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 Traité de la vraie dévotion : l'inimitié entre Satan et la femme

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La Chartreuse



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MessageSujet: Traité de la vraie dévotion : l'inimitié entre Satan et la femme   Ven 13 Nov 2009, 15:30

« 52. Jamais Dieu n'a fait et formé qu'une inimitié, mais irréconciliable, qui durera et augmentera même jusqu'a la fin : c'est entre Marie, sa digne Mère, et le diable ; entre les enfants et les serviteurs de la Sainte Vierge, et les enfants et suppôts de Lucifer ; en sorte que la plus terrible des ennemies que Dieu ait faite contre le diable est Marie, sa Sainte Mère.

Il lui a même donné, dès le paradis terrestre, quoiqu'elle ne fut encore que dans son idée, tant de haine contre ce maudit ennemi de Dieu, tant d'industrie pour découvrir la malice de cet ancien serpent, tant de force pour vaincre, terrasser et écraser cet orgueilleux impie, qu'il appréhende plus Marie, non seulement que tous les Anges et les hommes, mais, en un sens, que Dieu même.

Ce n'est pas que l'ire, la haine et la puissance de Dieu ne soient infiniment plus grandes que celles de la Sainte Vierge, puisque les perfections de Marie sont limitées ;

mais c'est parce que Satan, étant orgueilleux, souffre infiniment plus d'être vaincu et puni par une petite et humble servante de Dieu, et son humilité l'humilie plus que le pouvoir divin ;

parce que Dieu a donné à Marie un si grand pouvoir contre les diables, qu'ils craignent plus, comme ils ont été souvent obligés de l'avouer, malgré eux, par la bouche des possédés, un seul de ses soupirs pour quelque âme, que les prières de tous les Saints, et une seule de ses menaces contre eux que tous les autres tourments.»

( Saint Louis-Marie Grignion de Montfort, Traité de La vraie dévotion a la Sainte Vierge, n° 52
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La Chartreuse



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MessageSujet: Re: Traité de la vraie dévotion : l'inimitié entre Satan et la femme   Ven 13 Nov 2009, 15:53

« 54. Non seulement Dieu a mis une inimitié, mais des inimitiés, non seulement entre Marie et le démon, mais entre la race de la Sainte Vierge et la race du démon : c.à.d. que Dieu a mis des inimitiés, des antipathies et haines secrètes entre les vrais enfants et serviteurs de la Sainte Vierge et les enfants et esclaves du diable ; ils ne s'aiment pas mutuellement, ils n'ont point de correspondances intérieures les uns avec les autres.

Les enfants de Bélial, les esclaves de Satan, les amis du monde (car c'est la même chose), ont toujours persécuté jusqu'ici et persécuteront plus que jamais ceux et celles qui appartiennent à la très Sainte Vierge, comme autrefois Cain persécuta son frère Abel, et Esaü son frère Jacob, qui sont les figures des réprouvés et des prédestinés.

Mais l'humble Marie aura toujours la victoire sur cet orgueilleux, et si grande, qu'Elle ira jusqu'à lui écraser la tête où réside son orgueil ; elle découvrira toujours sa malice de serpent ; elle éventera ses mines infernales, elle dissipera ses conseils diaboliques, et garantira jusqu'à la fin des temps ses fidèles serviteurs de sa patte cruelle.»

(Saint Louis-Marie, Traité de La vraie dévotion à la Sainte Vierge, , n° 54)
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Jeb



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MessageSujet: Re: Traité de la vraie dévotion : l'inimitié entre Satan et la femme   Ven 13 Nov 2009, 16:53

Faut mettre la suite aussi du n°54 :

"Mais le pouvoir de Marie sur tous les diables éclatera particulièrement dans les derniers temps, où Satan mettra des embûches à son talon, c'est-à-dire à ses humbles esclaves et à ses pauvres enfants qu'elle suscitera pour lui faire la guerre. Ils seront petits et pauvres selon le monde, et abaissés devant tous comme le talon, foulés et persécutés comme le talon l'est à l'égard des autres membres du corps; mais, en échange, ils seront riches en grâce de Dieu, que Marie leur distribuera abondamment; grands et relevés en sainteté devant Dieu, supérieurs à toute créature par leur zèle animé, et si fortement appuyés du secours divin, qu'avec l'humilité de leur talon, en union de Marie, ils écraseront la tête du diable et feront triompher Jésus-Christ. "
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Jeb



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MessageSujet: Re: Traité de la vraie dévotion : l'inimitié entre Satan et la femme   Ven 13 Nov 2009, 17:03

Je rappelle au passage que le Traité de La vraie dévotion à la Sainte Vierge était le livre préféré de Jean-Paul II et que sa devise était "Totus tuus" empreintée à Saint Louis-Marie Grignon de Montfort.

Un des papes les plus mariaux et "amoureux" de l'Eucharistie qui soit dans l'histoire de l'Eglise.


163. On peut lire dans le livre de Mr. Boudon les différents papes qui ont approuvé cette dévotion, les théologiens qui l'ont examinée, et les persécutions qu'elle a eues et vaincues, et les milliers de personnes qui l'ont embrassée, sans que jamais aucun pape l'ait condamnée; et on ne le pourrait pas faire sans renverser les fondements du christianisme. Il reste donc constant que cette dévotion n'est point nouvelle, et que si elle n'est pas commune, c'est qu'elle est trop précieuse pour être goûtée et pratiquée de tout le monde.

N° 163 - Traité de La vraie dévotion à la Sainte Vierge de Saint Louis-Marie Grignon de Montfort.
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La Chartreuse



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MessageSujet: Re: Traité de la vraie dévotion : l'inimitié entre Satan et la femme   Ven 13 Nov 2009, 17:14

Jeb a écrit:
Faut mettre la suite aussi du n°54 :

"Mais le pouvoir de Marie sur tous les diables éclatera particulièrement dans les derniers temps, où Satan mettra des embûches à son talon, c'est-à-dire à ses humbles esclaves et à ses pauvres enfants qu'elle suscitera pour lui faire la guerre. Ils seront petits et pauvres selon le monde, et abaissés devant tous comme le talon, foulés et persécutés comme le talon l'est à l'égard des autres membres du corps; mais, en échange, ils seront riches en grâce de Dieu, que Marie leur distribuera abondamment; grands et relevés en sainteté devant Dieu, supérieurs à toute créature par leur zèle animé, et si fortement appuyés du secours divin, qu'avec l'humilité de leur talon, en union de Marie, ils écraseront la tête du diable et feront triompher Jésus-Christ. "

Je commence avec ce fil pourquoi cherchez-vous à me prendre en défaut au lieu de dialoguer amicalement! Question

Suis-je obligée de mettre le texte d’un seul coup Question

La suite était pour ce soir!

Vous manquez d'objectivité!
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Jeb



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MessageSujet: Re: Traité de la vraie dévotion : l'inimitié entre Satan et la femme   Ven 13 Nov 2009, 17:32

La Chartreuse a écrit:
Jeb a écrit:
Faut mettre la suite aussi du n°54 :

"Mais le pouvoir de Marie sur tous les diables éclatera particulièrement dans les derniers temps, où Satan mettra des embûches à son talon, c'est-à-dire à ses humbles esclaves et à ses pauvres enfants qu'elle suscitera pour lui faire la guerre. Ils seront petits et pauvres selon le monde, et abaissés devant tous comme le talon, foulés et persécutés comme le talon l'est à l'égard des autres membres du corps; mais, en échange, ils seront riches en grâce de Dieu, que Marie leur distribuera abondamment; grands et relevés en sainteté devant Dieu, supérieurs à toute créature par leur zèle animé, et si fortement appuyés du secours divin, qu'avec l'humilité de leur talon, en union de Marie, ils écraseront la tête du diable et feront triompher Jésus-Christ. "

Je commence avec ce fil pourquoi cherchez-vous à me prendre en défaut au lieu de dialoguer amicalement! Question

Suis-je obligée de mettre le texte d’un seul coup Question

La suite était pour ce soir!

Vous manquez d'objectivité!
Où voyez-vous que je cherche à vous prendre en défaut ?

N'ai-je pas le droit de compléter ? Je ne suis pas sensé savoir que la suite était pour ce soir. Shocked

Désolé que mon intervention sur ce fil vous ait froissée. Confused
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La Chartreuse



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MessageSujet: Re: Traité de la vraie dévotion : l'inimitié entre Satan et la femme   Ven 13 Nov 2009, 17:40

Citation :
Faut mettre la suite aussi du n°54 :

Comme je vous l'ai dit plus haut c'était mon post pour ce soir!

Je suis heureuse de discuter avec vous, mais arrêter de me presser!

Merci Very Happy
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Jeb



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MessageSujet: Re: Traité de la vraie dévotion : l'inimitié entre Satan et la femme   Ven 13 Nov 2009, 20:18

Je suis heureux également ma chère, que vous mettiez des passages du Traité de La vraie dévotion à la Sainte Vierge de Saint Louis-Marie Grignon de Montfort, si votre but est de faire connaître cette voie unique que Dieu lui-même a empruntée. Very Happy

C'est mon livre de chevet et Saint Louis-Marie Grignon de Montfort est un de mes saints les plus préférés depuis mon enfance avec Sainte "Petite" Thérèse de l'Enfant Jésus. Tous deux Docteur de l'Eglise, leur spiritualité se rejoignent beaucoup dans la "petite voie d'enfance".

Saint Louis-Marie Grignon de Montfort a pratiqué l'obéissance, comme Jésus, jusqu'à l'extrême dans l'humiliation. Un exemple à suivre...
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La Chartreuse



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MessageSujet: Re: Traité de la vraie dévotion : l'inimitié entre Satan et la femme   Ven 13 Nov 2009, 23:01

« Mais le pouvoir de Marie sur tous les diables éclatera particulièrement dans les derniers temps, ou Satan mettra des embûches à son talon, c.à.d. à ses humbles esclaves et à ses pauvres enfants, qu'Elle suscitera pour lui faire la guerre.

Ils seront petits et pauvres selon le monde, et abaissés devant tous comme le talon, foulés et persécutés comme le talon l'est à l'égard des autres membres du corps ; mais, en échange, ils seront riches en grâces de Dieu, que Marie leur distribuera abondamment ; grands et relevés en sainteté devant Dieu, supérieurs à toute créature par leur zèle animé, et si fortement appuyés du secours divin qu'avec l'humilité de leur talon, en union de Marie, ils écraseront la tête du diable et feront triompher Jésus-Christ.»

(Saint Louis-Marie, Traité de La vraie dévotion à la Sainte Vierge, n° 54)
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cébé



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MessageSujet: Re: Traité de la vraie dévotion : l'inimitié entre Satan et la femme   Sam 14 Nov 2009, 11:52

Marie n'a jamais été autant écoutée, mise en évidence, vénérée que depuis le Concile vatican 2.
C'est même Jean-Paul II qui grâce à son engagement envers Elle l'a fait redécouvrir au monde entier ...
Elle, l'une des trois Blancheurs ...
La mettre au coeur de toutes nos prières nous "garantit" qu'elles seront immédiatement redites au Père qui ne lui refuse rien, à Elle qui ne garde rien pour Elle-même.

Nous avons cela en commun, chers amis sédés heureux
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La Chartreuse



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MessageSujet: Re: Traité de la vraie dévotion : l'inimitié entre Satan et la femme   Sam 14 Nov 2009, 15:34

cébé a écrit:


Nous avons cela en commun, chers amis sédés heureux
Very Happy
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La Chartreuse



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MessageSujet: Re: Traité de la vraie dévotion : l'inimitié entre Satan et la femme   Sam 14 Nov 2009, 15:36

« Les Pères et les écrivains ecclésiastiques, nourris des paroles célestes, n'ont rien eu plus à coeur, dans les livres qu'ils ont écrits pour expliquer l'Ecriture, pour défendre les dogmes et instruire les fidèles, que de louer et d'exalter à l'envi, de mille manières et dans les termes les plus magnifiques, la sainteté de Marie, son excellente dignité, sa préservation de toute tache du péché et sa glorieuse victoire sur l'ennemi du genre humain.

C'est ce qu'ils ont fait en expliquant les paroles par lesquelles Dieu, annonçant dès les premiers jours du monde les remèdes préparés par sa miséricorde, pour la régénération et le salut des hommes, confondit l'audace du serpent trompeur et releva de façon si consolante l'espérance de notre race.

Ils ont enseigné que par ce divin oracle : « Je mettrai des inimitiés entre toi et la Femme, entre ta postérité et la sienne » (Gen.3,15), Dieu avait montré à l'avance le miséricordieux Rédempteur du genre humain, son Fils unique, Jésus-Christ ; désigné sa Bienheureuse Mère, la Vierge Marie ; et nettement exprimé les inimitiés de l'un et de l'autre contre le démon.

En sorte que, comme le Christ, Médiateur entre Dieu et les hommes (I Tim.2,5) détruisit, en prenant la nature humaine, l'arrêt de condamnation qui était porté contre nous et l'attacha triomphalement à la Croix (Col. 2,14), ainsi la très Sainte Vierge, unie à lui par un lien très étroit et indissoluble, fut, par Lui et avec Lui, l'éternelle ennemie du serpent venimeux, le vainquit, le terrassa sous son pied virginal et sans tache, et lui brisa la tête.»

(Pie IX, Bulle dogmatique Ineffabilis Deus, 8/12/1854)
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Tourterelle



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MessageSujet: Re: Traité de la vraie dévotion : l'inimitié entre Satan et la femme   Dim 15 Nov 2009, 14:47

Citation :
au lieu de dialoguer amicalement!

Comme si s'était votre réelle intention... Personne n'a été dupe tant qu'à vos supposés bonnes intentions ma belle (en tous cas, pas longtemps)... ;) C'est ratée (belle essais de manipulation, culpabilisation mais raté) ... Very Happy

_______________________

Ecellent Jeb!! Very Happy
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cébé



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MessageSujet: Re: Traité de la vraie dévotion : l'inimitié entre Satan et la femme   Dim 15 Nov 2009, 14:54

La Chartreuse a écrit:
« Les Pères et les écrivains ecclésiastiques, nourris des paroles célestes, n'ont rien eu plus à coeur, dans les livres qu'ils ont écrits pour expliquer l'Ecriture, pour défendre les dogmes et instruire les fidèles, que de louer et d'exalter à l'envi, de mille manières et dans les termes les plus magnifiques, la sainteté de Marie, son excellente dignité, sa préservation de toute tache du péché et sa glorieuse victoire sur l'ennemi du genre humain.

...


(Pie IX, Bulle dogmatique Ineffabilis Deus, 8/12/1854)

Pie IX était un prophète en ce qui concerne un successeur fameux : Jean-Paul II



Merci encore, La Chartreuse d'abonder, par là, dans le sens de Vatican 2
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Tourterelle



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MessageSujet: Re: Traité de la vraie dévotion : l'inimitié entre Satan et la femme   Dim 15 Nov 2009, 15:00

Thumright
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La Chartreuse



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MessageSujet: Re: Traité de la vraie dévotion : l'inimitié entre Satan et la femme   Dim 15 Nov 2009, 15:10

Ici, on change d'auteur!


Les inimitiés divines :


« « Je poserai des inimitiés entre toi et la Femme.. Inimicitias ponam inter te et mulierem » (Gen.3,15).

C'est, remarque le Bienheureux, la seule inimitié que Dieu ait faite et formée.

Scrutons ces 2 mots d'un sens profond.

Cette inimitié, Dieu ne l'a pas seulement permise, il l'a faite.

C'est son œuvre ; et de même qu'au début de la création il sépara la lumière d'avec les ténèbres - divisit lucem a tenebris-, ainsi a-t-il fait entre Marie et le Serpent, aussi bien qu'entre leurs races.

Cette oeuvre, comme toutes celles de Dieu, reflète ses perfections.

Il lui a donné une "forme" telle qu'il la voulait dans sa sagesse : cette inimitié sera essentiellement totale, irréductible et éternelle.

Elle est totale, « car non seulement Dieu a mis une inimitié, mais des inimitiés, des antipathies, des haines secrètes » (V.D.).

Ce pluriel emphatique : « inimicitias » est usité dans la Sainte Ecriture, comme pour désigner une chose portée à son plus haut degré, à son maximum d'intensité.

Une inimitié peut s'affaiblir et disparaître, elle peut comporter des exceptions : toutes choses improbables, s'il s'agit d'un faisceau d'inimitiés plus difficile à briser, comme l'est un triple lien :
« Funiculus triplex difficile rumpitur » (Eccle. 4,12).

Ce faisceau se compose des manifestations d'inimitié successives dans le temps ou multiples dans leurs applications diverses : antagonisme dans les idées, les intentions et les sentiments ; antagonisme dans l'amour et dans la haine,
dans le but comme dans les moyens, dans les joies et dans les tristesses ; antagonisme enfin dans la vie des individus aussi bien que dans celle des sociétés.»

(R.P. Lhoumeau, La Vierge Marie et les Apôtres des derniers temps, 1919, ch. 3)
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La Chartreuse



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MessageSujet: Re: Traité de la vraie dévotion : l'inimitié entre Satan et la femme   Dim 15 Nov 2009, 15:12

Extrait

Ce verbe : poser, fonder, établir, ponam, exprime la solidité de l'oeuvre divine dans la nature comme dans la grâce.

Ainsi donc posée par Dieu, cette inimitié est si ferme qu'elle est irréductible ou absolue.

C'est l'opposition de l'Etre et du néant, de la vérité et de l'erreur, du bien et du mal, de l'amour et de la haine, où se reflètent l'absolu de l'Etre divin, sa pureté et sa transcendance.


Et conséquemment cette inimitié est éternelle, comme l'amour qui est à l'opposé, parce que Dieu est éternel.

« Cette inimitié durera et augmentera même jusqu'à la fin » (V.D.).

Ah ! si Dieu veut que sa Sainte Mère soit mieux connue et glorifiée, est-ce que Montfort ne l'a pas fait resplendir d'une lumière plus grande en montrant comment ce miroir sans tache -speculum sine macula - dans son opposition à Satan, reflète très purement les perfections divines ?


Sans doute nous ne célébrerons jamais assez la bonté de Marie, sa miséricorde et son amour maternel ; mais n'oublions pas la haine qui en est inséparable et les suit.

Dieu l'a mise en Elle dès le commencement, et sa sainteté infinie s'y reflète avec complaisance.»

(R.P. Lhoumeau, La Vierge Marie et les Apôtres des derniers temps, 1919, ch. 3)
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La Chartreuse



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MessageSujet: Re: Traité de la vraie dévotion : l'inimitié entre Satan et la femme   Dim 15 Nov 2009, 15:14

Lignée mariale et descendance satanique :

« Mais la Femme et le Serpent ont chacun leur race et entre elles, Dieu veut que se perpétue un antagonisme inaltérable :

Cette inimitié les caractérise essentiellement, au point que dans la mesure où elle s'altère et disparaît, les hommes sortent de l'une ou l'autre lignée et ne vivent plus de son esprit.

Quelle grande leçon et combien féconde pour la vie Chrétienne toujours militante ici-bas !

C'est en réalité la pureté de la foi et la sainteté de la vie qui sont en question.

Quelle est cette race du Serpent ?
Citation :
« Ce sont, dit le Bienheureux de Montfort, les enfants de Bélial, les esclaves de Satan, les amis du monde, car c'est la même chose » (V.D.).

Gardons-nous de voir dans cette accumulation de qualificatifs un artifice de réthorique ; c'est une énumération complète des catégories diverses qui composent la race du Serpent.»

(R.P. Lhoumeau, La Vierge Marie et les Apôtres des derniers temps, 1919, ch. 3)
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cébé



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MessageSujet: Re: Traité de la vraie dévotion : l'inimitié entre Satan et la femme   Dim 15 Nov 2009, 15:14

Citation :

...

Ce faisceau se compose des manifestations d'inimitié successives dans le temps ou multiples dans leurs applications diverses

....


En prenez-vous aussi de la graine ?
(voir les troubles, les hérésies, les séparations après chaque Concile important ...... un trait commun avec Vatican 2)
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La Chartreuse



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MessageSujet: Re: Traité de la vraie dévotion : l'inimitié entre Satan et la femme   Dim 15 Nov 2009, 15:14

En premier lieu les enfants de Bélial, de celui qui dans son orgueil, comme le signifie son nom, ne se soumet à aucune loi.

Donc enfants de Bélial les révoltés contre l'Eglise, les révolutionnaires de l'ordre naturel établi par Dieu.


Viennent ensuite les esclaves de Satan, la foule des pécheurs séduits et asservis : « Celui qui commet le péché, est esclave du péché » (Jn.8,34).


Enfin, les amis du monde, de ce monde tout entier enraciné dans le mal : « Le monde entier est établi dans le mal.» (Jn.5,19) ; de ce monde qui ne reconnaît pas Dieu : « et le monde ne l'a pas connu » (Jn.1,18) ; de ce monde ou il n'y a que concupiscence de la chair, convoitise des yeux et orgueil de la vie (I Jn.2,16).


Est-il besoin de rappeler les traits qui caractérisent les enfants de la Vierge, la race de la Femme ?

Ils sont tout l'opposé de ceux que nous venons d'examiner.

Maintes fois le Bienheureux parle de l'humilité, de l'obéissance, de la pauvreté qui distinguent les enfants de la Vierge et brilleront d'un vif éclat chez les apôtres qu'Elle doit former.»

(R.P. Lhoumeau, La Vierge Marie et les Apôtres des derniers temps, 1919, ch. 3)
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La Chartreuse



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MessageSujet: Re: Traité de la vraie dévotion : l'inimitié entre Satan et la femme   Dim 15 Nov 2009, 15:16

« Mais entre les 2 races, comme entre la Femme et le Serpent, l'inimitié posée par Dieu doit persister entière, absolue, irréductible, et par conséquent éternelle.

Nulle association n'est possible entre la lumière et les ténèbres, nul accord entre le Christ et Bélial (II Cor. 6,15).


Si la race du Serpent ne cesse de persécuter celle de la Femme, celle-ci doit non seulement fuir, mais haïr le mal et garder avec un soin jaloux l'intransigeance de la foi contre l'erreur.


Comment oublier que si Satan est la bête cruelle, le lion rôdeur cherchant qui dévorer, il est aussi le serpent aux ruses sans égales : « callidior cunctis animantibus terrae » (Gen. 3,1).


Or cette séparation absolue des 2 races, qui est dans la logique des inimitiés divines, lui est insupportable.

Elle est pour lui comme un stigmate révélateur de son état, un déshonneur et un obstacle à ses entreprises.

Elle affirme Dieu avec ses perfections infinies et ses droits en face de sa condition de créature déchue ; elle est l'écho prolongé de ce « qui est comme Dieu » [ Mi ca El !? ] , qui précipita sa chute dans l'abîme ; elle proclame que Dieu est bon, et que lui est l'ange mauvais, le damné.


Si Dieu permet qu'il lutte encore sur terre à la tête de ceux qui sont de sa race et mus par son esprit, du moins en maintenant séparées les 2 lignées, comme jadis furent Israël et les nations paiennes, Dieu sauvegarde chez ses fils bien-aimés l'intégrité de la foi et la science du bien ; Il met son peuple élu hors des atteintes de Satan.»

(R.P. Lhoumeau, La Vierge Marie et les Apôtres des derniers temps, 1919, ch. 3)
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La Chartreuse



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MessageSujet: Re: Traité de la vraie dévotion : l'inimitié entre Satan et la femme   Dim 15 Nov 2009, 15:19

Eternité de ces inimitiés :

« Si encore cette inimitié n'était pas immuable, et par suite éternelle !

Si elle pouvait se modifier, s'atténuer et finalement disparaître !

Mais non ! L'immutabilité de l'Etre divin, qui est la Vérité, la Bonté, la Sainteté, rend immuable aussi la condition de l'ange déchu.

Eternellement il reste le damné en face de la béatitude céleste, les ténèbres en face de la lumière, l'erreur et le mensonge contre la vérité, l'esprit mauvais opposé au bien, le mort s'attaquant à la vie, le maudit rejeté pour toujours de la face du Seigneur.


Toujours entre lui et Dieu, entre lui et cette Femme que Dieu lui oppose et qu'il abhorre, « qu'il appréhende », dit Montfort, « plus que tous les anges et les hommes et, en un sens, que Dieu même », entre sa race et la sienne, persisteront cette inimitié et cette lutte où finalement il sera vaincu.

Cette race irrite sa haine et fait son supplice.

Aussi, comme en tous temps, il l'a combattue, mêlant l'astuce à l'audace, selon sa manière habituelle.

Jamais ce travail satanique et ses résultats ne furent aussi universels et profonds qu'à notre époque.

Comment n'y pas voir un signe de ces temps qui précéderont le retour du Christ et où, sous le charme des séductions de Satan, la foi se perdra et la charité se refroidira par la multitude des péchés ? »

(R.P. Lhoumeau, La Vierge Marie et les Apôtres des derniers temps, 1919, ch. 3)

FIN
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Tourterelle



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MessageSujet: Re: Traité de la vraie dévotion : l'inimitié entre Satan et la femme   Dim 15 Nov 2009, 23:29

Il est bien étrange votre dialogue (copier collé), il n'est qu'à un sens (monologue, bourrage de crâne, tentative de programmation des esprits...) Vous ne discutez pas... Tout ce que vous faites est de tenter de manipuler. Il est assez difficile de dialoguer avec des "copier,collé" sans commentaire, évidement (aucune volonter de dialogue)...

Vous vous servez de certains textes pour appuyer votre délire. Il s'agit bien d'un genre de délire religieux. Et vous allez même jusqu'à vous servir des bonnes intention des catholiques (volonté de dialoguer, volonté de compréhension) pour appuyer votre manipulation (aucune volonté de dialogue mais qu'une volonté de manipulation, culpabilisation)... drunken

Si je comprend bien votre pensé (que vous n'osez affirmez, vous préférez la manipulation subtile), vous êtes la race des élues et l'église (v1 suivit de v2) aurait chuté (race du serpent)... Se n'est pas d'un forum de théologie dont vous avez besoin... Il est temps de mettre fin à votre manipulation chère dame (ou du moins de la modérer).

drunken
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Traité de la vraie dévotion : l'inimitié entre Satan et la femme
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