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 Pétition contre le népotisme sarkozyste

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Mécréant-LV



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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Mer 14 Oct 2009, 13:23

SJA a écrit:
En Christ a écrit:
Mais laissez le, M. Dumouch semble être un fanatique du Sarkosisme, après tout, il a le droit…

Il faut bien que quelqu'un se sacrifie pour équilibrer le forum.

S'il y avait un fil où tout le monde encensait Sarkozy, il se ferait un plaisir de le descendre.

Souvent Arnaud prend la parole pour les silencieux.

J'adore Sarko, Jeannot est un dieu, vive l'Islam, la diversité et le métissage, mort à Israël, à l'Occident, et à l'Europe judéo-chrétienne, et mort aux sales Blancs racistes et colonialistes (ai rien oublié, là ???) !!!

Vas-y, Arnaud, équilibre Mr.Red
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Mer 14 Oct 2009, 13:32

Sur le site de Libération :

Présentant la réforme du lycée, le président de la République se permet un savoureux rappel sur la création du lycée en 1802, qui signait alors «la fin des privilèges de la naissance». Et ose: «Cela voulait dire: désormais, ce qui compte en France pour réussir, ce n’est plus d’être bien né, c’est d’avoir travaillé dur et d’avoir fait la preuve par ses études de sa valeur.» Plus c’est gros plus ça passe?


Je rappelle que Jean Sarkozy est depuis trois ans en deuxième année de droit. Ma fiancée a un an de plus, a redoublé une année et pourtant elle vient de décrocher son Bac + 5. Talentueux, Jean Sarkozy ?
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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Mer 14 Oct 2009, 13:46

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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Mer 14 Oct 2009, 13:50

A tous ceux qui regrette l'Ancien Régime !
Vive le Roy !

Vive le Roy Nicolas Sarközy de Nagy-Bocsa dit Nicolas Ier,
et notre gentil Dauphin Jean Sarközy de Nagy-Bocsa, futur Jean III.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Mer 14 Oct 2009, 14:03

fredsinam a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Cher Philippe,

Ma réponse :


Jean Sarkozy est bon en politique. Rappelez-vous. De lui même, s'opposant à son père, il avait dégommé le candidat de son père a Neuilly CAR IL N'ETAIT PAS BON ...

Je pense que, à 234 ans, on peut voler par soi-même.

Mais pourquoi n'est pas le laisser finir ses études d' abord? . Si on veut donner cet établissement à un jeune absolument ne peuvent-ils pas trouver un jeune de l'ump diplômé et au service de l'État et du parti depuis au moins 10 ans . La majorité des pouvoirs héréditaire (meme bush fils!!!) dont nous sommes témoins finissent d' abord leurs etudes. Et j' ai jamais entendu parle d' une personne de 23 ans sans études devenir administrateur puis président d' un établissement public. C' est un scandale. Ca va trop loin. On critique Berlusconi et Poutine mais je pense vraiment que Sarkozy dirige la France comme Berlusconi même pire pcq Berlusconi et Poutine ça se sait mais Sarkozy on minimise constamment les fait comme tu le fait.

Je pense que LUI, Jean Sarkozy, n'a pas du tout envie de terminer ses études. Laughing Il ne travaille pas ses cours et ne va pas en cours.

Je ne vois pas pourquoi, tous ici, sous prétexte de ses 23 ans, vous le prenez pour un pantin sans volonté ...

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Arnaud
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Mer 14 Oct 2009, 14:05

SJA a écrit:
En Christ a écrit:
Mais laissez le, M. Dumouch semble être un fanatique du Sarkosisme, après tout, il a le droit…

Il faut bien que quelqu'un se sacrifie pour équilibrer le forum.

S'il y avait un fil où tout le monde encensait Sarkozy, il se ferait un plaisir de le descendre.

Souvent Arnaud prend la parole pour les silencieux.

Je parlerait pareil de Besancenot ou de Marine Le Pen. Quand le talent politique est là, je le vois, qu'il soit à Droite ou à Gauche.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Mer 14 Oct 2009, 14:14

Arnaud Dumouch a écrit:
Je parlerait pareil de Besancenot ou de Marine Le Pen. Quand le talent politique est là, je le vois, qu'il soit à Droite ou à Gauche.
vous voulez dire : son talent de blablateur politique ; un homme politique se juge à son bilan et ses prises de position sur des années, voir parfois même après sa mort.
Jean Sarkozy, Marine Lepen et Olivier Besancenot n'ont aucun bilan politique puisqu'ils n'ont pratiquement jamais rien gouverné du tout.

Donc on ne sait pas s'ils sont bons ou pas.

On peut juste juger de leurs connaissances : celles de Marine Lepen et Olivier Besancenot sont franchement médiocres. Celles de Jean Sarkozy, il est difficile de savoir, a priori il pourrait au moins finir ses études de droit.


Dernière édition par nilamitp le Mer 14 Oct 2009, 14:18, édité 1 fois
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Mer 14 Oct 2009, 14:17

Le blabla est la première étape du talent en politique !

Et oui ! il faut être ELU !

Epad : malgré la polémique, Jean Sarkozy ira jusqu'au bout




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«Je suis un élu comme les autres», a rappelé mardi soir le fils du chef de l'Etat, qui maintient sa candidature à la tête du quartier de la
Défense. Mardi, le président a regretté que son fils soit jeté «en
pâture».



Se présentant comme «un élu comme les autres», Jean Sarkozy, a maintenu
lundi sa candidature à la présidence de l'Etablissement public
d'aménagement de La Défense (EPAD). Interrogé sur France-3
Ile-de-France pour savoir s'il irait jusqu'au bout, malgré la polémique,
le fils du chef de l'Etat, qui est conseiller général des
Hauts-de-Seine depuis deux ans, a répondu «bien sûr». «En aucun cas, il
ne s'agit d'une nomination à la présidence de l'EPAD, mais bien d'une
élection», a-t-il souligné. «Jamais depuis le début de mon parcours
politique, je n'aurais été nommé. Je tire ma légitimité de l'élection
et du suffrage universel». «Je suis un élu comme les autres,
quel que soit le nom que je porte, quel que soit l'âge qui est le mien,
quelles que soient mes activités par ailleurs», a-t-il affirmé. «Les
attaques et les critiques font partie du jeu politique. Je n'ai pas
envie de me plaindre, j'ai envie d'agir», a expliqué le conseiller
général en réfutant les accusations de favoritisme. «Est-ce-que
vous pensez que je me suis tourné les pouces depuis deux ans ? Depuis
deux ans, je travaille 12 heures par jour, j'anime des permanences, je
suis à la fois sur le terrain et sur le fond», a-t-il dit, citant en
exemple son travail au sein de la commission des transports. «C'est sur
les actes et sur le fond que je demanderai à être jugé et je rendrai
des comptes sur ce que j'aurai réalisé, si les gens me font confiance
pour prendre la présidence de la Défense», a-t-il conclu. Le président et le premier ministre à la rescousse Mardi,
face à la controverse grandissante qui vise son fils, le chef de l'Etat
est monté au créneau. «Tout ce qui donne en pâture une personne, sans
fondement, de façon excessive, c'est jamais bien», a ainsi lancé
Nicolas Sarkozy, à l'issue de son discours sur l'éducation à l'Elysée. «Hier, vous étiez passionné par quelle polémique? Celle de Frédéric Mitterrand.
Très bien, ça c'est normal, vous suivez les polémiques, parfois vous
les précédez et moi je dois suivre les réformes et résoudre les
problèmes», a-t-il lancé aux journalistes. Sur le fond, les proches du
président ont répondu aux accusations de «népotisme», en arguant que le
jeune homme, âgé de 23 ans, n'avait pas «moins de droits» parce qu'il
est le fils cadet du chef de l'Etat. Même le premier ministre, François Fillon, est intervenu mardi matin,
en assurant sur RTL que le jeune homme était tout à fait légitime, à
ses yeux, pour assumer de telles fonctions. «C'est une élection, c'est
une compétition, et il n'y a pas lieu d'en faire une polémique». Luc Chatel évoque «une chasse à l'homme»

«C'est un homme politique comme les autres, ce n'est pas parce qu'il est le
fils du président de la République qu'il en a moins», a aussi réagi le
conseiller spécial du président, Henri Guaino. Un argument repris par le porte-parole du gouvernement Luc Chatel qui s'est dit «extrêmement choqué» par cette polémique, évoquant même «une chasse à l'homme». La présidente du Medef, Laurence Parisot,
s'est également dit «stupéfaite» par la polémique. «Je trouve
formidable que quelqu'un de jeune, d'engagé, puisse avoir l'ambition de
diriger un établissement public de cette nature», a-t-elle déclaré lors
d'une conférence de presse. Dans l'après-midi, c'est le secrétaire d'Etat au logement et à l'urbanisme, Benoist Apparu,
qui a défendu le fils du chef de l'Etat à l'Assemblée, sous les huées
des députés socialistes. Jean Sarkozy a «une double légitimité. Il a
été élu au suffrage universel et par ses pairs au conseil général des
Hauts-de-Seine. (...) Alors considérez les gens sur leurs actes, et non
sur leur acte de naissance», a-t-il expliqué, en réponse à une question
de la député socialiste Michèle Delaunay. «Problème de ressources humaines dans les Hauts-de-Seine !»

Pour autant, l'incendie politique semble difficile à éteindre. Il commence
même à gagner du terrain dans les rangs de la majorité. En témoigne
cette scène surréaliste mardi midi à l'Assemblée, lors de la réunion
hebdomadaire du groupe UMP : les députés Pierre Cardo (Yvelines) et René Couanau (Manche) ont violemment critiqué l'affaire Jean Sarkozy. Extraits.
«Au premier tour, on a déjà eu des attaques sur la taxe carbone et sur
les affaires de quelques membres du gouvernement, et maintenant, pour
le second tour, on a l'affaire de l'Epad !» a déclaré le premier sous
un tonnerre d'applaudissements. «On entend en circonscription des
parents dont les enfants ne trouvent pas de stages...», a surenchéri le
second. Avant d'ajouter : «Il y un problème de ressources humaines dans
les Hauts-de-Seine !» De son côté, le
Parti socialiste déplore une «nouvelle traduction d'une conception
monarchique du pouvoir», et demande à Nicolas Sarkozy et à l'UMP
«d'abandonner ce projet funeste qui fait déjà de la France la risée des
démocraties». La première secrétaire du PS, Martine Aubry,
dénonce «la poursuite de la prise en main par l'UMP de l'ensemble de la
région Ile-de-France». «On est en train de prendre les pouvoirs les uns
après les autre: la justice, les médias, et aujourd'hui les
collectivités locales».

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Arnaud
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fredsinam



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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Mer 14 Oct 2009, 18:22

Arnaud Dumouch a écrit:
fredsinam a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Cher Philippe,

Ma réponse :


Jean Sarkozy est bon en politique. Rappelez-vous. De lui même, s'opposant à son père, il avait dégommé le candidat de son père a Neuilly CAR IL N'ETAIT PAS BON ...

Je pense que, à 234 ans, on peut voler par soi-même.

Mais pourquoi n'est pas le laisser finir ses études d' abord? . Si on veut donner cet établissement à un jeune absolument ne peuvent-ils pas trouver un jeune de l'ump diplômé et au service de l'État et du parti depuis au moins 10 ans . La majorité des pouvoirs héréditaire (meme bush fils!!!) dont nous sommes témoins finissent d' abord leurs etudes. Et j' ai jamais entendu parle d' une personne de 23 ans sans études devenir administrateur puis président d' un établissement public. C' est un scandale. Ca va trop loin. On critique Berlusconi et Poutine mais je pense vraiment que Sarkozy dirige la France comme Berlusconi même pire pcq Berlusconi et Poutine ça se sait mais Sarkozy on minimise constamment les fait comme tu le fait.

Je pense que LUI, Jean Sarkozy, n'a pas du tout envie de terminer ses études. Laughing Il ne travaille pas ses cours et ne va pas en cours.

Je ne vois pas pourquoi, tous ici, sous prétexte de ses 23 ans, vous le prenez pour un pantin sans volonté ...

J'ose espérer que vous le défendez pour équilibrer le débat.Encore une fois il ne s'agit pas de Jean Sarkozy il s'agit du message qu'une telle nomination suscitera aux centaine de milieu de jeunes diplômé qui cherchent un emploie depuis des années sans succès.

Dites moi tu serais au conseil d'administration tu l'aurais voté ?
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Bénédicte



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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Mer 14 Oct 2009, 19:01

http://www.dailymotion.com/video/xasxir_jean-sarkozy-prince-des-hauts-de-se_fun

à voir!
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Mer 14 Oct 2009, 19:39

fredsinam a écrit:


Dites moi tu serais au conseil d'administration tu l'aurais voté ?

J'aurais certainement voté, par exemple, pour Jean-Christophe Mitterrand au momernt du pouvoir de son père, pour ce qui est des relations avec l'Afrique. En effet, par le poste de son père, malgré l'absence de talents de Jean-Christophe, c'était un atout pour la relation France/Afrique.

Pour ce qui est de Jean Sarkozy, il s'avère (me semble-t-il) qu'il a un redoutable talent politique ... Et ni l'âge, ni le nom n'ont de rapport avec cela...

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Arnaud


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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Mer 14 Oct 2009, 22:07

Arnaud Dumouch a écrit:

Pour ce qui est de Jean Sarkozy, il s'avère (me semble-t-il) qu'il a un redoutable talent politique ... Et ni l'âge, ni le nom n'ont de rapport avec cela...

Non, mais on va arrêter deux secondes : il s'est présenté dans l'ancienne commune de son père, dans une circonscription où un âne aurait été élu du moment qu'il était tatoué UMP, et maintenant il se présente comme Président de l'Epad, autre fief sarkozyste, et tous ces messieurs de la "Majôrité" nous expliquent qu'il ne sera pas nommé mais élu. Déjà lapsus révélateur : "il sera élu"! On le sait déjà ? C'est soviétique comme élection !

J'ajouterai au sujet de l'autre argument : "il n'a pas moins de droits qu'un autre". Eh bien si, en tant que fils d'un Président, il a moins de droits, parce que plus de devoirs. Si Louis XIV s'était comporté comme ce peigne-zizi, il aurait épousé Marie de Mancini au lieu de Marie-Thérèse et l'alliance espagnole.

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"Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury
« N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat
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fredsinam



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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Mer 14 Oct 2009, 22:11

[quote="Arnaud Dumouch"]
fredsinam a écrit:



Pour ce qui est de Jean Sarkozy, il s'avère (me semble-t-il) qu'il a un redoutable talent politique ... Et ni l'âge, ni le nom n'ont de rapport avec cela...

talent politique !!!! didons il t'en faut pas bcq pour te convaincre . Son père il en possédait surement plus au même age et pourtant...Au fait c'est quoi un talent politique ? est-ce qu'un talent justifie tous ? Trouverait tu normal que le pape facilite l'élection et la nomination d'un séminariste comme évêque pcq celui ci possède un talent à être eveque . il ne faut jamais oublier que Nul n'est indispensable, mais que chacun est utile
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fredsinam



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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Mer 14 Oct 2009, 22:23

Bénédicte a écrit:
http://www.dailymotion.com/video/xasxir_jean-sarkozy-prince-des-hauts-de-se_fun

à voir!
Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Smile
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Mer 14 Oct 2009, 22:37

64 000 signatures et 20 000 en attente de validation, semble-t-il. Allez, dans deux jours la barre des cent mille, ce serait top.

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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Mer 14 Oct 2009, 23:06

Philippe Fabry a écrit:
64 000 signatures et 20 000 en attente de validation, semble-t-il. Allez, dans deux jours la barre des cent mille, ce serait top.

Quant à moi je compte demande aussi une adoption à Sarokzy je suis entrain de faire mon CV d'enfant modère
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Jeu 15 Oct 2009, 00:07

Philippe Fabry a écrit:


Non, mais on va arrêter deux secondes : il s'est présenté dans l'ancienne commune de son père, dans une circonscription où un âne aurait été élu du moment qu'il était tatoué UMP.

Un preuve de plus de son intelligence politique.

Vous et moi, on se serait sans doute présenté avec héroïsme là où on n'aurait pas été élu ! Mr.Red

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Arnaud
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Jeu 15 Oct 2009, 00:23

Arnaud Dumouch a écrit:
Philippe Fabry a écrit:


Non, mais on va arrêter deux secondes : il s'est présenté dans l'ancienne commune de son père, dans une circonscription où un âne aurait été élu du moment qu'il était tatoué UMP.

Un preuve de plus de son intelligence politique.

Vous et moi, on se serait sans doute présenté avec héroïsme là où on n'aurait pas été élu ! Mr.Red

What the fuck ?!? Tu le fais exprès pour que je m'énerve parce que quand je m'énerve ça te fait marrer, avoue ?

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Jeu 15 Oct 2009, 00:27

Philippe Fabry a écrit:


What the fuck ?!? Tu le fais exprès pour que je m'énerve parce que quand je m'énerve ça te fait marrer, avoue ?

:foot:

Rachida Dati vient de dire ce soir, sur France 2 :

Citation :
"Ce n'est pas du népotisme. Il n'est pas NOMMÉ à ce poste. Il se présente à une élection avec d'autres candidats. Il a le droit de se présenter. Son nom ne peut être une discrimination."

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Jeu 15 Oct 2009, 00:37

Arnaud Dumouch a écrit:
Philippe Fabry a écrit:


What the fuck ?!? Tu le fais exprès pour que je m'énerve parce que quand je m'énerve ça te fait marrer, avoue ?

:foot:

[/quote]

rambo


Arnaud Dumouch a écrit:

Rachida Dati vient de dire ce soir, sur France 2 :

Citation :
"Ce n'est pas du népotisme. Il n'est pas NOMMÉ à ce poste. Il se présente à une élection avec d'autres candidats. Il a le droit de se présenter. Son nom ne peut être une discrimination."


Bien sûr que c'est du népotisme ! Et pire : c'est du népotisme déguisé, grossièrement masqué sous une légalité vidée de son sens, c'est une parodie de démocratie dans laquelle une institution publique va subir l'équivalent d'un viol sous drogues, c'est le détournement d'un mécanisme démocratique. En acceptant, même tacitement, l'avantage (d'autant plus avéré qu'il n'a pas derrière lui une carrière politique qui rendrait inopérantes les critiques qui lui sont adressées) que lui donne son lien de parenté avec le premier magistrat de l'Etat dans cette élection, en sachant parfaitement que ses "électeurs" feront preuve de la même "discipline" que tous les ministres vont-à-la-soupe qui l'on déjà défendu, Jean Sarkozy commet un acte éhonté de fraude électorale.

En outre, ce n'est pas cette trafiqueuse de CV de Rachida Dati qui constituera une défense de poids pour le tripleur de deuxième année.

REVOLTE !

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venimeuse



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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Jeu 15 Oct 2009, 08:14

Révolte ?
contre quoi ? une élection ? le pouvoir? la main mise ?
le jour où effectivement les élus seront vraiment dans l'esprit de la défense de l'intéret de tous, le jour où la notion de pouvoir aura disparu..... et j'en passe alors ce jour là la démocratie aura vraiment ses lettres de noblesse.
J'ai bien peur que nous devions attendre encore longtemps.
Ici encore il s'agit d'une élection et les cris n'empêcheront rien je pense les intérêts particuliers l'emporteront encore contre les intérêts généraux
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caesor



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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Jeu 15 Oct 2009, 08:53

venimeuse a écrit:
Révolte ?
contre quoi ? une élection ? le pouvoir? la main mise ?
le jour où effectivement les élus seront vraiment dans l'esprit de la défense de l'intéret de tous, le jour où la notion de pouvoir aura disparu..... et j'en passe alors ce jour là la démocratie aura vraiment ses lettres de noblesse.
la democratie telle que vous la décrivé n'existe pas, n'a jamais existé et n'existera jamais. Arriver à un poste electif important demande un effort enorme pour celui qui se lance dans cette affaire. Elle demande aussi de gros moyens et des aides "non payantes" et qui , de ce fait, n'entrent pas dans les budgets de campagne, mais qu'il faudra payer d'une maniere ou d'une autre. Bref, le systeme democratique ne peut produire que des chefs ayant des interets autres que "la défense de l'intéret de tous". Et si par chance, il se trouvait un politicien parfaitement intégre sur ce plan, il serait tres vite viré .... voir ce que dit Machiavel à ce sujet.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Jeu 15 Oct 2009, 09:36

Citation :
SJA a écrit:
En Christ a écrit:
Mais laissez le, M. Dumouch semble être un fanatique du Sarkosisme, après tout, il a le droit…

Il faut bien que quelqu'un se sacrifie pour équilibrer le forum.

S'il y avait un fil où tout le monde encensait Sarkozy, il se ferait un plaisir de le descendre.

Souvent Arnaud prend la parole pour les silencieux.


Je ne crois pas; Arnaud défend Sarko depuis le début; il est cohérent.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Jeu 15 Oct 2009, 10:01

caesor a écrit:
venimeuse a écrit:
Révolte ?
contre quoi ? une élection ? le pouvoir? la main mise ?
le jour où effectivement les élus seront vraiment dans l'esprit de la défense de l'intéret de tous, le jour où la notion de pouvoir aura disparu..... et j'en passe alors ce jour là la démocratie aura vraiment ses lettres de noblesse.
la democratie telle que vous la décrivé n'existe pas, n'a jamais existé et n'existera jamais. Arriver à un poste electif important demande un effort enorme pour celui qui se lance dans cette affaire. Elle demande aussi de gros moyens et des aides "non payantes" et qui , de ce fait, n'entrent pas dans les budgets de campagne, mais qu'il faudra payer d'une maniere ou d'une autre. Bref, le systeme democratique ne peut produire que des chefs ayant des interets autres que "la défense de l'intéret de tous". Et si par chance, il se trouvait un politicien parfaitement intégre sur ce plan, il serait tres vite viré .... voir ce que dit Machiavel à ce sujet.

Votre conclusion va trop loin. Certes la Démocratie est imparfaite, mais elle produit des élus. Certains sont rusés et corrompus, d'autres honnêtes.

Jean Sarkozy sera-t-il honnête ou corrompu ? Seuls ses résultats sur le terrain le montreront. Quant à son élection, ou à son échec dans cette élection de décembre, elle sera certes influencée par son nom mais lui aurait tort de fuir sa passion politique à cause de cela.

Il va par contre lui falloir montrer plus de volonté et d'intelligence politique que les autres pour maintenir sa candidature ! Ce sera pour moi le vrai test de ce qu'il est : va-t-il craquer face aux attaques de Philippe ? Va-t-il résister ou contourner ? Suspense !!! afro

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Jeu 15 Oct 2009, 10:04

cessez d'idolâtrer cette petite tête à claque qui n'a pas intérêt à se faire nommer à l'EPAD.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Jeu 15 Oct 2009, 10:06

Citation :
Philippe Fabry a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Philippe Fabry a écrit:


What the fuck ?!? Tu le fais exprès pour que je m'énerve parce que quand je m'énerve ça te fait marrer, avoue ?

:foot:


rambo


Qd les modérateurs s'énervent...

geek puker :mdr: :colere: :gna:
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Jeu 15 Oct 2009, 10:09

Karl a écrit:
Citation :
SJA a écrit:
En Christ a écrit:
Mais laissez le, M. Dumouch semble être un fanatique du Sarkosisme, après tout, il a le droit…

Il faut bien que quelqu'un se sacrifie pour équilibrer le forum.

S'il y avait un fil où tout le monde encensait Sarkozy, il se ferait un plaisir de le descendre.

Souvent Arnaud prend la parole pour les silencieux.


Je ne crois pas; Arnaud défend Sarko depuis le début; il est cohérent.

Je ne le défends pas sur tout.

Je le défends sur les attaques de type "en dessous de la ceinture", comme je défendais Bérégovoy à l'époque où le Figaro l'attaquait sur un prêt ridiculement bas (un million de Francs) qui prouvait justement son honnèteté.

Voici quelques attaques ridicules contre N. Sarkozy : il porte des lunettes noires et a une grosse montre (Ô le vilain). Il agit trop (c'est sûr qu'il devrait imiter les rois fainéants d'avant). Il dit trop haut ce qu'il pense. Il tape dans le dos la chancelière allemande (Ô le manque de bon goût !). Son fils se présente (népotisme ! affraid ).

Bref, tout cela est du vent.

Je regarde ses réalisations et je vois qu'il est extrêmement habile (sachant arrêter ses réforme avant que ça ne craque), très pragmatique, ni de Droite ni de Gauche, énergique.

Bravo à lui pour la rétention de sûreté des criminels sexuels. Chapeau ! Il l'a fait seul, contre l'avis des bien-pensants du réinsertion pour tous.

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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Jeu 15 Oct 2009, 10:13

Citation :
Son fils se présente (népotisme ! affraid ).
Ok, vous voulez qu'on attende qu'il soit nommé népotiquement avant d'en parler dans les journaux ?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Jeu 15 Oct 2009, 10:16

Je voudrais qu'on lui fiche un peu la paix. Mais en même temps, tel un observateur politique, je suis curieux de voir si son habileté politique va savoir contourner cette bronca ! S'il y arrive, il aura fait ses preuves ! Very Happy

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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Jeu 15 Oct 2009, 10:30

Arnaud Dumouch a écrit:
Son fils se présente (népotisme ! affraid ).

Non, non et non ! Franchement, Arnaud, je ne comprends pas que tu puisses dire cela. Là on parle d'une affaire grave, et qui est bien du népotisme, le nier c'est faire la bête. Ce n'est pas que ses chances sont influencées par la présence de son père à l'Elysée, c'est qu'elles passent de 0 à 100% !

Si Jean Sarkozy avait aujourd'hui 35 ans et dix ans de carrière politique derrière lui, je ne serais pas choqué : il a bien le droit de faire de la politique en même temps de son père, et cela s'est déjà vu. Il aurait le profil requis, ou à peu près, pour le poste, et l'on pourrait présumer qu'il doit sa position à son propre travail et non à ce qu'est Papa.

Si Jean Sarkozy avait l'âge qu'il a et le peu d'expérience qu'il a mais que son père n'était plus au pouvoir, on pourrait penser qu'il doit son ascension fulgurante à son talent et je ne serai pas non plus en train de débattre avec toi.

Mais la situation est telle aujourd'hui qu'il est manifeste que Jean Sarkozy profite uniquement de sa filiation, même s'il rajoute par-dessus une grande gueule, ça ne change rien. C'est ce qui permet d'affirmer que nous sommes face à un cas de népotisme.

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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Jeu 15 Oct 2009, 10:33

Tiens, Arnaud, voilà toute l'explication du "talent" de Jean Sarkozy :

http://www.france-info.com/france-politique-2009-10-15-jean-sarkozy-a-l-epad-la-polemique-atteint-l-elysee-356120-9-10.html#

Sur la même page, je te conseille d'écouter ça : L’Elysée à la manoeuvre pour porter Jean Sarkozy à la tête de l’EPAD : précisions d’Olivier Bost (1'01")

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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Jeu 15 Oct 2009, 10:35

Arnaud Dumouch a écrit:
Je voudrais qu'on lui fiche un peu la paix. Mais en même temps, tel un observateur politique, je suis curieux de voir si son habileté politique va savoir contourner cette bronca ! S'il y arrive, il aura fait ses preuves !

Cher Arnaud,

J'aimerais pouvoir faire comme vous et être observateur.

Le problème est que beaucoup d'entre nous sur le forum sommes les objets de sa "politique".

Sa réforme de la carte judiciaire, par exemple, va mettre beaucoup de gens sur la paille. Une réforme stupide, inutile et couteuse qui n'avait d'autre but que d'occuper du temps de cerveau chez les "observateurs politiques".

C'est peut être adroit du point de vue de la politique politicienne mais c'est indigne.

On n'est pas au spectacle, c'est de nos vies qu'il s'agit !!
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Jeu 15 Oct 2009, 10:35

Citation :
Arnaud Dumouch a écrit:
Karl a écrit:
Citation :
SJA a écrit:
En Christ a écrit:
Mais laissez le, M. Dumouch semble être un fanatique du Sarkosisme, après tout, il a le droit…

Il faut bien que quelqu'un se sacrifie pour équilibrer le forum.

S'il y avait un fil où tout le monde encensait Sarkozy, il se ferait un plaisir de le descendre.

Souvent Arnaud prend la parole pour les silencieux.


Je ne crois pas; Arnaud défend Sarko depuis le début; il est cohérent.

Je ne le défends pas sur tout.

Je le défends sur les attaques de type "en dessous de la ceinture", comme je défendais Bérégovoy à l'époque où le Figaro l'attaquait sur un prêt ridiculement bas (un million de Francs) qui prouvait justement son honnèteté.

Voici quelques attaques ridicules contre N. Sarkozy : il porte des lunettes noires et a une grosse montre (Ô le vilain). Il agit trop (c'est sûr qu'il devrait imiter les rois fainéants d'avant). Il dit trop haut ce qu'il pense. Il tape dans le dos la chancelière allemande (Ô le manque de bon goût !). Son fils se présente (népotisme ! affraid ).

Bref, tout cela est du vent.

Je regarde ses réalisations et je vois qu'il est extrêmement habile (sachant arrêter ses réforme avant que ça ne craque), très pragmatique, ni de Droite ni de Gauche, énergique.

Bravo à lui pour la rétention de sûreté des criminels sexuels. Chapeau ! Il l'a fait seul, contre l'avis des bien-pensants du réinsertion pour tous.


Si ça n'est pas le défendre... scratch
Mais ne t'en défends pas!

Moi aussi j'ai voté Sarko et comme quelques-uns ici je suis déçu-déçu par ses dernières initiatives (fredmiteux, eric Besson) mais il faut tt de même reconnaitre que comme faits du Prince, on a vu pire ... Et je ne veux pas jeter aux orties tout ce que Sarko a initié de bien (réforme de l'enseignement par exple), sous prétexte qu'il a un fils qui entend se caser...
Et avant de taper sur Sarko, essayons d'imaginer ce que ça serait avec Ségo et une large équipe de socialos-écolos-trotskos-modemistes...
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Jeu 15 Oct 2009, 11:02

Philippe Fabry a écrit:

Mais la situation est telle aujourd'hui qu'il est manifeste que Jean Sarkozy profite uniquement de sa filiation, même s'il rajoute par-dessus une grande gueule, ça ne change rien. C'est ce qui permet d'affirmer que nous sommes face à un cas de népotisme.

Non. Le népotisme, c'est quand un puissant nomme son fils, son neveu, son copain à un poste.

Exemple de népotisme venant de N. Sarkozy : Quand il nomme David Martinon, qu'il aime bien MAIS QUI N'EST PAS BON, à un poste grandiose à New York. Il ne l'abandonne pas malgré sa nullité, mais c'est un ami.

Par contre, si un fils, un neveu, passionné de politique, surfe sur son nom (qui peut être un atout ou une gêne), pour se lancer dans une élection, cela s'appelle de la politique. Cela peut détruire sa carrière ou la faciliter, selon l'habileté du sujet.

Citation :
il est manifeste que Jean Sarkozy profite uniquement de sa filiation,

Il y a un progrès : vous reconnaissez que Jean Sarkozy fait CE QU'IL VEUT. Au début du fil, il était une sorte de marionnette nommée par son père.

Super débat ! Je m'amuse ! Et toi ? :beret:

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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Jeu 15 Oct 2009, 11:05

Philippe Fabry a écrit:
Si Jean Sarkozy avait aujourd'hui 35 ans et dix ans de carrière politique derrière lui, je ne serais pas choqué : il a bien le droit de faire de la politique en même temps de son père, et cela s'est déjà vu. Il aurait le profil requis, ou à peu près, pour le poste, et l'on pourrait présumer qu'il doit sa position à son propre travail et non à ce qu'est Papa.
Thumright

Citation :
Mais la situation est telle aujourd'hui qu'il est manifeste que Jean Sarkozy profite uniquement de sa filiation, même s'il rajoute par-dessus une grande gueule, ça ne change rien. C'est ce qui permet d'affirmer que nous sommes face à un cas de népotisme.
Pire : il n'en profite pas par lui-même forcément de manière machiavélique, toute la famille ump et acteurs affiliés politiques et économiques se couchent d'eux-même devant la famille de l'Élysée sans qu'on leur demande ! Il doit sûrement penser qu'il a une aura et un talent naturel.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Jeu 15 Oct 2009, 11:08

SJA a écrit:


Sa réforme de la carte judiciaire, par exemple, va mettre beaucoup de gens sur la paille. Une réforme stupide, inutile et couteuse qui n'avait d'autre but que d'occuper du temps de cerveau chez les "observateurs politiques".


Chaque réforme fait forcement des mécontents. Mais là, je ne vous suis pas. Franchement : la carte judiciaire n'a pas pour but de créer des carrières de juges ou d'avocats. Elle doit viser le bien commun.

Quant aux avocats, ils ont réussi à garder le Droit du divorce qui fait 40% de leur chiffre d'affaire (sur la misère des gens).

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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Jeu 15 Oct 2009, 11:11

Citation :
Et avant de taper sur Sarko, essayons d'imaginer ce que ça serait avec Ségo et une large équipe de socialos-écolos-trotskos-modemistes...
Elle aurait pu gagner si son coup de téléphone à Bayrou avait marché. Bayrou n'a pas voulu monter dans le coche pour Matignon. Il est vraiment impressionnant ce gars ! drunken
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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Jeu 15 Oct 2009, 11:13

Arnaud Dumouch a écrit:
Quant aux avocats, ils ont réussi à garder le Droit du divorce qui fait 40% de leur chiffre d'affaire (sur la misère des gens).
Vous avez raison : rebellons-nous et vivons en union libre :pompom:
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SJA



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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Jeu 15 Oct 2009, 11:17

Arnaud Dumouch a écrit:

Chaque réforme fait forcement des mécontents. Mais là, je ne vous suis pas. Franchement : la carte judiciaire n'a pas pour but de créer des carrières de juges ou d'avocats. Elle doit viser le bien commun.

Quant aux avocats, ils ont réussi à garder le Droit du divorce qui fait 40% de leur chiffre d'affaire (sur la misère des gens).

Evidemment que les réformes font des mécontents. Cela n'est pas le problème du moment que la réforme est porteuse d'un quelconque progrés.

Mais cette réforme de la carte judiciaire n'apporte strictement rien. Dati n'en avait rien à faire du bien commun.

Le seul but de cette réforme était d'être conforme à la doctrine qui anime le mandat de Sarkozy : le bougisme !

Mais je suis prêt à ce que vous m'expliquiez en quoi la réforme de la carte judiciaire telle que faite par madame Dati améliore le bien commun.

Quant aux avocats ils ont été peu touchés par cette réforme, c'est d'ailleurs pour cela que c'est celle là qui a été faite et non une qui aurait visé le bien commun.
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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Jeu 15 Oct 2009, 12:19

nilamitp a écrit:
cessez d'idolâtrer cette petite tête à claque qui n'a pas intérêt à se faire nommer à l'EPAD.

Laughing Laughing Laughing

thumleft
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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Jeu 15 Oct 2009, 12:32

J'avoue que je reste littéralement béat d'admiration devant l'incroyable capacité d'aveuglement d'Arnaud What a Face

La France entière est en pleine déliquescence (dernier signe en date : le plutonium qui se promène en liberté) et est en train de s'écrouler, entre autres grâce à l'action de son Président, véritable fossoyeur de sa Patrie d'adoption, mais non, l'incroyable habileté politique (prochaine étape : les miracles) de la Sarko Connection va tout résoudre, n'ayez crainte, mauvaises langues !!!!

Lorsque vous serez TOUS au milieu des ruines de ce qui fut un jour la France, Arnaud, j'en fais le pari, viendra encore vous dire que c'est parce qu'on n'a pas laissé Nabotléon appliquer ses réformes :|
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Jeu 15 Oct 2009, 13:05

Mécréant-LV a écrit:
J'avoue que je reste littéralement béat d'admiration devant l'incroyable capacité d'aveuglement d'Arnaud What a Face

La France entière est en pleine déliquescence :|

Là, c'est sûr, vous êtes lucide ! Mr.Red

Bon, tout n'est pas rose et, lentement, l'Europe Occidentale et la Russie sont en train de s'autodissoudre par manque de natalité.

Mais faut pas exagérer: il y a des valeurs universelles qui se portent bien.

Par contre, ce qui est en pleine déliquescence en Europe, c'est la vie surnaturelle. Mais vous, vous êtes athée ... Donc ça ne vous concerne pas.

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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Jeu 15 Oct 2009, 13:06

Arnaud Dumouch a écrit:
Philippe Fabry a écrit:

Mais la situation est telle aujourd'hui qu'il est manifeste que Jean Sarkozy profite uniquement de sa filiation, même s'il rajoute par-dessus une grande gueule, ça ne change rien. C'est ce qui permet d'affirmer que nous sommes face à un cas de népotisme.

Non. Le népotisme, c'est quand un puissant nomme son fils, son neveu, son copain à un poste.

Là, ça devient parfaitement ridicule. Le népotisme c'est le fait de favoriser de manière indue, en détournant un pouvoir qui n'est certainement pas fait pour cela, un parent. Sarkozy a proposé un poste au Conseil économique et social à l'individu qui a libéré une place au conseil d'administration de l'EPAD pour que Jean Sarkozy puisse y entrer. C'est de la magouille pure et simple.
Nicolas Sarkozy a déclaré en petit comité "je ne lâcherai pas". Si ce n'est pas son fait, pourquoi dit-il ne pas vouloir lâcher ?


Exemple de népotisme venant de N. Sarkozy : Quand il nomme David Martinon, qu'il aime bien MAIS QUI N'EST PAS BON, à un poste grandiose à New York. Il ne l'abandonne pas malgré sa nullité, mais c'est un ami.

Cela te montre que le népotisme, Sarkozy, ça ne lui fait pas peur.


Par contre, si un fils, un neveu, passionné de politique, surfe sur son nom (qui peut être un atout ou une gêne), pour se lancer dans une élection, cela s'appelle de la politique. Cela peut détruire sa carrière ou la faciliter, selon l'habileté du sujet.

Il ne surfe pas sur son nom. Il prend successivement toutes les places que Papa fait libérer pour lui : à Neuilly, au Conseil d'administration de l'EPAD, et bientôt à la présidence de l'EPAD. Et comme l'a fait remarquer Ptimalin, il profite de ce que tout le monde se couche sans même que Papa ait à le demander, et ce simple fait de profiter de la trouille des élus devant la position du père pour obtenir la place, c'est un déni de démocratie. C'est le viol du principe même de la démocratie, puisque ceux qui sont censés voter en conscience n'ont pas le choix.

Citation :
il est manifeste que Jean Sarkozy profite uniquement de sa filiation,

Il y a un progrès : vous reconnaissez que Jean Sarkozy fait CE QU'IL VEUT. Au début du fil, il était une sorte de marionnette nommée par son père.

Bien sûr que Jean Sarkozy fait ce qu'il veut : il veut être président de l'EPAD à, 23 ans et sans diplôme. La question est : y arriverait-il sans Papa qui ouvre les portes et déroule les tapis ? Bien sûr que non. NE-PO-TIS-ME.

Super débat ! Je m'amuse ! Et toi ? :beret:

Non, parce que franchement je ne comprends pas comment un honnête homme peut ne pas voir toute l'immoralité de ce qui est en train de se jouer devant nous. Que deux adversaires se fassent des coups bas pour arriver, cela fait partie de la politique et du jeu de la démocratie, et cela permet de mettre à nu les défauts de chacun. Mais la corruption et le népotisme n'assainissent pas la vie démocratique comme le fait la sortie dans une confrontation entre deux politicards d'un dossier compromettant sur tel ou tel en le remettant au jugement de l'opinion publique, elles la souillent et la pervertissent en habituant à la magouille et à l'abandon de l'intérêt général.

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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Jeu 15 Oct 2009, 13:06

Citation :
[quote="SJA"]

Mais cette réforme de la carte judiciaire n'apporte strictement rien. Dati n'en avait rien à faire du bien commun.

Le seul but de cette réforme était d'être conforme à la doctrine qui anime le mandat de Sarkozy : le bougisme !

Parce que vous trouvez que mettre plus de juges là où la population a explosé, c'est du bougisme ?
Seriez vous mari d'u,n juge, cher SJA ? Dans ce cas, je comprends votre avis ...

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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Jeu 15 Oct 2009, 13:07

Arnaud Dumouch a écrit:

Mais faut pas exagérer: il y a des valeurs universelles qui se portent bien.

Apparemment pas le mérite, ni le sens de l'Etat, ni celui du bien commun, ni celui de la justice, ou de l'éthique...

Par contre, le sens de la famille, ça va !

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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Jeu 15 Oct 2009, 13:14

Citation :
[quote="Philippe Fabry"]

[color=blue]Il ne surfe pas sur son nom. Il prend successivement toutes les places que Papa fait libérer pour lui :

Interprétations ! J'aurais pu penser cela. Mais j'ai vu de quelle manière il a contré papa avec David Martinon !

Bref, il PENSE !

Citation :
Non, parce que franchement je ne comprends pas comment un honnête homme
Qu'est ce qui vous dit que je suis honnète ! Mr.Red

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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Jeu 15 Oct 2009, 13:21

Arnaud Dumouch a écrit:
Philippe Fabry a écrit:


Il ne surfe pas sur son nom. Il prend successivement toutes les places que Papa fait libérer pour lui :

Interprétations ! J'aurais pu penser cela. Mais j'ai vu de quelle manière il a contré papa avec David Martinon !

Bref, il PENSE !

Tu lis ce que j'écris ou tu fais le tri ?
C'est PAPA qui lui a libéré la place au conseil d'administration. Peut-être que c'est lui qui a demandé à Papa, et que Papa ne peut rien lui refuser, mais que l'initiative vienne de lui ou de Papa, c'est également répréhensible : NE-PO-TIS-ME.

Et pour le contrage de Martinon, il n'y a pas eu de clash avec le père. D'ailleurs, là aussi, Sarkozy a trouvé une bonne place pour celui qui laissait la sienne à son fifils.


Citation :
Non, parce que franchement je ne comprends pas comment un honnête homme
Qu'est ce qui vous dit que je suis honnète ! Mr.Red

Je suis sérieux, et toi tu fais rien qu'à te moquer de moi. J'te déteste. Sad

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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Jeu 15 Oct 2009, 13:23

Philippe Fabry a écrit:


Je suis sérieux, et toi tu fais rien qu'à te moquer de moi. J'te déteste. Sad

Moi je T'AIME ! Je ne connais pas la haine Mr. Green :bisou:

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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Jeu 15 Oct 2009, 13:50

Citation :
Arnaud Dumouch a écrit:
Philippe Fabry a écrit:


Je suis sérieux, et toi tu fais rien qu'à te moquer de moi. J'te déteste. Sad

Moi je T'AIME ! Je ne connais pas la haine Mr. Green :bisou:


Philippe, attention: la bonté d'Arnauld est étouffante!
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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Jeu 15 Oct 2009, 15:40

Arnaud Dumouch a écrit:

Parce que vous trouvez que mettre plus de juges là où la population a explosé, c'est du bougisme ?
Seriez vous mari d'u,n juge, cher SJA ? Dans ce cas, je comprends votre avis ...

Cher Arnaud,

votre raisonnement se tiendrait si les juges de tribunaux d'instance géraient peu de dossiers.

Les TI étaient dèjà, pour la plus part, à fond. Le personnel qui traitait les dossiers n'en traitera pas plus en étant dans la ville principale du département.

La seule différence est que les justiciables devront faire 170 km aller retour pour se présenter à leur audience.

Il n'y aura pas plus de jugement rendu et les couts d'installation et de fonctionnement de ces méga Tribunaux représenteront autant qui manquera pour recruter greffiers et magistrat.

Ce n'est pas parce que les juridictions des grandes villes explose que les "ruraux" doivent voir disparaitre leur justice. Je mets ruraux entre guillemets parce que des ville de 30 000 ha ont vu leur TI disparaitre !

L'exécutif a supprimé bon nombre de tribunaux d'instance parce qu'il fallait "bouger" et que la suppression de TGI aurait déclenché une volée de la part des avocats.

Je suis prêt à parier que dans 10 ans ont réouvrira les TI sous prétexte de proximité.

Ah oui parce que le fameux juge de proximité suit le sort des TI.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Jeu 15 Oct 2009, 15:43

Citation :
[quote="SJA"]

La seule différence est que les justiciables devront faire 170 km aller retour pour se présenter à leur audience.

C'est vrai ? Vous avez en France des départements de 170 km de large ! Ouah ! Vous êtes un grand pays. C'est la longueur de la Belgique entière !
:chapeau:

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Arnaud
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SJA



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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Jeu 15 Oct 2009, 15:47

[quote="Arnaud Dumouch"]
Citation :
SJA a écrit:


La seule différence est que les justiciables devront faire 170 km aller retour pour se présenter à leur audience.

C'est vrai ? Vous avez en France des départements de 170 km de large ! Ouah ! Vous êtes un grand pays. C'est la longueur de la Belgique entière !

170 km aller retour



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SJA



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MessageSujet: Re: Pétition contre le népotisme sarkozyste   Jeu 15 Oct 2009, 15:55

Ce n'est quand même pas moi qui a écrit :

Arnaud Dumouch a écrit:
Je pense que, à 234 ans, on peut voler par soi-même.





Sagissant des Sarkozy, quel sens donnez vous au mot "voler"
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Pétition contre le népotisme sarkozyste
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