ]
"j'ai osé tout dire à qui osait tout entreprendre". [ Chateaubriand ]
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SJA
Messages : 6355 Inscription : 18/12/2008
| Sujet: Re: Le livre d'Eli 21/1/2010, 19:11 | |
| - Karl a écrit:
- Voici ce qu'en dit Le monde; il ne semble pas que le titre soit autre chose que racoleur; j'aime le qualifiant du Monde: "apocalypse de synthese"
Voilà que Karl lit le Monde maintenant ;) _________________ "Crois pour comprendre, comprends pour croire" - Saint Augustin "En rond tournent les impies." - Ps 11,8 "Gloire à Dieu pour tout !" - Saint Jean Chrisostome " Le sacrifice qui plaît à Dieu, c'est un esprit brisé ; tu ne repousses pas, ô mon Dieu, un coeur brisé et broyé." - Ps 50-19
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LeNiGlo
Messages : 47 Inscription : 30/10/2009
| Sujet: Re: Le livre d'Eli 21/1/2010, 19:37 | |
| certainement u nters beau film avec Denzel Washington en acteur principal _________________ | |
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Jonas et le signe
Messages : 12574 Inscription : 13/09/2006
| Sujet: Re: Le livre d'Eli 22/1/2010, 08:30 | |
| - Citation :
- SJA a écrit:
- Karl a écrit:
- Voici ce qu'en dit Le monde; il ne semble pas que le titre soit autre chose que racoleur; j'aime le qualifiant du Monde: "apocalypse de synthese"
Voilà que Karl lit le Monde maintenant ;) juste un survol... _________________ «Rapprocher les hommes n’est pas le plus sûr moyen de les réunir.» [ Louis de Bonald ]
"j'ai osé tout dire à qui osait tout entreprendre". [ Chateaubriand ]
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patrick_mtl
Messages : 13 Inscription : 06/07/2007
| Sujet: Re: Le livre d'Eli 22/1/2010, 18:40 | |
| Voici ma critique du film que j'ai eu la chance de voir.
Nous sommes 30 ans après une grande guerre. Qu'est-il arrivé? Nous ne le savons pas. Les quelques indices donnés dans le film semblent pointer vers une guerre des religions ou une intervention divine.
Malgré la violence, pas toujours au service du film, c'est un film rafraîchissant. Rythme lent, beauté des images et quelques réflexions intéressantes. Ce n'est pas uniquement un film à effets spéciaux, même si l'on a un peu abusé de l'écran vert dans certaines scènes.
L'histoire? Éli protège un livre qu'il a trouvé après la grande guerre. Le dernier exemplaire puisque le livre a été victime de la destruction. Depuis qu'il a trouvé le livre, Éli entend une voix qui lui dit de marcher vers l'ouest. Ce qu'il fait sans relâche. Un livre très utile puisqu'il peut contribuer à rebâtir un monde meilleur.
Quel est le livre? Ce n'est pas une intrigue du film, alors je peux vous le dire. Il ne s'agit pas d'un livre ésotérique renfermant des secrets. Il s'agit de la Bible du Roi Jacques (King James Bible). _________________ http://catholique.exprimetoi.net/
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Jésus Christ est mon pote
Messages : 2644 Inscription : 14/06/2007
| Sujet: Re: Le livre d'Eli 22/1/2010, 23:34 | |
| Si la Bible avait servi à bâtir un monde meilleur, ça se saurait. | |
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Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Le livre d'Eli 23/1/2010, 08:18 | |
| Cher JCMP, je pense que vous devriez faire un stage dans l'empire romain et assister à un jeu du cirque éclairés par des torches humaines vivantes. Vous verriez si le christianisme n'a pas humaniser peu à peu le monde.
Même sa laïcisation sociale, actuellement en Europe, crée de petits paradis matériels sur terre. Hélas, les gens n'en profitent guère : séparé du sens ultime de leur vie, il n'arrivent pas à être heureux,, malgré toute cette sécurité sociale ! _________________ Arnaud
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Jésus Christ est mon pote
Messages : 2644 Inscription : 14/06/2007
| Sujet: Re: Le livre d'Eli 23/1/2010, 09:55 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- Cher JCMP, je pense que vous devriez faire un stage dans l'empire romain et assister à un jeu du cirque éclairés par des torches humaines vivantes. Vous verriez si le christianisme n'a pas humaniser peu à peu le monde.
Ce prétendu récit de Tacite est un faux médiéval. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le livre d'Eli 23/1/2010, 10:02 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- Cher JCMP, je pense que vous devriez faire un stage dans l'empire romain et assister à un jeu du cirque éclairés par des torches humaines vivantes. Vous verriez si le christianisme n'a pas humaniser peu à peu le monde.
Maintenant, nous sommes trop humanisés. Ainsi, notre pays relâche en permanence pervers et psychopathes dans la nature, tout en sachant qu'ils sont cinglés et vont se dépêcher de continuer leur "œuvre". |
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Louis
Messages : 6315 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Le livre d'Eli 23/1/2010, 11:24 | |
| - nilamitp a écrit:
Maintenant, nous sommes trop humanisés. Nous devons maintenant nous "diviniser". | |
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Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Le livre d'Eli 23/1/2010, 15:03 | |
| - nilamitp a écrit:
- Arnaud Dumouch a écrit:
- Cher JCMP, je pense que vous devriez faire un stage dans l'empire romain et assister à un jeu du cirque éclairés par des torches humaines vivantes. Vous verriez si le christianisme n'a pas humaniser peu à peu le monde.
Maintenant, nous sommes trop humanisés. Ainsi, notre pays relâche en permanence pervers et psychopathes dans la nature, tout en sachant qu'ils sont cinglés et vont se dépêcher de continuer leur "œuvre". Rassurez vous : C'est juste un excès passager de la folle génération de mai 68 qui, en guerre psychanalytique contre les erreurs de ses pères des deux guerres mondiales, crut pouvoir prendre l'excès inverse. Le balancier du bon sens revient. _________________ Arnaud
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Jésus Christ est mon pote
Messages : 2644 Inscription : 14/06/2007
| Sujet: Re: Le livre d'Eli 23/1/2010, 15:13 | |
| - Jésus Christ est mon pote a écrit:
- Arnaud Dumouch a écrit:
- Cher JCMP, je pense que vous devriez faire un stage dans l'empire romain et assister à un jeu du cirque éclairés par des torches humaines vivantes. Vous verriez si le christianisme n'a pas humaniser peu à peu le monde.
Ce prétendu récit de Tacite est un faux médiéval. | |
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Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Le livre d'Eli 23/1/2010, 15:16 | |
| - Jésus Christ est mon pote a écrit:
- Jésus Christ est mon pote a écrit:
- Arnaud Dumouch a écrit:
- Cher JCMP, je pense que vous devriez faire un stage dans l'empire romain et assister à un jeu du cirque éclairés par des torches humaines vivantes. Vous verriez si le christianisme n'a pas humaniser peu à peu le monde.
Ce prétendu récit de Tacite est un faux médiéval. Je ne réagis plus à ce genre d'assertions. J'en ai entendu tellement de la part des exégètes modernes, aussitôt battues en brèche par des découvertes nouvelles, que je ne les compte plus. _________________ Arnaud
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Jésus Christ est mon pote
Messages : 2644 Inscription : 14/06/2007
| Sujet: Re: Le livre d'Eli 23/1/2010, 15:23 | |
| C'est plutôt un aveu que je dis une évidence.
Trouvez-nous une trace de prétendu massacre de chrétiens par Néron dans Eusèbe, pour voir. | |
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Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Le livre d'Eli 23/1/2010, 15:35 | |
| Non existence d'un écrit ne signifie pas non existence d'une réalité. C'est la première loi qu'il faudrait réintroduire chez certains historiens.
Ex : Eusèbe ne parle jamais une seule fois dans son oeuvre de Nabuchodonosor. Cela ne prouve pas la non-existence de cet empereur.
La persécution de Néron est attestée par plusieurs sources. Certaines sont d'origine chrétiennes, d'autres latine, d'autres juives. Bannir les sources latines est une pratique étrange ... _________________ Arnaud
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Jésus Christ est mon pote
Messages : 2644 Inscription : 14/06/2007
| Sujet: Re: Le livre d'Eli 23/1/2010, 15:44 | |
| Pour dater l'apparition d'un texte, il en faut des références dans d'autres textes.
Aucun écrivain éclésiastique n'a parlé de cet épisode qui est censé appartenir bien plus à l'histoire chrétienne que les exploits de Nabuchodonosor.
Même Voragine et les auteurs de mystères médiévaux ne rapportent aucune tradition à ce suet. | |
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Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Le livre d'Eli 23/1/2010, 15:54 | |
| Lisez saint Irénée et ses récits de la mort de Pierre et de Paul. Vous verrez si la persécution de Néron fut un mythe. _________________ Arnaud
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Jésus Christ est mon pote
Messages : 2644 Inscription : 14/06/2007
| Sujet: Re: Le livre d'Eli 23/1/2010, 16:10 | |
| Je ne parle pas de la mort de Pierre et Paul qui est aussi dans Eusèbe mais de la foule et des torches vivantes du récit du pseudo-Tacite. | |
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Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Le livre d'Eli 23/1/2010, 16:18 | |
| - Jésus Christ est mon pote a écrit:
- Je ne parle pas de la mort de Pierre et Paul qui est aussi dans Eusèbe mais de la foule et des torches vivantes du récit du pseudo-Tacite.
Les torches vivantes sont attestées dans bien d'autres récits de jeux du cirque. Rien d'extraordinaire la dedans. Pas besoin d'une foule. 10 torche (surtout de belles jeunes filles) suffisent à exciter les foules barbares. _________________ Arnaud
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Jésus Christ est mon pote
Messages : 2644 Inscription : 14/06/2007
| Sujet: Re: Le livre d'Eli 23/1/2010, 16:52 | |
| "On dit" "on sait"... Donnez vos sources.
Un corps humain est incapable de brûler en émettant de la lumière. | |
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Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Le livre d'Eli 23/1/2010, 17:21 | |
| - Jésus Christ est mon pote a écrit:
- "On dit" "on sait"... Donnez vos sources.
Un corps humain est incapable de brûler en émettant de la lumière. Le corps des victimes était revêtu d'une aube enduite de poix. A la nuit tombée, on allumait à l'aide d'une torche. Un source parmi d'autres : http://www.bibliorama.fr/archeo/colisee.htm _________________ Arnaud
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le livre d'Eli 23/1/2010, 17:31 | |
| - Citation :
- "On dit" "on sait"... Donnez vos sources.
Un corps humain est incapable de brûler en émettant de la lumière. Ah bon ?! Il faudrait vérifier |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le livre d'Eli 23/1/2010, 17:32 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le livre d'Eli 23/1/2010, 17:36 | |
| Ah si, ça brûle bien, ça doit bien éclairer la nuit. Il suffit d'enduire de quelque chose qui brûle les vêtements ou le corps. |
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Jésus Christ est mon pote
Messages : 2644 Inscription : 14/06/2007
| Sujet: Re: Le livre d'Eli 23/1/2010, 19:49 | |
| Et les vêtements de la foule que Néron avait convié à se réfugier dans ses jardins ? | |
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Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Le livre d'Eli 23/1/2010, 20:11 | |
| - Jésus Christ est mon pote a écrit:
- Et les vêtements de la foule que Néron avait convié à se réfugier dans ses jardins ?
On parle de diverses "attractions" des jeux du cirque. Les chrétiens ne furent pas les seuls à subir ces traitements. Toutes sortes de parias et de condamnés à mort y passèrent. _________________ Arnaud
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Jésus Christ est mon pote
Messages : 2644 Inscription : 14/06/2007
| Sujet: Re: Le livre d'Eli 23/1/2010, 21:44 | |
| Ca, ce n'est même plus du pseudo-Tacite mais du Dumouch.
De toute açon, ce texte est un faux maladroit puisque tous les Juifs attendaient le Messie et étaient par conséquent tous "chrétiens". Donc même s'il y a avait eu des chrétiens à Rome à cette époque, la foule n'aurait pu désigner ainsi la seule secte de Jésus. | |
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Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Le livre d'Eli 23/1/2010, 22:08 | |
| Le texte est confirmé par d'autres dont Pline le jeune qui, lui aussi, montre que les chrétiens "boivent du sang en secret". _________________ Arnaud
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| Sujet: Re: Le livre d'Eli | |
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