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 Le mystère du mal - L’occultisme (vidéo)

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nicolas



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MessageSujet: Le mystère du mal - L’occultisme (vidéo)   Sam 19 Sep 2009 - 15:56

Bonjour à toutes et à tous,



Utiliser les puissances occultes est directement contraire à l’attitude de foi, aimante et confiante en JESUS et en DIEU le Père, et finit par en détourner.
Suivez l’émission avec P. Jean Régis Fropo, prêtre exorciste du diocèse de Fréjus-Toulon.



Le mystère du mal - L’occultisme (vidéo) :
1/3
http://www.webtvcn.eu/archives/27508
2/3
http://www.webtvcn.eu/archives/27514
3/3
http://www.webtvcn.eu/archives/27510





Vu sur le site :
www.webtvcn.fr





Amicalement, fraternellement
Nicolas
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le mystère du mal - L’occultisme (vidéo)   Sam 19 Sep 2009 - 16:24

Cher Nicolas, Distinction de saint Thomas d'Aquin :

Ce qui est occulte est ce qui est "caché". (en latin)


Donc si on utilise les forces "occultes" naturelles (les ondes radio par exemple, mais aussi les ondes du cerveau dans la télépathie), il n'y a aucun danger autre que ceux que la physique et la chimie discernent.
Ex : les ondes radioactives du cobalt sont occultes et sont dangereuses pour la santé.

Dans le domaine des choses cachées (= occultes), il y a aussi Dieu et les anges, les âmes des saints. Il est tout à fait recommandé de les prier.

La seule force occulte qu'il est interdit de contacter par toutes sortes d'évocation plus ou moins spirite, c'est l'esprit mauvais (ange ou homme damné).

Autrement dit, ce fil devrait porter le titre suivant : Le mystère du mal : l'évocation des esprits du mal (vidéo)

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Le mystère du mal - L’occultisme (vidéo)   Sam 19 Sep 2009 - 17:20

Que ce soit invoquer des forces occultes ou invoquer des morts la Bible ne dit nulle part que l'on ne puisse y atteindre mais dit qu'il ne le faut pas.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le mystère du mal - L’occultisme (vidéo)   Sam 19 Sep 2009 - 20:22

Enlui a écrit:
Que ce soit invoquer des forces occultes ou invoquer des morts la Bible ne dit nulle part que l'on ne puisse y atteindre mais dit qu'il ne le faut pas.

La prière adressée aux saints du Ciel qui sont mort dans le Seigneur, n'a rien avoir avec le fait de faire apparaitre des fantômes.

Elle est simplement un exercice de la communion des saints au-delà du voile de cette vie.

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Arnaud
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Le mystère du mal - L’occultisme (vidéo)   Sam 19 Sep 2009 - 20:26

Arnaud Dumouch a écrit:
Cher Nicolas, Distinction de saint Thomas d'Aquin :

Ce qui est occulte est ce qui est "caché". (en latin)


Donc si on utilise les forces "occultes" naturelles (les ondes radio par exemple, mais aussi les ondes du cerveau dans la télépathie), il n'y a aucun danger autre que ceux que la physique et la chimie discernent.
Ex : les ondes radioactives du cobalt sont occultes et sont dangereuses pour la santé.

Dans le domaine des choses cachées (= occultes), il y a aussi Dieu et les anges, les âmes des saints. Il est tout à fait recommandé de les prier.

La seule force occulte qu'il est interdit de contacter par toutes sortes d'évocation plus ou moins spirite, c'est l'esprit mauvais (ange ou homme damné).

Autrement dit, ce fil devrait porter le titre suivant : Le mystère du mal : l'évocation des esprits du mal (vidéo)

Enfin en même temps, quand on dit "occultisme", personne ne pense aux ondes radios.

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« N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le mystère du mal - L’occultisme (vidéo)   Sam 19 Sep 2009 - 20:33

Philippe Fabry a écrit:


Enfin en même temps, quand on dit "occultisme", personne ne pense aux ondes radios.

Personne n'y pense plus ! Mais ça revient avec la paranoïa anti antennes relai (même non branchées). Mr.Red

Par contre, plein de pseudo spécialistes mettent les sourciers, les phénomènes de télépathie, les magnétiseurs dans le sac de l'occultisme alors qu'il faut à chaque fois trouver d'OU leur vient ce pouvoir.

Si ce pouvoir leur vient du démon, alors il est à bannir. C'est tout.

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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Le mystère du mal - L’occultisme (vidéo)   Sam 19 Sep 2009 - 20:46

Arnaud Dumouch a écrit:
Philippe Fabry a écrit:


Enfin en même temps, quand on dit "occultisme", personne ne pense aux ondes radios.

Personne n'y pense plus ! Mais ça revient avec la paranoïa anti antennes relai (même non branchées). Mr.Red

Par contre, plein de pseudo spécialistes mettent les sourciers, les phénomènes de télépathie, les magnétiseurs dans le sac de l'occultisme alors qu'il faut à chaque fois trouver d'OU leur vient ce pouvoir.

Si ce pouvoir leur vient du démon, alors il est à bannir. C'est tout.

Ah, oui, tu veux dire qu'il y a un effort épistémologique à faire pour savoir ce qui relèverait de la science mais n'est pas encore expliqué (phénomènes naturels) et ce qui relève vraiment de puissances non physiques (phénomènes surnaturels, inaccessibles à jamais à la science) ?

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le mystère du mal - L’occultisme (vidéo)   Sam 19 Sep 2009 - 21:19

Absolument. Le problème n'est pas que la cause d'un phénomène soit cachée (sans quoi il faudrait d'abord rejeter Dieu puisqu'il se cache). Le problème est de trouver la CAUSE (naturelle, ange ou démon, Dieu).

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MessageSujet: Re: Le mystère du mal - L’occultisme (vidéo)   Dim 20 Sep 2009 - 4:48

Arnaud Dumouch a écrit:
Enlui a écrit:
Que ce soit invoquer des forces occultes ou invoquer des morts la Bible ne dit nulle part que l'on ne puisse y atteindre mais dit qu'il ne le faut pas.

La prière adressée aux saints du Ciel qui sont morts dans le Seigneur, n'a rien avoir avec le fait de faire apparaitre des fantômes.

Elle est simplement un exercice de la communion des saints au-delà du voile de cette vie.

Eh oui! car ceux-ci sont vivants!

Je parlais d'invoquer mais j'aurai du dire évoquer les morts dans le sens de les faire apparaitre ou bien parler etc...

Faute de vocabulaire!

D'accord avec toi philippe et toi Arnaud:il est necessaire de discerner l'origine de tout pouvoir ,toute puissance,ce qui des fois promet d'être ardu!,au sein même de ce qui concerne le surnaturel surtout
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le mystère du mal - L’occultisme (vidéo)   Dim 20 Sep 2009 - 5:31

Enlui a écrit:


D'accord avec toi philippe et toi Arnaud:il est necessaire de discerner l'origine de tout pouvoir ,toute puissance,ce qui des fois promet d'être ardu!,au sein même de ce qui concerne le surnaturel surtout

"Tu es un Dieu caché, Dieu d'Israël, sauveur". (Ancien Testament).

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MessageSujet: Re: Le mystère du mal - L’occultisme (vidéo)   Dim 20 Sep 2009 - 14:49

Je ne citerai que cela:

2Co 4:6 Car Dieu, qui a dit : La lumière brillera du sein des ténèbres ! a fait briller la lumière dans nos cœurs pour faire resplendir la connaissance de la gloire de Dieu sur la face de Christ.

et Jn 14:9 Jésus lui dit : Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe ! Celui qui m'a vu a vu le Père ; comment dis–tu : Montre–nous le Père ?
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Stéphan



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MessageSujet: Re: Le mystère du mal - L’occultisme (vidéo)   Mar 22 Sep 2009 - 11:04

Que penser dans ce cas des radiestésistes qui trouvent de l'eau ?
Pour en avoir fréquentés quelques uns, ils visitent parfois les maisons pour vérifier si il n'y a pas de problèmes d'eau, antennes gsm,..
Bien souvent ils pratiquent un peu de médecine, magnétisme, de là on va alors vers l'équilibre des énergies, le reiki,..ce qui amène généralement à se tourner vers la pensée New Age.
J'ai déjà fait appel à différents radiestésistes par le passé et je trouve que la frontière est bien mince.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le mystère du mal - L’occultisme (vidéo)   Mar 22 Sep 2009 - 11:45

Cher Stephan, il n'y a aucun problème SAUF SI la tentation d'avoir plus de pouvoir les pousse à mettre le doigt dans du spiritisme. Erreur fatale. Ils entrent alors dans un autre domaine qui n'est plus seulement l'exercice d'un pouvoir naturel de leur propre psychisme...

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Stéphan



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MessageSujet: Re: Le mystère du mal - L’occultisme (vidéo)   Mar 22 Sep 2009 - 12:15

En ce qui concerne le reiki, çà se fait toujours par un apport extérieur d'énergie (ou d'entités qui viennent aider), j'avais moi-même passé le premier niveau car j'étais apparement doué, mais j'ai préféré arrêté par la suite. Durant ces séances on reçoit d'ailleurs souvent des messages, parfois très réalistes mélangés à d'autres complètement farfelus, ceci bien souvent je pense dans le but de perdre un peu plus celui qui pratique ces séances. Ce n'est qu'a partir du moment ou j'ai tourné le dos à tout çà et que je suis revenu vers une médecine traditionelle que j'ai pu solutioner mes soucis, et ceci de manière beaucoup plus efficaces que je ne l'aurais jamais espéré.
Je trouve qu'on n'a jamais vu autant de médecines parallèlles et voyances en tout genre sur le marché, n'est-ce pas aussi finalement un signe des temps?
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Louis



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MessageSujet: Re: Le mystère du mal - L’occultisme (vidéo)   Mar 22 Sep 2009 - 12:18

Je trouve que le titre de ces vidéos est mal choisi. Ca n'explique pas le mystère du mal.

Qui a vu un radiestésiste se faire sauter dans un attentat suicide? exterminer tout un peuple comme les nazis? ou mettre des innocents sur le buché ou dans l'huile brulante comme l'Inquisition?

La cause du mal n'est certainement pas dans l'occultisme (même si je le déconseille). Il y a des problèmes bien plus grave dans le monde, et créés par ces fous d'humains sans l'aide de démons.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le mystère du mal - L’occultisme (vidéo)   Mar 22 Sep 2009 - 13:23

Louis a écrit:
Je trouve que le titre de ces vidéos est mal choisi. Ca n'explique pas le mystère du mal.

Qui a vu un radiestésiste se faire sauter dans un attentat suicide? exterminer tout un peuple comme les nazis? ou mettre des innocents sur le buché ou dans l'huile brulante comme l'Inquisition?

La cause du mal n'est certainement pas dans l'occultisme (même si je le déconseille). Il y a des problèmes bien plus grave dans le monde, et créés par ces fous d'humains sans l'aide de démons.

Votre message est frappé de bon sens...

C'est que Satan agit d'abord sur l'esprit, insufflant des idéologie.

En comparaison, les singeries des spirites sont peu de chose

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MessageSujet: Re: Le mystère du mal - L’occultisme (vidéo)   Mar 22 Sep 2009 - 13:35

L'occultisme entre autre appelle les démons.Bon c'est là une de ses pratiques...

Mais les démons n'ont pas attendus d'être invités pour penêtrer le coeur de ces fous dont parle Louis .(Ta distinction Louis est très interessante)

Et nous savons par les guérisons que fit Jésus et encore ses disciples,chassant les démons de personnes,que ces personnes en étaient infestées,voire envahies,mais non pas par des pratiques occultes.

L'occultisme (dans cette pratique que d'appeler les démons) c'est appeler ce qui est déjà là !
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MessageSujet: Re: Le mystère du mal - L’occultisme (vidéo)   Mar 22 Sep 2009 - 15:13

Arnaud Dumouch a écrit:
C'est que Satan agit d'abord sur l'esprit, insufflant des idéologie.
Est-ce que le meilleur moyen de penser Lucifer serait de s'imaginer une philosophie géniale et séduisante où Dieu est absent ?
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MessageSujet: Re: Le mystère du mal - L’occultisme (vidéo)   Mar 22 Sep 2009 - 15:16

nilamitp a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
C'est que Satan agit d'abord sur l'esprit, insufflant des idéologie.
Est-ce que le meilleur moyen de penser Lucifer serait de s'imaginer une philosophie géniale et séduisante où Dieu est absent ?

Non, Lucifer n'est pas une idéologie : l'Eglise, dans son réalisme, maintient que c'est une personne. Idea

C'est la bête de l'Apocalypse à laquelle le dragon donne l'autorité, qui est l'idéologie du temps. Very Happy
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MessageSujet: Re: Le mystère du mal - L’occultisme (vidéo)   Mar 22 Sep 2009 - 15:30

nilamitp a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
C'est que Satan agit d'abord sur l'esprit, insufflant des idéologie.
Est-ce que le meilleur moyen de penser Lucifer serait de s'imaginer une philosophie géniale et séduisante où Dieu est absent ?

Personnellement ,autrefois athé convaincu,
non! militant et d'enfance.... quand enfin j'ai cru par Jésus,à mes prochains j'ai dit de moi-même qu'auparavant j'avais pèché contre l'Esprit (sans le savoir)

Alors oui Satan peut tout à fait insuffler,inspirer,des idéologies trompeuses dans les esprits.D'ailleurs je me demande ce qu'il a d'autre à faire,à part fomenter des querelles et au-delà des meurtres!!!!

..
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MessageSujet: Re: Le mystère du mal - L’occultisme (vidéo)   Mar 22 Sep 2009 - 15:50

Kafir a écrit:
nilamitp a écrit:
Est-ce que le meilleur moyen de penser Lucifer serait de s'imaginer une philosophie géniale et séduisante où Dieu est absent ?
Non, Lucifer n'est pas une idéologie : l'Eglise, dans son réalisme, maintient que c'est une personne.
Oui, comme tous les Anges. Mais je me demandais si ce n'était pas une meilleure façon -pour le comprendre- de le penser ainsi, Lucifer n'ayant pas prit la peine de venir me tenter en personne comme il l'a fait pour Jésus Very Happy
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MessageSujet: Re: Le mystère du mal - L’occultisme (vidéo)   Mar 22 Sep 2009 - 16:07

De penser à l'action de Lucifer donc...


C'est ce qu'Arnaud développe dans sa théologie.


Le meilleur moyen est de voir où l'on en est dans son coeur et constatant que l'on est si loin d'une charité vraie,d'essayer d'y tendre et alors chacun verra bien Lucifer s'y opposer et le connaitre intimement....

Jusqu'au jour où enfin affermi,lui-même lassé de tenter de nous faire tomber ou vaciller,s'en ira s'occuper de proie plus facile (ce qui le ne l'empêchera pas de venir nous visiter de temps à autre!!!!)
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le mystère du mal - L’occultisme (vidéo)   Mar 22 Sep 2009 - 16:36

nilamitp a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
C'est que Satan agit d'abord sur l'esprit, insufflant des idéologie.
Est-ce que le meilleur moyen de penser Lucifer serait de s'imaginer une philosophie géniale et séduisante où Dieu est absent ?

Il ne vise que cela. C'est même cela son but en enfer. Et il présentera cette philosophie humaniste géniale, promettant une vie apr!ès la mort DES CETTE TERRE, à travers l'action du dernier Antéchrist.

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MessageSujet: Re: Le mystère du mal - L’occultisme (vidéo)   Mar 22 Sep 2009 - 17:37

Est-ce que Lucifer s'est incarné en Friedrich Nietzsche ?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le mystère du mal - L’occultisme (vidéo)   Mar 22 Sep 2009 - 18:45

Nein.

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MessageSujet: Re: Le mystère du mal - L’occultisme (vidéo)   Mer 23 Sep 2009 - 16:02

De toute façon le faux prophète dans l'apocalypse,délèguera ses pouvoirs à la Bête...

Hitler est vraiment une figure du faux prophète,lui qui promettait un règne de 1000 ans .
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MessageSujet: Re: Le mystère du mal - L’occultisme (vidéo)   Jeu 24 Sep 2009 - 11:24

Hitler n'est pas celui-là, car il n'était pas si séduisant (intellectuellement) que ça. De plus, il marquait les autres et non les siens.
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Louis



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MessageSujet: Re: Le mystère du mal - L’occultisme (vidéo)   Jeu 1 Oct 2009 - 17:22

A propos des possessions, une chose m'intrigue. Un esprit peut-il entrer en nous sans que nous ayons été prévenu au préalable et sans avoir accepté consciemment ?

Je viens de lire ce texte d'un jésuite du XVIe siècle, le Père Pierre Thyraeus de Neus, le premier a avoir étudié la question des possessions:

Les deux critères nécessaires et indissociables qui distinguent une réelle possession de tout autre chose sont:

1) que les démons soient dans le corps d'un homme
2) qu'ils aient reçu pouvoir sur celui-ci.


Qu'en pensez-vous?
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Clotilde



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MessageSujet: Re: Le mystère du mal - L’occultisme (vidéo)   Jeu 1 Oct 2009 - 17:25

Louis a écrit:
A propos des possessions, une chose m'intrigue. Un esprit peut-il entrer en nous sans que nous ayons été prévenu au préalable et sans avoir accepté consciemment ?


heureusement non.
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Louis



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MessageSujet: Re: Le mystère du mal - L’occultisme (vidéo)   Jeu 1 Oct 2009 - 17:44

Clotilde a écrit:

heureusement non.
Merci Clotilde, mais puis-je avoir un texte dogmatique ou un argument qui le confirme?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le mystère du mal - L’occultisme (vidéo)   Jeu 1 Oct 2009 - 18:30

Louis a écrit:
Clotilde a écrit:

heureusement non.
Merci Clotilde, mais puis-je avoir un texte dogmatique ou un argument qui le confirme?

Cher Louis, il n'y a pas de dogme.

Par contre, l'expérience distingue le "SORCIER" qui obtient ses pouvoirs par un pacte volontaire.

Et le "POSSÉDÉ" qui est une victime.

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Vincent01



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MessageSujet: Re: Le mystère du mal - L’occultisme (vidéo)   Ven 2 Oct 2009 - 22:10

En tout cas sa me fait froid dans le dos, j'ai peur de tomber dans le piège et vu la haine des démons envers les hommes j'ai encore plus peur. Very Happy

Je pense que l'action du mal est la plupart du temps de diviser, en tout cas si on ouvre un peu les yeux ont peut voir beaucoup d'hommes divisé pour souvent un rien.

Je voulais avoir votre avis, vis à vis des pensées, le diable essayerait de nous contrôler le plus souvent par la ? Avec des pensées qui nous traverse ? Enfin j'essaye de savoir comment cela marche avec l'esprit, mis à part la séduction j'ai du mal à voir le reste.
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caesor



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MessageSujet: Re: Le mystère du mal - L’occultisme (vidéo)   Ven 2 Oct 2009 - 22:12

Enlui a écrit:
De toute façon le faux prophète dans l'apocalypse,délèguera ses pouvoirs à la Bête...

Hitler est vraiment une figure du faux prophète,lui qui promettait un règne de 1000 ans .
qui vous dit que ce faux prophéte est un individu particulier? C'est peut être par exemple, une organisation, un groupe d'hommes. Quand je lis dans l'apocalypse que le faux prophete éloignera les hommes de Dieu par ses faux miracles, je ne peux pas m'empecher de penser aux hommes de sciences (à certains), qui par leurs miracles developpent le materialisme et l'atheisme.
dans le même genre, vous avez une bete à 2 cornes qui amene le feu du soleil sur la terre....
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Le mystère du mal - L’occultisme (vidéo)
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