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 Je reviens vers le catholicisme Romain

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MessageSujet: Je reviens vers le catholicisme Romain   Je reviens vers le catholicisme Romain EmptyVen 04 Sep 2009, 13:08

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Vincent01

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MessageSujet: Re: Je reviens vers le catholicisme Romain   Je reviens vers le catholicisme Romain EmptyVen 04 Sep 2009, 13:45

Votre histoire est touchante.
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Je reviens vers le catholicisme Romain   Je reviens vers le catholicisme Romain EmptyVen 04 Sep 2009, 13:49

Cher Marc, une question : Que trouvez vous en plus chez le catholicisme que vous ne trouviez pas dans l'évangélisme ?

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Je reviens vers le catholicisme Romain   Je reviens vers le catholicisme Romain EmptyVen 04 Sep 2009, 14:03

Merveille, merveille, que fit pour toi le Seigneur sunny
Grâces de ton baptême que tu as reçu en Eglise Catholique

Et qu'Il te vienne en aide dans tes combats et oppositions que tu risques de rencontrer.

Je pense que tu ne chemines pas tout seul ? le fais-tu au sein du Catéchuménat? (service de l'Eglise Catholique)

Je confie ton épouse, ton couple, à Marie et la Sainte Famille :stefamille:
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MessageSujet: Re: Je reviens vers le catholicisme Romain   Je reviens vers le catholicisme Romain EmptyVen 04 Sep 2009, 14:06

Tellement de choses.. je ne saurais par ou commencer ! Mais je crois que le Saint esprit y est à l'oeuvre et j'ai confiance dans l'enseignement du Magistère de l'église qui détiens selon mon avis la succession apostolique.

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MessageSujet: Re: Je reviens vers le catholicisme Romain   Je reviens vers le catholicisme Romain EmptyVen 04 Sep 2009, 14:09

Arc-en-Ciel a écrit:
Merveille, merveille, que fit pour toi le Seigneur sunny
Grâces de ton baptême que tu as reçu en Eglise Catholique

Et qu'Il te vienne en aide dans tes combats et oppositions que tu risques de rencontrer.

Je pense que tu ne chemines pas tout seul ? le fais-tu au sein du Catéchuménat? (service de l'Eglise Catholique)

Je confie ton épouse, ton couple, à Marie et la Sainte Famille :stefamille:

Oui c'est en cours, j'ai pris de nombreux rendez vous. Le premier de tous est avec le Prêtre de ma paroisse le Père Genoux de l'église Don Bosco à Nice (La messe de Dimanche), des amis de l'Abbé Guy Pagès, et le Père Philippe Asso Théologien de Sophia Antipolis et Prêtre de la Cathédrale Sainte Réparate à Nice.

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Dernière édition par Lesage Marc le Ven 04 Sep 2009, 14:47, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Je reviens vers le catholicisme Romain   Je reviens vers le catholicisme Romain EmptyVen 04 Sep 2009, 14:14

Je n'ai à ce jour qu'une asses bonne connaissance de la Parole de Dieu et je commence à connaitre les Pères de l'église jusqu'au 4ème siècle. Mes préférés sont Irénée de Lyon Origène et Tertullien. Je commence à lire également Saint Augustin.

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MessageSujet: Re: Je reviens vers le catholicisme Romain   Je reviens vers le catholicisme Romain EmptyVen 04 Sep 2009, 14:16

Arnaud Dumouch a écrit:
Cher Marc, une question : Que trouvez vous en plus chez le catholicisme que vous ne trouviez pas dans l'évangélisme ?

Je ne suis tout simplement pas d'accord avec eux.

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Jonas et le signe

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MessageSujet: Re: Je reviens vers le catholicisme Romain   Je reviens vers le catholicisme Romain EmptyVen 04 Sep 2009, 14:25

Citation :
Je sollicite votre aide et votre amour pour m'aider dans l'étude du catéchisme en vu de faire ma confirmation.

Moi aussi j'ai retrouvé la foi après 30 ans d'errances loin de Dieu.
Mon fils a 14 ans; il ne va pas à la messe, quoique même sa mère, qui n'est pas pratiquante, l'avertisse que dans ces conditions, il ne fera pas sa confirmation, à laquelle il veut pourtant participer pour les cadeaux...
Quand je vous lis, je me dis qu'il n'y a pas de recettes décidément et qu'aucun avertissement ne vaut, n'est entendu pour qui ne veut pas entendre...

_________________
«Rapprocher les hommes n’est pas le plus sûr moyen de les réunir.»
[ Louis de Bonald ]

"j'ai osé tout dire à qui osait tout entreprendre".
[ Chateaubriand ]
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MessageSujet: Re: Je reviens vers le catholicisme Romain   Je reviens vers le catholicisme Romain EmptyVen 04 Sep 2009, 14:26

1) L'église de Rome ne peut être la grande Babylone (Cf. Apocalypse 17)

2) L'église du Christ est bâtit sur Pierre (Cf. Matthieu 16, 18) et ne peut en aucun cas être Babylone...

3) La succession apostolique battit sur Pierre une colonne (Cf. 1Timotée 3, 15; Apocalypse 3, 12)

4) Marie est Mère de Dieu, nouvelle Ève, Vierge à perpétuité, Mère des croyants, Sans péchés, et parce qu'un couple est à l'origine de la chute de l'homme c'est un "couple" qui se doit de le relever. etc...

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MessageSujet: Re: Je reviens vers le catholicisme Romain   Je reviens vers le catholicisme Romain EmptyVen 04 Sep 2009, 14:35

Karl a écrit:
Quand je vous lis, je me dis qu'il n'y a pas de recettes décidément et qu'aucun avertissement ne vaut, n'est entendu pour qui ne veut pas entendre...

Il n'y a pas de recettes, tout ce que j'ai appris chez les protestant n'est pas à jeter... La décision de suivre l'appel de Dieu est un choix personnel qui fini par s'imposer de lui même. Rien ne vaut l'expérience aussi douloureux que cela puisse être pour des parents (je suis de tout coeur avec vous et prierais pour vous et votre enfant) être parent c'est peut être comme je l'ai écrit par ailleurs la plus évidente manifestation de la Charité.

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MessageSujet: Re: Je reviens vers le catholicisme Romain   Je reviens vers le catholicisme Romain EmptyVen 04 Sep 2009, 14:51

Pour qui préfère me parler de vive voix je suis sur skype mon pseudo est : lesagemarc

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MessageSujet: Re: Je reviens vers le catholicisme Romain   Je reviens vers le catholicisme Romain EmptyVen 04 Sep 2009, 15:25

Puissent tous ceux qui sont dans la situation ou tu étais connaître le Seigneur Jésus, qui peut nous remettre sur le bon chemin, Lui qui est le Chemin, la Vérité et la Vie (Jean 14, 6)! Very Happy
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Je reviens vers le catholicisme Romain   Je reviens vers le catholicisme Romain EmptyVen 04 Sep 2009, 15:36

Lesage Marc a écrit:
Tellement de choses.. je ne saurais par ou commencer ! Mais je crois que le Saint esprit y est à l'oeuvre et j'ai confiance dans l'enseignement du Magistère de l'église qui détiens selon mon avis la succession apostolique.

C'est vrai. On y trouve joie et paix dans le Seigneur.

Je viens de passer un temps dans un forum intégriste. Ils fonctionnent dans une attitude haine permanente, comme les Protestants, envers le Magistère. Etonnant.

Je te mets le mail reçu d'eux ces jours ci :

Citation :
Chers correspondants,
DIMANCHE 13 SEPTEMBRE 2009 À PARIS


MESSE NON UNA CUM
DE RÉSISTANCE À LA TRAHISON DE MGR FELLAY


PAR M. L'ABBÉ BASILIO MÉRAMO,
PRÊTRE ORDONNÉ EN 1986 PAR MGR LEFEBVRE ET EXCLU DE LA FSSPX LE 7 AVRIL 2009 POUR SON REFUS DU RALLIEMENT À L'ANTICHRIST RATZINGER ET À LA ROME MODERNISTE ET APOSTATE.


MESSE CHANTÉE À PARIS À 10 H 30
(Confessions à partir de 9 H 30) à :

L'Espace Dubail, 18 passage Dubail, 75010 PARIS.
Métros proches : Gare de l'Est, Jacques Bonsergent et Château d'eau.

Parking au 14 passage Dubail.

À DIFFUSER TRÈS LARGEMENT AUTOUR DE VOUS !



In Christo Rege



Résistance catholique

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MessageSujet: Re: Je reviens vers le catholicisme Romain   Je reviens vers le catholicisme Romain EmptyVen 04 Sep 2009, 15:38

J'ai bien sur de quoi riposter bible en mains à ces inepties qui commence à me taper sur les nerf !

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MessageSujet: Re: Je reviens vers le catholicisme Romain   Je reviens vers le catholicisme Romain EmptyVen 04 Sep 2009, 15:40

Erratum : je me suis emporté je pensait qu'il s'agissait d'évangéliques.

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MessageSujet: Re: Je reviens vers le catholicisme Romain   Je reviens vers le catholicisme Romain EmptyVen 04 Sep 2009, 15:40

Arnaud Dumouch a écrit:
Lesage Marc a écrit:
Tellement de choses.. je ne saurais par ou commencer ! Mais je crois que le Saint esprit y est à l'oeuvre et j'ai confiance dans l'enseignement du Magistère de l'église qui détiens selon mon avis la succession apostolique.

C'est vrai. On y trouve joie et paix dans le Seigneur.

Je viens de passer un temps dans un forum intégriste. Ils fonctionnent dans une attitude haine permanente, comme les Protestants, envers le Magistère. Etonnant.

Je te mets le mail reçu d'eux ces jours ci :

Citation :
Chers correspondants,
DIMANCHE 13 SEPTEMBRE 2009 À PARIS


MESSE NON UNA CUM
DE RÉSISTANCE À LA TRAHISON DE MGR FELLAY


PAR M. L'ABBÉ BASILIO MÉRAMO,
PRÊTRE ORDONNÉ EN 1986 PAR MGR LEFEBVRE ET EXCLU DE LA FSSPX LE 7 AVRIL 2009 POUR SON REFUS DU RALLIEMENT À L'ANTICHRIST RATZINGER ET À LA ROME MODERNISTE ET APOSTATE.


MESSE CHANTÉE À PARIS À 10 H 30
(Confessions à partir de 9 H 30) à :

L'Espace Dubail, 18 passage Dubail, 75010 PARIS.
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À ces chrétiens qui professent de la haine envers leurs frères dans le Christ, on pourrait leur rappeler ces paroles: "Je vous donne un commandement nouveau: aimez-vous les uns les autres; comme je vous ai aimés, vous aussi, aimez-vous les uns les autres. À ceci tous vous reconnaîtront pour mes disciples: à cet amour que vous aurez les uns pour les autres." - Jean 13, 34-35
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MessageSujet: Re: Je reviens vers le catholicisme Romain   Je reviens vers le catholicisme Romain EmptyVen 04 Sep 2009, 15:43

J'y joint 1Jean 4, 2

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MessageSujet: Re: Je reviens vers le catholicisme Romain   Je reviens vers le catholicisme Romain EmptyVen 04 Sep 2009, 15:45

Et ceci: "Si quelqu'un dit: "J'aime Dieu ", et qu'il haisse son frère, c'est un menteur; comment celui qui n'aime pas son frère qu'il voit, peut-il aimer Dieu qu'il ne voit pas?" - 1 Jean 4, 20
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MessageSujet: Re: Je reviens vers le catholicisme Romain   Je reviens vers le catholicisme Romain EmptyVen 04 Sep 2009, 15:53

Beau témoignage Lesage et loué soit Dieu!
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MessageSujet: Re: Je reviens vers le catholicisme Romain   Je reviens vers le catholicisme Romain EmptyVen 04 Sep 2009, 15:54

Je préfère Marc Very Happy Merci.

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julia

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MessageSujet: cher frère !!!   Je reviens vers le catholicisme Romain EmptySam 05 Sep 2009, 22:17

Je suis très touchée par ton récit, car j'ai connu le même parcours que toi !!

Loin du Seigneur, "réveillée" par les évangéliques, mariée chez eux; ministère de chant et de musique (que j'ai toujours); études bibliques approfondies avec un vieux pasteur ex-réformé reconverti évangélique dont j'étais l'élève "modèle".

Puis; électrochoc : je découvre des erreurs doctrinales énormes et choquantes, touchant entre autres, à la Sainte mère du Sauveur.
Retour chez les catholiques, contre l'avis de mon époux (qui, depuis - ça fait 6 ans maintenant - se livre à une véritable persécution à mon endroit dans l'espoir de me faire revenir chez les évangéliques).

Je te dis bienvenue à la maison !!

La messe, les sacrements, te reconstruiront comme ils m'ont reconstruite, l'Esprit Saint corrigera lui-même les erreurs introduites dans la doctrine protestante, tout en gardant le bon (et Dieu sait s'il y a du bon !!!), entre autres l'enthousiasme et la soif de Dieu.

Malgré ma conversion qui remonte à qqes années maintenant, je suis toujours en émerveillement devant les trésors que m'offre l'Eglise, par exemple, je m'en vais faire une retraite dans un foyer de charité dans les Alpes...5 jours de tête à tête avec le Seigneur, le paradis !!!!

Je serais intéressée pour échanger avec toi, particulièrement sur nos vies au foyer, étant à présent des couples mixtes...ceci reste pour ma part une terrible épine dans la chair, car le désaccord est profond et douloureux...

Dieu te bénisse cher frère !!!
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Simple fidèle

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MessageSujet: Re: Je reviens vers le catholicisme Romain   Je reviens vers le catholicisme Romain EmptySam 05 Sep 2009, 22:26

Cher Marc,

Alleluia !! ce témoignage me va droit au coeur. Je te souhaite d'être fortifié par les Sacrements et de cheminer vers la Confirmation dans un grand amour de Jésus. cheers

Je prierai pour toi (et ta femme).

Guillaume
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fredsinam

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MessageSujet: Re: Je reviens vers le catholicisme Romain   Je reviens vers le catholicisme Romain EmptyDim 06 Sep 2009, 00:25

cher Marc
Magnifique ton témoignage . C'est émouvant. ton témoignage me rappelle à celui du pasteur richard borgman. Je voulais te donner quelque video pour te souhaite le bienvenu dans l'Eglise catholique (çàd Universel ) et apostolique .

1/ EUCHARSTIE :

Fondement de base
https://www.dailymotion.com/user/fredsinam/video/xa90ag_quyestce-que-lyeucharistie-y_news
Il est grand le mystere de la foi
https://www.dailymotion.com/user/abbepages/video/x6vgo5_il-est-grand-le-mystere-de-la-foi_news
adoration eucharistique
https://www.dailymotion.com/user/fredsinam/video/xa96tt_action-de-grace-adoration-eucharist_news
les fruit de la communion eucharistique

https://www.dailymotion.com/user/abbepages/video/x70j8n_les-fruits-de-la-communion-eucharis_news
Enseignement du pere Marie Dominique Philippe fondateur de la communaute St jean sur l'eucharistie
https://www.dailymotion.com/user/fredsinam/video/x8baq2_1-mystere-de-l-eucharistie-jesus-se_news
tu trouvera le lien de la suite de cette enseignement sous la video même

2/ SACREMENT DE CONFIRMATION

http://www.ktotv.com/videos-chretiennes/emissions/nouveautes/documentaire-les-sacrements-la-confirmation/00039494
http://www.lejourduseigneur.com/index.php/jds/Emissions/La-confirmation
3/ SACREMENT DE RECONCILIATION
http://www.ktotv.com/videos-chretiennes/emissions/nouveautes/documentaire-les-sacrements-la-reconciliation/00039495
https://www.dailymotion.com/relevance/search/SACREMENT+DE+RECONCILIATION/video/x830uc_pardon-des-peches-1_news
https://www.dailymotion.com/relevance/search/SACREMENT+DE+RECONCILIATION/video/x41117_le-sacrement-de-penitence-et-de-rec_news
4/ LA VIERGE MARIE
https://www.dailymotion.com/relevance/search/+Marie+abbepages/video/x74i7i_la-grace-sans-pareille-de-marie_news

https://www.dailymotion.com/user/fredsinam/video/x5je1w_marie-revient-sur-terre-part-1-3_news (Tu trouvera le lien de la suite de cette video en dessous de celle ci)
http://www.webtvcn.eu/archives/26242

Les source des ces videos pour que tu puisse aller y voir d'autre les voilà :

http://www.ktotv.com/
https://www.dailymotion.com/abbepages/1
https://www.dailymotion.com/fredsinam/1
http://www.lejourduseigneur.com/index.php/jds/Emissions/La-confirmation
http://www.webtvcn.fr/
https://www.dailymotion.com/metanoia33/1
https://www.dailymotion.com/mepasie/1
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MessageSujet: Re: Je reviens vers le catholicisme Romain   Je reviens vers le catholicisme Romain EmptyDim 06 Sep 2009, 07:41

Fred nous nous connaissons déjà Very Happy

Je suis ...

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MessageSujet: Re: Je reviens vers le catholicisme Romain   Je reviens vers le catholicisme Romain EmptyDim 06 Sep 2009, 09:00

Lesage Marc a écrit:
1) L'église de Rome ne peut être la grande Babylone (Cf. Apocalypse 17)

2) L'église du Christ est bâtit sur Pierre (Cf. Matthieu 16, 18) et ne peut en aucun cas être Babylone...

3) La succession apostolique battit sur Pierre une colonne (Cf. 1Timotée 3, 15; Apocalypse 3, 12)

4) Marie est Mère de Dieu, nouvelle Ève, Vierge à perpétuité, Mère des croyants, Sans péchés, et parce qu'un couple est à l'origine de la chute de l'homme c'est un "couple" qui se doit de le relever. etc...

Si Rome ne peut être la grande Babylone alors Pierre n'y est jamais allé.
L'Eglise du Christ est bâtie sur la pierre d'angle, la pierre de fondation, la pierre rejetée qui fut portée au faîte, la pierre qui a sué sang et eau... donc rien d'autre que le Christ lui-même.

Ceci étant je vous souhaite de vous réaliser dans votre nouvelle voie.

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Le Christianisme est universel et n'a pas de dogme.
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MessageSujet: Re: Je reviens vers le catholicisme Romain   Je reviens vers le catholicisme Romain EmptyDim 06 Sep 2009, 11:08

Rome était le Babylone de son temps Apocalypse 17, 9-10 : C’est le moment d’avoir l’intelligence que la sagesse éclaire : les sept têtes sont les sept montagnes où réside la femme. Ce sont aussi sept rois. Cinq d’entre eux sont tombés, le sixième règne, le septième n’est pas encore venu.

Beaucoup prétendent que parce que le Vatican est sur sept colline c'est de l'église de Rome qu'il s'agit. Mais en aucun cas il ne peut s'agir de Rome. Pourquoi ?

Parce que les sept collines sont aussi sept rois Les montagnes ou collines et sont associées à des Royaumes (Cf. Psaumes 30, 7; Esaïe 2, 2; Jérémie 51, 25; Daniel 2, 35).

Et ces royaumes sont :

1) Babylone
2) Mèdes
3) Perses
4) Grèce
5) Egypte et Séleucides

Cf. Daniel 12.

Cinq d’entre eux sont tombés, le sixième règne, (Apocalypse 17, 10a)

Ces cinq là sont tombé et le sixième règne au moment de la rédaction de l'apocalypse et quel est cet empire qui règne ?

ROME ! C'est pourquoi l'apôtre Pierre dit : "Nous vous saluons de Babylone" (1Pierre 5, 13)

le septième n’est pas encore venu, mais quand il viendra, il ne demeurera que peu de temps. (Apocalypse 17, 10 b)

L'église de Rome existe depuis 2000 ans et Rome ne peut figurer deux fois dans cette énumération de ce que représente Babylone la Grande qui forcément couvre tout les siècles Passés. De plus si 5 Empires qui sont sept collines sont passés au moment ou l'Apôtre Jean rédige l'apocalypse il est très difficile de penser que l'église Catholique était présente plusieurs siècles Av J.C et à siégé sur cinq Royaumes qui désormais sont tombés.


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MessageSujet: Re: Je reviens vers le catholicisme Romain   Je reviens vers le catholicisme Romain EmptyDim 06 Sep 2009, 11:18

Cher Marc, ce texte de l'apocalypse est pris en ce sens littéral et historique par les Protestants.

Mais il faut noter que si ce texte est mis au sens symbolique, c'est que Dieu veut qu'il ait plusieurs niveaux de sens valables à TOUTES LES EPOQUES et POUR TOUTES LES PERSONNES.

Exemple de sens de ce texte pour unebvie humaine :

Les gens passent souvent aucours de leur vie par sept tentations de péchés capirtaux.

Gourmandise en étant enfant, luxure à l'adolescence, orgueil à l'âge mur, paresse en fin de carrière. Ce texte s'adresse à l'homme au sommet de sa vie. A cette époque, en général, on a tout connu (croit-on) et c'est un tort : l'orgueil doit affronter la vieillesse et la mort.

Bref, attention avec les textes de l'Apocalypse ! Very Happy

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MessageSujet: Re: Je reviens vers le catholicisme Romain   Je reviens vers le catholicisme Romain EmptyDim 06 Sep 2009, 11:21

Je me doute bien de cela mon cher Arnaud et j'en ai parfaitement conscience néanmoins une réfutation littérale est possible pour le bien de tous. Very Happy

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MessageSujet: Re: Je reviens vers le catholicisme Romain   Je reviens vers le catholicisme Romain EmptyDim 06 Sep 2009, 11:23

Arnaud Dumouch a écrit:
Gourmandise en étant enfant, luxure à l'adolescence, orgueil à l'âge mur, paresse en fin de carrière. Ce texte s'adresse à l'homme au sommet de sa vie. A cette époque, en général, on a tout connu (croit-on) et c'est un tort : l'orgueil doit affronter la vieillesse et la mort.

Wow génial ! comme tout bon ancien protestant je crois que je vais avoir besoin de sources pour étudier tout ça !

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MessageSujet: Re: Je reviens vers le catholicisme Romain   Je reviens vers le catholicisme Romain EmptyDim 06 Sep 2009, 11:31

Cher Marc, toujours cette histoire des 4 sens de l'Ecriture dont on parlait chez saint Thomas. Ici, vous n'avez qu'un exemple de sens allégorique appliqué à l'individu humain. Mais il y a aussi le sens moral et le sens eschatologique.

Mais ce sens s'applique à tout ce qui passe sur terre : l4Eglise, Jésus, Marie, les religions, les Etats. Bref TOUT CE QUI VIT ET DOIT PASSER PAR LA MORT connaît d'une façon ou d'une autre, l'application de ces textes.

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MessageSujet: Re: Je reviens vers le catholicisme Romain   Je reviens vers le catholicisme Romain EmptyDim 06 Sep 2009, 12:13

J'ai entendu parler de cela et je suis très demandeur en cette matière (Lectio divina) également celle pratiqué dans la Tradition Juive.

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MessageSujet: Re: Je reviens vers le catholicisme Romain   Je reviens vers le catholicisme Romain EmptyDim 06 Sep 2009, 12:31

Lesage Marc a écrit:

Beaucoup prétendent que parce que le Vatican est sur sept colline c'est de l'église de Rome qu'il s'agit. Mais en aucun cas il ne peut s'agir de Rome. Pourquoi ?


Non! C'est le commentaire de la BJ Paul 5.1.13 Var. (Vulg.) : “ l’Eglise qui est à Babylone ”. – Il s’agit de l’Eglise de Rome, cf. (Ap 14, 8) ; 16 19 ; 17 5, avec allusion possible à l’exil temporaire, 1 1°+. Le titre d’ “ élue ”, cf. (2 Jn 1, 13), désigne l’Eglise des élus, 1-2 ; 2 9.

C'est sur cette phrase qu'on fonde la présence de Pierre à Rome (Rome = Babylone)

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MessageSujet: Re: Je reviens vers le catholicisme Romain   Je reviens vers le catholicisme Romain EmptyDim 06 Sep 2009, 12:45

Lesage Marc a écrit:
Fred nous nous connaissons déjà Very Happy

Je suis panoramix 303

lol j'allais dire que le monde est petit mais je dirais qu'un internet est petit il nous rapproche .je te souhaite bon courage dans ta démarche et je prierais pour toi et ne m'oublie aps aussi dans tes prieres
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MessageSujet: Re: Je reviens vers le catholicisme Romain   Je reviens vers le catholicisme Romain EmptyDim 06 Sep 2009, 13:51

adamev a écrit:
Si Rome ne peut être la grande Babylone alors Pierre n'y est jamais allé.

C'est quoi ce syllogisme à la c.on ? drunken
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MessageSujet: Re: Je reviens vers le catholicisme Romain   Je reviens vers le catholicisme Romain EmptyDim 06 Sep 2009, 14:09

C'est vrai Adamev,tu as pris un raccourci traversier qui ne peut prouver quelque chose

Pierre ne pas faire de Rome Babylone
Or Rome est babylone,
Donc Pierre n'est pas allé à Rome

Je crois Kafir que ce n'est même pas un syllogisme conforme!!!!
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MessageSujet: Re: Je reviens vers le catholicisme Romain   Je reviens vers le catholicisme Romain EmptyDim 06 Sep 2009, 14:33

Enlui a écrit:
C'est vrai Adamev,tu as pris un raccourci traversier qui ne peut prouver quelque chose

Pierre ne pas faire de Rome Babylone
Or Rome est babylone,
Donc Pierre n'est pas allé à Rome

Je crois Kafir que ce n'est même pas un syllogisme conforme!!!!

Non, c'est un syllogisme FM (anticlérical). La preuve :

(Non A => Non B) <=> (B => A)

Donc :

Si Rome ne peut être la grande Babylone alors Pierre n'y est jamais allé.

Equivaut à :

Pierre est allé à Rome => Rome peut être la Grande Babylone.

Voici donc la pensée d'Adamev (syllogisme explicité) :

Rome peut être la Grande Babylone (du fait de Pierre).
Si Rome n'est pas Babylone
Alors Pierre n'est pas allé à Rome.

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MessageSujet: Re: Je reviens vers le catholicisme Romain   Je reviens vers le catholicisme Romain EmptyDim 06 Sep 2009, 18:06

Ha oui
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MessageSujet: Re: Je reviens vers le catholicisme Romain   Je reviens vers le catholicisme Romain EmptyDim 06 Sep 2009, 18:28

fredsinam a écrit:
Lesage Marc a écrit:
Fred nous nous connaissons déjà Very Happy

Je suis panoramix 303

lol j'allais dire que le monde est petit mais je dirais qu'un internet est petit il nous rapproche .je te souhaite bon courage dans ta démarche et je prierais pour toi et ne m'oublie aps aussi dans tes prieres

Je ne l'oublierais ma Mon Frère Very Happy De plus je crois que tu habite dans le var ? Je compte me rendre au diocèse de Toulon un de ces quatre si ça te dis ! bounce

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MessageSujet: Re: Je reviens vers le catholicisme Romain   Je reviens vers le catholicisme Romain EmptyDim 06 Sep 2009, 18:30

Kafir a écrit:
Si Rome ne peut être la grande Babylone alors Pierre n'y est jamais allé.

Pierre n'a jamais parlé de Grande Babylone mais de Babylone !

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MessageSujet: Re: Je reviens vers le catholicisme Romain   Je reviens vers le catholicisme Romain EmptyDim 06 Sep 2009, 18:34

Arnaud Dumouch a écrit:
Cher Marc, ce texte de l'apocalypse est pris en ce sens littéral et historique par les Protestants. Very Happy

Non Catholique : Irénée contre les Hérésies : V, 26, 1

(Je m'en suis inspiré)

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MessageSujet: Re: Je reviens vers le catholicisme Romain   Je reviens vers le catholicisme Romain EmptyDim 06 Sep 2009, 18:46

Lesage Marc a écrit:
Pour qui préfère me parler de vive voix je suis sur skype mon pseudo est : lesagemarc



Mon cher Marc, je suis heureux de te retrouver ici ... Je te fais un MP
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MessageSujet: Re: Je reviens vers le catholicisme Romain   Je reviens vers le catholicisme Romain EmptyDim 06 Sep 2009, 19:14

Lesage Marc a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Cher Marc, ce texte de l'apocalypse est pris en ce sens littéral et historique par les Protestants. Very Happy

Non Catholique : Irénée contre les Hérésies : V, 26, 1

(Je m'en suis inspiré)

Irénée de Lyon n'est pas un modèle sur ce point. Il était devenu millénariste, doctrine depuis condamnée par le dogme de la foi ...

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MessageSujet: Re: Je reviens vers le catholicisme Romain   Je reviens vers le catholicisme Romain EmptyDim 06 Sep 2009, 19:20

Arnaud Dumouch a écrit:
Irénée de Lyon n'est pas un modèle sur ce point. Il était devenu millénariste, doctrine depuis condamnée par le dogme de la foi ...

Comment ça devenu, on pouvait être autre choses à cette époque ?

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MessageSujet: Re: Je reviens vers le catholicisme Romain   Je reviens vers le catholicisme Romain EmptyDim 06 Sep 2009, 19:24

On pouvait. Tous les Pères ne sont pas millénaristes et saint Augustin a une lecture très spirituelle de l'Apocalypse.

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MessageSujet: Re: Je reviens vers le catholicisme Romain   Je reviens vers le catholicisme Romain EmptyDim 06 Sep 2009, 19:25

Arnaud Dumouch a écrit:
On pouvait. Tous les Pères ne sont pas millénaristes et saint Augustin a une lecture très spirituelle de l'Apocalypse.

Oui mais il est venu deux siècles plus tard ! (Et merci pour l'info Very Happy)

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MessageSujet: Re: Je reviens vers le catholicisme Romain   Je reviens vers le catholicisme Romain EmptyDim 06 Sep 2009, 21:04

Kafir a écrit:
Enlui a écrit:
C'est vrai Adamev,tu as pris un raccourci traversier qui ne peut prouver quelque chose

Pierre ne pas faire de Rome Babylone
Or Rome est babylone,
Donc Pierre n'est pas allé à Rome

Je crois Kafir que ce n'est même pas un syllogisme conforme!!!!

Non, c'est un syllogisme FM (anticlérical). La preuve :

(Non A => Non B) <=> (B => A)

Donc :

Si Rome ne peut être la grande Babylone alors Pierre n'y est jamais allé.

Equivaut à :

Pierre est allé à Rome => Rome peut être la Grande Babylone.

Voici donc la pensée d'Adamev (syllogisme explicité) :

Rome peut être la Grande Babylone (du fait de Pierre).
Si Rome n'est pas Babylone
Alors Pierre n'est pas allé à Rome.

drunken drunken drunken drunken drunken drunken drunken drunken

Dis moi l'intello de caf conc... as-tu lu mon message çi-dessus Aujourd'hui 06/09 à 14:31?
C'est le commentaire de la BJ qui associe Rome = Babylone... faut lire.
Et c'est Lesage qui a introuit l'idée que 1) L'église de Rome ne peut être la grande Babylone (Cf. Apocalypse 17)

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Dernière édition par adamev le Dim 06 Sep 2009, 21:08, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Je reviens vers le catholicisme Romain   Je reviens vers le catholicisme Romain EmptyDim 06 Sep 2009, 21:07

adamev a écrit:
Dis moi l'intello de caf conc... as-tu lu mon message çi-dessus Aujourd'hui 06/09 à 14:31?
C'est le commentaire de la BJ qui associe Rome = Babylone... faut lire.

J'ai bien essayé de le lire, mais je dois t'avouer que je n'ai pas compris grand chose Very Happy

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MessageSujet: Re: Je reviens vers le catholicisme Romain   Je reviens vers le catholicisme Romain EmptyDim 06 Sep 2009, 21:10

Lesage Marc a écrit:
adamev a écrit:
Dis moi l'intello de caf conc... as-tu lu mon message çi-dessus Aujourd'hui 06/09 à 14:31?
C'est le commentaire de la BJ qui associe Rome = Babylone... faut lire.

J'ai bien essayé de le lire, mais je dois t'avouer que je n'ai pas compris grand chose Very Happy

C'est à Kafir qu'il faut demander explication.

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MessageSujet: Re: Je reviens vers le catholicisme Romain   Je reviens vers le catholicisme Romain EmptyDim 06 Sep 2009, 23:27

fredsinam a écrit:
cher Marc
Magnifique ton témoignage . C'est émouvant. ton témoignage me rappelle à celui du pasteur richard borgman. Je voulais te donner quelque video pour te souhaite le bienvenu dans l'Eglise catholique (çàd Universel ) et apostolique .

Merci de tout coeur Fred Very Happy

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