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 Proche-Orient / Colonisation israélienne en Cisjordanie

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En Christ



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MessageSujet: Proche-Orient / Colonisation israélienne en Cisjordanie   Mer 16 Sep 2009, 11:03

Les colons juifs de Yitzhar ne craignent que Dieu

« Nous ne cesserons pas de construire car c'est notre terre », assure Nevo Katz, maire de la colonie juive de Yitzhar, qui dit ne pas craindre un gel de la colonisation israélienne en Cisjordanie.

Yitzhar, bastion juif ultra-orthodoxe, a la réputation d'être l'implantation la plus extrémiste de la Cisjordanie occupée. Proche de la ville de Naplouse, elle est souvent le théâtre d'affontements entre les colons et les Palestiniens ou les forces de sécurité israéliennes. Quatre avant-postes de la colonie sont sur la liste des implantations illégales que le gouvernement israélien a promis de démanteler. Sans effet pour l'instant, malgré les pressions des Etats-Unis qui réclament un gel total ...
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En Christ



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MessageSujet: Re: Proche-Orient / Colonisation israélienne en Cisjordanie   Mer 16 Sep 2009, 15:07

Citation :
Israël de nouveau accusé de crimes de guerre à Gaza

PROCHE-ORIENT - Un rapport d'enquête de l'ONU accable l'Etat hébreu...
Lors de son offensive militaire à Gaza l’hiver dernier, l’armée israélienne aurait commis «des actes assimilables à des crimes de guerre et peut-être, dans certaines circonstances, à des crimes contre l'humanité». C'est ce qu'affirme Richard Goldstone, rédacteur d’un rapport d’enquête de l’ONU présenté ce mardi à New York.

L’Etat hébreu, qui n’a pas souhaité coopérer à cette investigation, s’est empressé de la récuser, la jugeant «partiale». «Le mandat de la Mission et la résolution qui a établi celle-ci ont préjugé du résultat de l'enquête et donné une légitimité à l'organisation terroriste Hamas», a indiqué le ministère israélien des Affaires étrangères.

Une enquête de plusieurs mois

«La stratégie du Hamas consistant à se servir de civils palestiniens comme bouclier pour lancer des attaques terroristes a été délibérément ignorée», a ajouté le ministère.

La mission du Conseil des Droits de l’homme de l’ONU enquêtait depuis le mois d’avril sur les possibles violations du droit international commises lors de l'offensive israélienne contre la bande de Gaza, du 27 décembre 2008 au 18 janvier 2009. Celle-ci avait été justifiée par les tirs récurrents de roquettes palestiniennes contre Israël.

Des conclusions similaires à celles d’Amnesty International

Son rapport vient corroborer celui rendu public par Amnesty International début juillet. L’organisation de défense des Droits de l’homme y accusait déjà l’armée israélienne de crimes de guerre entraînant la «mort de centaines de civils désarmés» dont des centaines d’enfants, de femmes et de personnes âgées.

Plus de 1.400 Palestiniens avaient trouvé la mort et de nombreux dégâts avaient été déplorés dans le territoire selon les services de santé palestiniens et Amnesty International.
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Proche-Orient / Colonisation israélienne en Cisjordanie   Mer 16 Sep 2009, 15:55

En Christ a écrit:
Les colons juifs de Yitzhar ne craignent que Dieu

« Nous ne cesserons pas de construire car c'est notre terre », assure Nevo Katz, maire de la colonie juive de Yitzhar, qui dit ne pas craindre un gel de la colonisation israélienne en Cisjordanie.

Yitzhar, bastion juif ultra-orthodoxe, a la réputation d'être l'implantation la plus extrémiste de la Cisjordanie occupée. Proche de la ville de Naplouse, elle est souvent le théâtre d'affontements entre les colons et les Palestiniens ou les forces de sécurité israéliennes. Quatre avant-postes de la colonie sont sur la liste des implantations illégales que le gouvernement israélien a promis de démanteler. Sans effet pour l'instant, malgré les pressions des Etats-Unis qui réclament un gel total ...

Là, nous avons effectivement un problème. Difficile de faire avancer la paix quand un gouvernement autorise des choses illégales.

Dans les faits, il y a cependant quelque chose de surprenant. J'ai lu dans le "Monde 2" un reportage sur la colonie d'Havat Maon. Il y vit des juifs orthodoxes assez carabinés.
Cependant, quand on y regarde bien, leur situation est curieuse : ils se sont implantés dans le désert, ont construit les murs de leurs maisons avec des palmes (rien à voir avec l'idée du juif plein de pognon arrivant là où ça ne lui appartient pas pour y bâtir sa villa) et ont planté dans le désert de la vigne et du blé qui poussent, et vivent de ces cultures.
Alors que les palestiniens qui vivent à cinq minutes à pied, en face de chez eux, vivotent au milieu du sable depuis qu'ils ne vont plus travailler en Israël aec la fermeture de frontière.

Question : pourquoi ce colon juif venu avec sa valise parvient-il à construire sa maison dans le désert et à faire fleurir cette terre qui semblait bonne à rien, alors que le palestinien vit dans la m... ? Le palestinien manque-t-il d'initiative ? N'est-ce pas alors avant tout sur ce point qu'il faudrait l'aider ?
Car le colon juif a un argument tout trouvé pour ceux qui lui reprochent son installation, il dit : "avant, ici, il n'y avait personne, juste du sable et des cailloux. Je n'ai pas volé cette terre, elle était abandonnée".

C'est donc facile d'accuser les juifs d'impérialisme, de sionisme, de tout ce que l'on veut.
Mais dans les faits, les choses sont plus compliquées. Et un exemple comme celui des frères Thor et leurs voisins palestiniens est à méditer, je crois.

Ici je n'ai pas de réponse, seulement des questions.

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MessageSujet: Re: Proche-Orient / Colonisation israélienne en Cisjordanie   Mer 16 Sep 2009, 17:15

Dieu a donné cette terre au peuple juif, c'est normal qu'il veuille l'occuper, non?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Proche-Orient / Colonisation israélienne en Cisjordanie   Mer 16 Sep 2009, 17:33

Paul a écrit:
Dieu a donné cette terre au peuple juif, c'est normal qu'il veuille l'occuper, non?

Ce don de Dieu crée, sur terre, une profonde injustice.

Et c'est souvent le Mystère de Dieu

_________________
Arnaud
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MessageSujet: Re: Proche-Orient / Colonisation israélienne en Cisjordanie   Mer 16 Sep 2009, 17:51

Israël: Un rapport qui soulève l'indignation

2009-09-16 11:08:01
(Source: Radio-Canada) Outrée par les conclusions de l'enquêteur onusien Richard Goldstone sur la guerre à Gaza, la classe politique soutient à l'unisson que l'État hébreu n'a fait que se défendre après avoir été attaquée par des terroristes.

En Israël, la classe politique, les médias et une bonne partie de la société civile se montrent indignés par les conclusions du rapport de la mission d'enquête des Nations unies au sujet de l'assaut mené l'hiver dernier par l'armée israélienne dans la bande de Gaza.

Le rapport de l'enquêteur Richard Goldstone conclut qu'au cours de ce conflit, l'armée israélienne et le mouvement islamiste Hamas se sont tous deux livrés à des opérations assimilables à des crimes de guerre et peut-être, par certains aspects, à des crimes contre l'humanité.

Le rapport suggère au Conseil de sécurité de l'ONU de sommer les deux parties d'ouvrir des enquêtes crédibles sur ces attaques jugées contraires au droit international d'ici trois mois, à défaut de quoi, il devrait saisir la Cour internationale de justice du dossier d'ici six mois.

Cette solution a été vertement dénoncée par le ministre israélien des Affaires étrangères, Yigal Palmor. Ce dernier a d'ores et déjà fait savoir que l'État hébreu ne permettra pas que ses commandants et ses soldats soient traduits devant un tribunal international. Toutes les fois qu'une démocratie voudra se défendre contre la terreur, elle devra tenir compte d'une campagne de propagande des terroristes », s'est-il plaint.

Cet argument est repris par l'ensemble de la classe politique, en commençant par le président Shimon Pérès, qui soutient dans un communiqué que les auteurs du rapport « se moquent de l'Histoire », en ne distinguant pas les agresseurs de ceux qui se défendent. « C'est le Hamas qui a engagé cette guerre en commettant des crimes horribles. Ce rapport confère une légitimité au terrorisme et ne tient pas compte du devoir d'Israël de se défendre », a-t-il dit.

Le porte-parole du gouvernement de Benyamin Netanyahou, Mark Regev, n'a pas fait dans la dentelle non plus pour dénoncer les conclusions de l'enquête onusienne. « Ce rapport a été conçu dans le péché et constitue le produit d'une union entre la propagande et le biais », a-t-il déclaré, en soulignant que tout ce que fait l'armée peut faire l'objet d'une enquête par les tribunaux « férocement indépendants » de l'État.

Le rapport du juge Goldstone souligne qu'Israël a fait un usage disproportionné de la force et violé le droit humanitaire international. Israël « ne s'est pas entouré des précautions nécessaires requises par le droit international pour limiter les pertes en vies humaines, les blessures occasionnées aux civils et les dommages matériels », lit-on dans le document.

Les enquêteurs citent « les tirs d'obus au phosphore blanc sur les installations de l'UNRWA » (agence de l'ONU chargée des réfugiés palestiniens), « la frappe intentionnelle sur l'hôpital Al-Qods à l'aide d'obus explosifs et au phosphore » et « l'attaque contre l'hôpital Al-Wafa » comme autant de « violations du droit humanitaire international ».

Le Hamas, au pouvoir dans la bande de Gaza, a pour sa part été épinglé pour les tirs de roquettes sur des cibles non militaires, notamment celles tirées en direction de la ville de Sderot.

Le mouvement islamiste a lui dénoncé mardi soir le rapport de l'ONU, en inversant la rhétorique israélienne. « C'est un rapport politique, déséquilibré et malhonnête, dans la mesure où il met sur le même plan ceux qui commettent des crimes et ceux qui résistent », a déclaré un dirigeant du mouvement islamiste à Gaza, Ismaël Radwan. « Ce document va satisfaire l'ennemi sioniste puisque le Hamas se retrouve sur le banc des accusés. »

Israël, comme les États-Unis et le Canada, juge que le mouvement islamiste Hamas est un groupe terroriste, plutôt qu'un mouvement qui lutte pour l'indépendance du peuple palestinien, toujours privé d'État plus de 60 ans après la création de l'État hébreu.

La guerre à Gaza a fait entre 1166 morts côté palestinien, selon la version de l'armée israélienne, et 1503, selon les services d'urgence palestiniens, qui ont dit prendre en compte les décès de blessés, qui se comptent par milliers. Les Israéliens déplorent de leur côté moins d'une quinzaine de morts. Le conflit a complètement ravagé plusieurs secteurs de l'enclave palestinienne, dans lequel s'entassent 1,5 million de personnes, notamment dans les villes de Gaza et de Rafah.

Discussions sur le colonisation

L'émissaire américain au Proche-Orient, George Mitchell, a rencontré une nouvelle fois le premier ministre israélien, Benyamin Netanyahou, mercredi, pour discuter du gel des colonisations israéliennes en Cisjordanie et à Jérusalem-Est.

Cette mesure est exigée clairement par l'administration Obama depuis plusieurs mois, qui y voit là un moyen de relancer les pourparlers de paix avec les Palestiniens, actuellement au point mort. Les Israéliens veulent autoriser la croissance naturelle.
Plus tôt cette semaine, M. Netanyahou a exclu un gel total des constructions dans les colonies israéliennes. Il a même fait part de son intention de donner un coup d'accélérateur à la colonisation avant d'annoncer une éventuelle suspension temporaire.

M. Netanyahou a dit n'être disposé qu'à une simple « réduction » du nombre des mises en chantier en Cisjordanie. Il exclut toutefois toute limitation de la construction à Jérusalem-Est.

Radio-Canada.ca avec Agence France Presse et Associated Press

http://nouvelles.sympatico.ca/abc/Monde/ContentPosting_SRC_monde.aspx?isfa=1&feedname=CBC_WORLD_V3_FR&showbyline=True&date=true&newsitemid=447135
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MessageSujet: Re: Proche-Orient / Colonisation israélienne en Cisjordanie   Mer 16 Sep 2009, 18:21

Arnaud Dumouch a écrit:
Paul a écrit:
Dieu a donné cette terre au peuple juif, c'est normal qu'il veuille l'occuper, non?
Ce don de Dieu crée, sur terre, une profonde injustice. Et c'est souvent le Mystère de Dieu
Ah au fait, Paul et Arnaud, j'ai oublié de vous dire :
Dieu m'a donné votre jardin (celui qui est autour de votre maison)
What a Face
-je sais, c'est injuste-
pale
Cherchez pas, c'est un Mystère

PS : j'arrive demain
Very Happy

PPS : vous n'auriez pas des briques et du ciment des fois ?
thumleft
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Proche-Orient / Colonisation israélienne en Cisjordanie   Mer 16 Sep 2009, 21:39

Et cette injustice, comme toujours, est image de l'injustice que subit tout homme sur terre : il construit une maison, il y vit un peu, il est enlevé à cette terre et un autre s'y installe.

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Arnaud
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caesor



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MessageSujet: Re: Proche-Orient / Colonisation israélienne en Cisjordanie   Jeu 17 Sep 2009, 13:19

vous devriez méditer ce que fait ma vieille tante : elle s'est retirée du monde, dans un lieu isolé éloigné de son village - elle ne peut plus supporter la bétise des gens du coin - . Sur son lopin de terre elle a planté des arbres, tout un bois. Quand je lui ai demandé : pourquoi fais tu cela ? Elle a répondu : pour ceux qui viendront aprés moi, quels qu'ils soient, ils auront de beaux arbres.


quant au peuple d'Israel et de palestine : pourquoi le seigneur fait il une telle injustice ? quels crimes ont commis tout ces gens ? Pourquoi laisse t il augmenter la population palestinienne au délà de ce que pourra jamais supporter cette terre dite "sainte" ?
pourquoi chacun se réclame t il de lui, brandissant bible et coran comme autant de titres de propriétés ? Dieu ne peut donner à la fois la victoire aux deux camps ....
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Proche-Orient / Colonisation israélienne en Cisjordanie   Jeu 17 Sep 2009, 16:53

caesor a écrit:


quant au peuple d'Israel et de palestine : pourquoi le seigneur fait il une telle injustice ? quels crimes ont commis tout ces gens ? Pourquoi laisse t il augmenter la population palestinienne au délà de ce que pourra jamais supporter cette terre dite "sainte" ?
pourquoi chacun se réclame t il de lui, brandissant bible et coran comme autant de titres de propriétés ? Dieu ne peut donner à la fois la victoire aux deux camps ....

Il est clair que nous aurons les réponses, en toute justice, dans l'autre monde. En cette terre, Dieu use des bonheurs et des malheurs et ce n'est pas la justice qui compte. C'est plutôt l'apprentissage de la misère.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Proche-Orient / Colonisation israélienne en Cisjordanie   Dim 20 Sep 2009, 09:37

C'est hallucinant d'avoir censuré un fait historique pour la simple raison de ne pas plaire. Allez vous refaire l'histoire de tout ce qui ne vous convient pas ? C'est du révisionnisme.

La liberté d'expression a de sérieuse menace de disparaître sur internet. Dépêchez vous de dire ce que vous avez à dire. Le temps est compté, vos gouvernements ne laisseront pas cet espace encore de liberté où résiste encore une populace connectée à une même cause, c'est à dire à la résistance.

La vision d'Orwell est à notre porte.
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fredsinam



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MessageSujet: Re: Proche-Orient / Colonisation israélienne en Cisjordanie   Dim 20 Sep 2009, 11:52

QU'EST CE QUE C'EST PASSE MES COMMENTAIRES ONT DISPARU ??

Est -ce que c'est une censuré ou une erreur technique car cela fait deux fois que mes commentaires disparaissent d'un seul coup

si c'est une censure alors là qu'on me dise prq j'étais censuré ?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Proche-Orient / Colonisation israélienne en Cisjordanie   Dim 20 Sep 2009, 12:30

fredsinam a écrit:
QU'EST CE QUE C'EST PASSE MES COMMENTAIRES ONT DISPARU ??

Est -ce que c'est une censuré ou une erreur technique car cela fait deux fois que mes commentaires disparaissent d'un seul coup

si c'est une censure alors là qu'on me dise prq j'étais censuré ?

Ils forment un nouveau sujet en théologie, sur le mystère d'Israël. Je préfère séparer. Ce fil est politique et, au plan politique, le regard est très différent et oppose deux droits et deux injustices.

Le droit sur cette terre que revendiquent les Juifs depuis la purification ethnique de l'an 135 ap. JC.
Le Droit des Palestiniens Arabes (chrétiens et musulmans) qui se sont installés sur cette terre laissée déserte.

Laissons le domaine des prophéties à la théologie.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Proche-Orient / Colonisation israélienne en Cisjordanie   Dim 20 Sep 2009, 19:43

Arnaud Dumouch a écrit:
Le Droit des Palestiniens Arabes (chrétiens et musulmans) qui se sont installés sur cette terre laissée déserte.
Quoi toi raconter ? Parmi les premiers Chrétiens il y avait des juifs et des païens, puis très rapidement les ex-païens sont devenus les plus nombreux. Depuis le Christ, il y a toujours eu des juifs et des chrétiens sur cette terre !

Les musulmans par contre sont là depuis les invasions mahométanes et descendent soit des envahisseurs arabo-musulmans soit souvent de païens, de juifs ou chrétiens convertis de gré ou de force à l'islam, ou encore de conversions pour ne pas rester dans une situation de sous-citoyen racketés (dhimmis) qu'imposent l'islam aux non-musulmans.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Proche-Orient / Colonisation israélienne en Cisjordanie   Dim 20 Sep 2009, 19:58

Cher Nila miopt, beaucoup de musulmans (la plupart) sont des chrétiens convertis. Désolé pour votre raisonnement ! Mr.Red

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Proche-Orient / Colonisation israélienne en Cisjordanie   Dim 20 Sep 2009, 20:00

cher Arnaud, c'est ce que je viens de dire, désolé pour votre remarque. Mr.Red
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Proche-Orient / Colonisation israélienne en Cisjordanie   Mar 22 Sep 2009, 00:55

Colonisation en Cisjordanie: Des Palestiniens de Bil'in débouté

2009-09-21 17:36:17

(Source: Radio-Canada) Les habitants du petit village situé dans les territoires occupés par Israël voulaient poursuivre devant la Cour supérieure du Québec deux sociétés québécoises qui construisent des logements pour des colons israéliens.

La Cour supérieure du Québec a débouté des Palestiniens du village de Bil'in, dans les territoires occupés par Israël en Cisjordanie. Ces derniers demandaient l'autorisation de poursuivre Green Mount International Inc. et Green Park International Inc, deux sociétés enregistrées au Québec et qui construisent des logements pour des colons israéliens.

Le juge Louis-Paul Cullen conclut que les plaignants font du magasinage de juridiction et estime que la cause devrait plutôt être présentée en Israël.

Les habitants du village de Bil'in soutiennent que leurs terres leur ont été volées par Israël, qui y installe des colons juifs.

Comme la Haute Cour de Justice d'Israël a déjà rejeté à trois reprises les prétentions des villageois palestiniens, ces derniers ont tenté leur chance devant les tribunaux du Québec.

Les habitants du village de Bil'in ont déposé leur poursuite devant la Cour supérieure du Québec en juillet 2008, accompagnée d'une demande de dommages de 2 millions de dollars et d'une demande d'injonction. Ils exigeaient l'arrêt des projets de construction menés par ces entreprises et voulaient les empêcher de vendre les résidences à des citoyens d'Israël.

Quelque 40 000 personnes vivent sur des terres revendiquées par Bil'in et d'autres villages voisins. L'une des avocates du village, Emily Schaffer, soutenait alors que les deux entreprises québécoises ont construit 16 immeubles, sur un total évalué à 42, sur les lieux contestés, où environ 1000 familles vivraient, et ont donc été complices d'un acte illégal.

Les plaignants invoquaient diverses conventions internationales, dont la quatrième Convention de Genève qui considère comme crime de guerre le fait qu'une puissance occupante installe ses propres citoyens sur les territoires d'une population occupée.

Le Canada a incorporé ces conventions dans son droit interne, mais cela n'est pas suffisant, aux yeux de la Cour supérieure du Québec, pour permettre la poursuite d'une action civile contre les deux sociétés en question.

Le juge Louis-Paul Cullen constate que les Palestiniens n'ont pas présenté leurs arguments de droit international devant les tribunaux israéliens, ce qui, à ses yeux, invalide leur prétention d'avoir épuisé tous leurs recours en Israël.

La Cour supérieure estime également que les Palestiniens n'ont apporté aucune preuve de leur possession des terres en question. Il ajoute qu'ils auraient eu besoin de l'appui du ministère fédéral de la Justice pour invoquer l'application des conventions internationales en sol canadien.

Le juge Cullen rappelle que contrairement aux États-Unis, les tribunaux civils canadiens n'ont pas juridiction sur des litiges présentés par des étrangers au sujet d'événements intervenus à l'étranger.

D'après un reportage de Daniel Raunet

http://nouvelles.sympatico.ca/abc/Monde/ContentPosting_SRC_monde.aspx?isfa=1&feedname=CBC_WORLD_V3_FR&showbyline=True&date=true&newsitemid=447703
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