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 Différence entre Luc et Jean sur l’accomplissement

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3 participants
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Poisson

Poisson


Masculin Messages : 1825
Inscription : 29/10/2010

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MessageSujet: Différence entre Luc et Jean sur l’accomplissement   Différence entre Luc et Jean sur l’accomplissement Empty1/11/2010, 11:13

Bonjour à tous
Jean (19 30) écrit : « Quand il eut pris le vinaigre, Jésus dit « Tout est accompli ». Puis il inclina la tête, il remit l’esprit. »
Luc (4 21) écrit lorsque Jésus, à la synagogue, déclarait à l’assemblée « Cette parole de l’Écriture, que vous venez d’entendre, c’est aujourd’hui qu’elle s’accomplit. ».
Pour les 2 apôtres le temps de l’accomplissement est différent. Pour Jean, cela est facile à comprendre puisqu’on est au terme de la vie terrestre du Christ, mais par contre pour Luc, cela ne tombe pas sous le sens, car Jésus n’a encore rien fait.
Selon moi, la seule manière de comprendre ce passage de l’Évangile de Luc c’est que c’est notre Seigneur qui est lui-même l’accomplissement, c’est Lui qui est le but ultime de toute la création.
Ma question est simple : y a-t-il d’autres interprétations possibles ?
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MessageSujet: Re: Différence entre Luc et Jean sur l’accomplissement   Différence entre Luc et Jean sur l’accomplissement Empty1/11/2010, 11:44

non luc dit justement que les gens n'entendent pas les paroles de jésus dans la réalité concrète tellement ils sont loin de dieu
mais je vois pas bien le rapport entre les 2 citations
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Turquoise

Turquoise


Féminin Messages : 1391
Inscription : 17/06/2008

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MessageSujet: Re: Différence entre Luc et Jean sur l’accomplissement   Différence entre Luc et Jean sur l’accomplissement Empty1/11/2010, 11:49

Dans saint-Luc, Jésus parle de l'accomplissement de la Parole qu'Il vient de lire. Comme dans saint Jean, c'est effectivement le temps de l'accomplissement. Il est celui qui réalise les Écritures et qui nous sauve Smile
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Poisson

Poisson


Masculin Messages : 1825
Inscription : 29/10/2010

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MessageSujet: Re: Différence entre Luc et Jean sur l’accomplissement   Différence entre Luc et Jean sur l’accomplissement Empty1/11/2010, 12:59

romuald1972 a écrit:
non luc dit justement que les gens n'entendent pas les paroles de jésus dans la réalité concrète tellement ils sont loin de dieu
mais je vois pas bien le rapport entre les 2 citations
Le rapport entre les 2 citations est que c'est, de prime abord, surprenant qu'une des premières paroles de jésus ait trait à l'accomplissement des Écritures, alors qu'il vient tout juste de commencer sa prédication. Au contraire, ses dernières paroles sur la croix sont plus "conformes" à l'entendement, même si le véritable accomplissement se réalisera 3 jours plus tard, car, en simplifiant à l'extrême, toute notre foi est fondée sur un tombeau vide.
De plus, ce n'est pas le seul passage où le Christ nous parle de l'accomplissement (cf. Saint Matthieu 5 17-19), mais là, c'est "facile", il est évident que Jésus dans ce passage de Matthieu n’annule pas la loi donnée par Moïse, mais il la transcende en la portant à sa plénitude.
Merci de votre réponse
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MessageSujet: Re: Différence entre Luc et Jean sur l’accomplissement   Différence entre Luc et Jean sur l’accomplissement Empty1/11/2010, 16:21

En Luc 4, 18-19, Jésus souligne que la prophétie d'Isaïe est accomplie et qu'Il est le Messie annoncé:

"L'Esprit du Seigneur DIEU est sur moi. Le Seigneur, en effet, a fait de moi un messie, il m'a envoyé porter joyeux message aux humiliés, panser ceux qui ont le coeur brisé, proclamer aux captifs l'évasion, aux prisonniers l'éblouissement, proclamer l'année de la faveur du Seigneur" - Isaïe 61, 1-2
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Poisson

Poisson


Masculin Messages : 1825
Inscription : 29/10/2010

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MessageSujet: Re: Différence entre Luc et Jean sur l’accomplissement   Différence entre Luc et Jean sur l’accomplissement Empty1/11/2010, 18:07

Autre possibilité d’interprétation, qui n’est, je pense, nullement contradictoire avec les autres : Jésus nous donne là et au tout début de sa prédication, le sens réel de sa mission. Il est vraisemblable que, dans la synagogue, de Nazareth, peu de gens aient compris toute la portée et la force de cette simple phrase. Il est alors logique qu’il annonce sur la croix la fin de sa mission terrestre par un rappel de cette même mission (« Tout est accompli »)
Merci
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MessageSujet: Re: Différence entre Luc et Jean sur l’accomplissement   Différence entre Luc et Jean sur l’accomplissement Empty2/11/2010, 13:16

Simon1976 a écrit:
En Luc 4, 18-19, Jésus souligne que la prophétie d'Isaïe est accomplie et qu'Il est le Messie annoncé:
"L'Esprit du Seigneur DIEU est sur moi. Le Seigneur, en effet, a fait de moi un messie, il m'a envoyé porter joyeux message aux humiliés, panser ceux qui ont le coeur brisé, proclamer aux captifs l'évasion, aux prisonniers l'éblouissement, proclamer l'année de la faveur du Seigneur" - Isaïe 61, 1-2
vous l'avez trouvé!! :crepe:
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Arnaud Dumouch

Arnaud Dumouch


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Inscription : 19/05/2005

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MessageSujet: Re: Différence entre Luc et Jean sur l’accomplissement   Différence entre Luc et Jean sur l’accomplissement Empty3/11/2010, 07:17

Cher Poisson, il faut distinguer deux expressions :

"CECI est accompli" et "TOUT est accompli".

Lorsque Jésus se met à prêcher, une certaine parole de l'Ecriture qui l'annonçait est accomplie.

Lorsque Jésus meurt sur la croix, après être passé par le dé"sespoir, TOUTE sa mission TERRESTRE est accomplie.

Mais attention, sa mission céleste commence.

Lorsque, à la fin du monde, Jésus reviendra dans sa gloire et que tous ceux qui devaient être sauvés le seront, alors il remettra tous ses pouvoirs au Père. Alors TOUT SERA ACOMPLI pour ce qui concerne l'humanité.

Mais attention, Dieu commencera sans doute d'autres créations ... Very Happy


_________________
Arnaud
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Poisson

Poisson


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Inscription : 29/10/2010

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MessageSujet: Re: Différence entre Luc et Jean sur l’accomplissement   Différence entre Luc et Jean sur l’accomplissement Empty3/11/2010, 08:58

Bonjour monsieur Dumouch
Effectivement, j'aurai dû commencer par une analyse grammaticale.
Merci

_________________
« L’Église comme un navire en pleine mer est secouée mais ne sombre pas. Le Christ est son pilote, la Croix est son mât, les deux gouvernails sont les deux Testaments… et les marins se tiennent à bâbord et à tribord, ce sont les anges qui montent la garde ! »
Hippolyte de Rome Antéchrist, 59
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MessageSujet: Re: Différence entre Luc et Jean sur l’accomplissement   Différence entre Luc et Jean sur l’accomplissement Empty

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