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 Paranoïa de la grippe A dans nos églises

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LA PURE VÉRITÉ



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MessageSujet: Paranoïa de la grippe A dans nos églises   Dim 06 Sep 2009, 17:26

Bon dimanche tout le monde ! sunny

J'arrive de la messe dominicale depuis peu.


Notre curé a annoncé à la fin de la messe, que le Diocèse de Québec avait pris des mesures pour faire face à une "éventuelle pandémie" de grippe "H1N1" !!! affraid

Il n'y aura plus d'échange de la paix avant la communion, l'eau bénite sera enlevée des bénitiers et ils déposeront des petits contenants de désinfectants à l'entrée de l'église !

Tout cela sous la demande expresse du "Ministère de la Santé publique" !

Voici que j'ai trouvé également sur un site internet...

Les chrétiens prudents face à la grippe A

La pandémie de grippe A préoccupe les chrétiens et les églises. Dès le début de l’épidémie de grippe A (H1N1) à la Réunion, des pasteurs protestants et évangéliques, ainsi que des prêtres, ont décidé de jouer la prudence en informant leurs paroissiens et en prenant des dispositions pour éviter des contacts pouvant favoriser la transmission du virus grippal entre chrétiens.
Monseigneur Gilbert Aubry a communiqué des mesures à respecter au sein des 26 paroisses de l’île via un fax dans lequel il demandait le plus grand respect quant aux mesures d’hygiène permettant de limiter la propagation du virus de la grippe A (H1N1). Par mesure de prévention, plusieurs consignes ont donc été données aux fidèles et celles-ci semblent appliquées à lettre au sein de l’Eglise mais non pas à l’extérieur...
L’Eglise Catholique de la Réunion, à travers la voix de Monseigneur Gilbert Aubry, a délivré aux fidèles des mesures à prendre en considération afin de limiter la propagation du virus de la grippe A (H1N1) et ce, depuis le mois de juillet.
Depuis plusieurs semaines, les conditions d’hygiène sont donc portées au maximum dans tous les locaux et lieux de rassemblement de l’Eglise Catholique : « propreté, aération, désinfection si nécessaire, ne pas mettre de l’eau dans les bénitiers »....

Les personnes présentant des symptômes de la grippe sont également invités à « consulter leurs médecins et sont priées de na pas participer aux célébrations communautaires dans les églises et les chapelles ainsi qu’aux réunions de rassemblement ».
Elles doivent également porter un masque prescrit par leur médecins pour protéger leur entourage.
« Les prêtres, diacres et animateurs de célébration, malades de grippe, ne doivent pas officier » selon les recommandations de Monseigneur Aubry.
Quant aux célébrations eucharistiques, notamment lors de messes célébrées le dimanche : les Hommes de Dieu doivent « se laver les mains minutieusement au savon avant le début de l’office ».
« Avant et après la distribution de la communion, les prêtres, diacres et donneurs de communion doivent faire de même ».
Le geste de la Paix - au cours duquel les fidèles sont invités à se serrer les mains - est également supprimé face à la pandémie mondiale de la grippe A.
Ce matin, lord de la messe qui s’est tenue à l’église de la Ravine Blanche située à Saint Pierre, toutes ces consignes de prévention sont bel et bien respectées à la lettre.
La fréquentation des églises du département n’a pas baissé suite à l’application de ces mesures, chaque semaines entre 400 à 450 fidèles viennent assister à l’office du dimanche dans cette église de Saint Pierre.
L’hostie est donné aux fidèles catholiques à la main et non plus directement dans la bouche, toujours par mesure de prévention pour limiter les risques de contamination.
Les mesures mises en place à la demande de Monseigneur Aubry dans un souci de santé publique sont scrupuleusement suivies au sein des Eglises du département mais seule une petite incohérence mérite d’être relevée : aux portes de l’Eglise, le prêtre et ses fidèles ont gardé l’habitude de se donner l’accolade ou bien encore, de se serrer la main.

Source: Les chrétiens prudents face à la grippe A - Le JOURNAL CHRETIEN

LA PURE VÉRITÉ - Québec - Canada affraid
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Enlui



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MessageSujet: Re: Paranoïa de la grippe A dans nos églises   Dim 06 Sep 2009, 18:25

Bonjour LA PURE VERITE :Il serait bien que tu lises ce qui a été écrit dans le fil

http://docteurangelique.forumactif.com/philosophie-realiste-discussions-diverses-f2/question-sur-la-grippe-porcine-ah1n1-t8436.htm

Inutile donc de pousser la porte de l'église avec la main mais plutôt avec le coude!

attention au moment de s'agenouiller sur les bancs de ne pas poser ses mains sur le repose mains,ou de poser celles-ci sur le siège où l'on est assis,ou de tenir un carnet de chants et louanges même! etc....A moins de revêtir des gants

Bref ceci et toutes ces mesures prises suffiront à contenir la propagation mais pas l'air où pendant une heure ces 400 fidèles respirent et chantent....Ca en fait des postillons!


Attention bien sûr une fois sorti de l'église de ne pas se garer à un endroit où il faudrait mettre une pièce dans un parc-mètre...à moins encore d'avoir des gants....

cela aussi pour récupérer la monnaie d'un billet,attention aux lettres postales....donc au matin prendre un gant propre et à peine a-t-on touché une lettre et l'avoir lue,le jeter car on souillerait la maison!

Au super-marché ...je ne dis pas ....c'est l'enfer!!!! Tu touches un fruit (Je ne parles pas de toi)....pour le choisir et puis plus tard te frottes l'oeil malancontreusement et te voici touché!!:!

Revenu de celui-ci,se laver les mains avant même de toucher les clefs de la voiture,et une fois à la maison, passer tout à l'eau javelisée ou autre chose,

attention! après être rentrer dans la maison ,pied nus et laissant les chaussures dehors comme on fait en Asie!!!
Etc ...etc.... on n'en mesure plus les extrèmités!!!

Bonjour à toi et au Canada bien-aimé!
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Paranoïa de la grippe A dans nos églises   Dim 06 Sep 2009, 20:00

Oui, pour le moment, c'est de la pure paranoïa car ce virus, quoique très contagieux, est peu dangereux.

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Louis



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MessageSujet: Re: Paranoïa de la grippe A dans nos églises   Dim 06 Sep 2009, 23:22

Pendant la messe de la paroisse de mon quartier le sacrement des malades a été donné en prévention à tous ceux qui le désiraient. Faut dire qu'il y a beaucoup de personnes agées.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Paranoïa de la grippe A dans nos églises   Lun 07 Sep 2009, 09:41

Oui bon là, le prêtre va peut-être un peu vite parce que, pour le moment, la grippe A, c'est plutôt un rhume A !

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Paranoïa de la grippe A dans nos églises   Lun 07 Sep 2009, 11:53

Pour ce qui concerne ce virus et les mesures utiles, pourquoi ne pas consulter les sites officiels des Ministeres de la Santé ou encore de l OMS ?
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MessageSujet: Re: Paranoïa de la grippe A dans nos églises   Lun 07 Sep 2009, 12:05

LA PURE VÉRITÉ a écrit:


Notre curé a annoncé à la fin de la messe, que le Diocèse de Québec avait pris des mesures pour faire face à une "éventuelle pandémie" de grippe "H1N1" !!!
Tout cela sous la demande expresse du "Ministère de la Santé publique" !

L’Eglise Catholique de la Réunion, à travers la voix de Monseigneur Gilbert Aubry, a délivré aux fidèles des mesures à prendre en considération afin de limiter la propagation du virus de la grippe A (H1N1) et ce, depuis le mois de juillet.
Depuis plusieurs semaines, les conditions d’hygiène sont donc portées au maximum dans tous les locaux et lieux de rassemblement de l’Eglise Catholique : « propreté, aération, désinfection si nécessaire, ne pas mettre de l’eau dans les bénitiers »....

Les personnes présentant des symptômes de la grippe sont également invités à « consulter leurs médecins et sont priées de na pas participer aux célébrations communautaires dans les églises et les chapelles ainsi qu’aux réunions de rassemblement ».
Elles doivent également porter un masque prescrit par leur médecins pour protéger leur entourage.
« Les prêtres, diacres et animateurs de célébration, malades de grippe, ne doivent pas officier » selon les recommandations de Monseigneur Aubry.
Quant aux célébrations eucharistiques, notamment lors de messes célébrées le dimanche : les Hommes de Dieu doivent « se laver les mains minutieusement au savon avant le début de l’office ».
« Avant et après la distribution de la communion, les prêtres, diacres et donneurs de communion doivent faire de même ».
Le geste de la Paix - au cours duquel les fidèles sont invités à se serrer les mains - est également supprimé face à la pandémie mondiale de la grippe A.

La fréquentation des églises du département n’a pas baissé suite à l’application de ces mesures, chaque semaines entre 400 à 450 fidèles viennent assister à l’office du dimanche dans cette église de Saint Pierre.
L’hostie est donné aux fidèles catholiques à la main et non plus directement dans la bouche, toujours par mesure de prévention pour limiter les risques de contamination.


Nous sommes bien passés en pandémie et non plus en "éventuelle pandémie" (phase 6 selon l'OMS).

Les mesures préconisées par Mgr Aubry, comme celles par le curé au Canada, n'ont rien que de tres normal en cette circonstance. Elles font preuve á la fois de charité fraternelle et de civisme.

Ces mesures ne peuvent pas tout mais peuvent déjá beaucoup.

Merci á ceux qui aident ainsi á prévenir la contamination des personnes et á diminuer le nombre de deuils.


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sunny
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MessageSujet: Re: Paranoïa de la grippe A dans nos églises   Lun 07 Sep 2009, 12:50

l'Organisation mondiale de la santé (OMS) fait état de 2.837 décès - selon Reuters le 4 septembre 2009

L'agence des Nations unies suit de près l'évolution du virus dont une mutation pourrait entraîner l'apparition d'une pathologie plus meurtrière.

"Nous continuons d'observer un nombre croissant de décès parce que nous enregistrons un nombre de plus en plus grand de cas".

Environ 250.000 contaminations ont été médicalement confirmées dans le monde, mais ce nombre est nettement inférieur à la réalité, estime l'OMS qui ne demande plus aux pays de signaler chaque cas individuel.

Selon ses estimations, deux milliards de personnes, soit près d'un tiers de la population mondiale, pourraient contracter la maladie.

"Dans la meilleure des hypothèses actuelles, nous aurons encore un virus modéré qui, selon les prévisions, devrait causer plusieurs millions de morts", a expliqué le Dr Tammam Aloudat, membre de la direction des Sociétés de la Croix-Rouge et du Croissant-Rouge, lors d'une autre conférence de presse.

"Cela signifie que, même dans le meilleur des cas, nous sommes face à une urgence, une urgence d'une ampleur inédite pour l'ère moderne", a-t-il averti.

Stephanie Nebehay et Laura MacInnis, version française Pierre Sérisier et Jean-Philippe Lefief
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MessageSujet: Re: Paranoïa de la grippe A dans nos églises   Lun 07 Sep 2009, 13:26

Cette grippe me gave !
On ne prend jamais de telles mesures pour une grippe normale.

Le professeur Marc Gentilini, ce matin sur France Inter, confirme ce que je pense :
- on ne sait pas grand chose de ce que peut donner ce virus
- aujourd'hui, dans sa forme actuelle, il n'est pas dangereux
- en France, on ne peut pas dire que ce soit aujourd'hui un problème majeur.

En bref, je serai très heureux qu'on (tout le monde) arrête d'en faire un foin.

Qu'un virus soit contagieux est une chose, qu'on limite la contagion, en voici une autre. Mais est-ce un problème que le virus se propage s'il n'est pas dangereux ?
Le problème, c'est qu'on veut TOUT CONTROLER.

Que la pandémie ait lieu, j'en serai très content. Au moins, on passera à autre chose !
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MessageSujet: Re: Paranoïa de la grippe A dans nos églises   Lun 07 Sep 2009, 15:01

La politique de l autruche est á éviter : il faut savoir voir venir.

Les recommandations des ministeres de la santé (y compris en France) ou de l OMS ne sont pas du gavage.

Monseigneur Aubry est un Eveque dont l opinion ne vaut pas moins que la votre.

Sauf votre respect.
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Louis



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MessageSujet: Re: Paranoïa de la grippe A dans nos églises   Lun 07 Sep 2009, 16:33

Il est sûr que les plus faibles sont à protéger, les enfants, les malades et personnes âgées.

Pour les chiffres cités par l'OMS (2837 cas) ça peut impressionner, mais quand on sait que des maladies comme le paludisme font des millions de morts on relativise. Mais le paludisme ne touche pas la France ni les pays tempérés.
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MessageSujet: Re: Paranoïa de la grippe A dans nos églises   Lun 07 Sep 2009, 16:47

Louis a écrit:
Il est sûr que les plus faibles sont à protéger, les enfants, les malades et personnes âgées.

Tout á fait, Louis, et, précisément, leur protection passe par nos mesures d hygiene d une grande sagesse. Very Happy
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spidle33



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MessageSujet: Re: Paranoïa de la grippe A dans nos églises   Lun 07 Sep 2009, 22:44

Tout ce que je dis c'est qu'on est aujourd'hui dans la démesure.
Et moi, la démesure, ça me gave.

Le plus énervant, c'est que pour la première fois (première année où je paie des impôts), mes sous iront vraiment la dedans. Je préfèrerai les garder pour donner une retraite à ma mère (mère au foyer).
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MessageSujet: Re: Paranoïa de la grippe A dans nos églises   Mar 08 Sep 2009, 08:41

spidle33 a écrit:
Tout ce que je dis c'est qu'on est aujourd'hui dans la démesure.
Et moi, la démesure, ça me gave.

Le plus énervant, c'est que pour la première fois (première année où je paie des impôts), mes sous iront vraiment la dedans. Je préfèrerai les garder pour donner une retraite à ma mère (mère au foyer).

Cher Spiddle, les medias se nourrissent (pour l'audimat) de démesure. Mais au moins, leur logique se comprend.

Ce qui est ouf, c'est quand les tenants Internet des théories du comùplot sortent.

Là, en ce moment, sur cette grippe, deux théories circulent :

1° Ils veulent TOUS nous vacciner : leur but (au Nouvel Ordre Mondial) : éliminer 4 cinquième de la population mondiale pour sauver la nature.

2° Ils nous gavent de cela pour détourner notre attention de ce qui arrive en octobre : la ruine de l'économie mondiale par les Juifs.

Bref, là, c'est la folie ! Mr.Red

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MessageSujet: Re: Paranoïa de la grippe A dans nos églises   Mar 08 Sep 2009, 09:01

A qui profite la grippe ?

1) Aux inventeurs du tamiflu.

Il s'agit du groupe pharmaceutique Gilead Science, qui a distribué des licences de fabrication à des laboratoires comme Roche.


2) un certain Donald Rumsfeld était président de Gilead Science avant de partir dans la politique.
Il a gardé une partie de ses actions. Il s'enrichit donc lui aussi.


Simple collusion ?
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spidle33



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MessageSujet: Re: Paranoïa de la grippe A dans nos églises   Mar 08 Sep 2009, 09:53

Dans les arguments sensés, j'entends principalement les deux avis (qui tiennent la route) qui s'opposent :

1. La grippe n'est pas dangereuse et ne justifie pas un tel déploiement. Par ailleurs, si le virux mute, rien ne garantit que le vaccin aujourd'hui présenté soit demain efficace contre la nouvelle forme du virus.

2. Les experts se conterdisent : la moitié préconisent de prendre toutes les dispositions nécessaires, l'autre qu'on en fait trop. Le rôle des politiques étant de prendre cela en compte, il est normal de se fier à la pire situation entre les deux.

Moi, j'entends bien le 2., qui d'un point de vue purement intellectuel est tout à fait vrai. Cependant, aux vues des frais que ces dispositions engagent, et étant donné qu'aujourd'hui ces dispositions coûtent cher et sont démesurées pour le virus en l'état, dans un contexte ou les sous manquent, le budget est sérré, et la Sécu a un énorme trou, n'est-il pas judicieux d'engager cet argent uniquement si cela est nécessaire.

Il paraitrait que les tamiflus sont déjà commandés ! Ca veut dire que s'il ne sont efficaces devant une forme évolutive du virus, je vous laisse imaginer les sous qui partent en l'air...
Et l'état ne dira jamais que le virus n'est pas efficace, étant donné qu'il aura un stock démesuré sur les bras, et à justifier sont attitude immodérément préventive...
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MessageSujet: Re: Paranoïa de la grippe A dans nos églises   Mar 08 Sep 2009, 10:06

spidle33 a écrit:
Cette grippe me gave !
On ne prend jamais de telles mesures pour une grippe normale.

Le professeur Marc Gentilini, ce matin sur France Inter, confirme ce que je pense :
- on ne sait pas grand chose de ce que peut donner ce virus
- aujourd'hui, dans sa forme actuelle, il n'est pas dangereux
- en France, on ne peut pas dire que ce soit aujourd'hui un problème majeur.

En bref, je serai très heureux qu'on (tout le monde) arrête d'en faire un foin.

Qu'un virus soit contagieux est une chose, qu'on limite la contagion, en voici une autre. Mais est-ce un problème que le virus se propage s'il n'est pas dangereux ?
Le problème, c'est qu'on veut TOUT CONTROLER.

Que la pandémie ait lieu, j'en serai très content. Au moins, on passera à autre chose !
Il y a plusieurs année de cela, un homme a eu tous les symptômes d'une grippe normale, le médecin traitant a donné les médicaments habituels, mais les symptômes ont continué. Il a alors conseillé à d'amener la personne à l'hôpital pour examen. La femme de la personne l'amène donc à l'hôpital qui commence à faire des prélèvement pour analyser le virus. Rapidement la personne tombe dans le comas. Une fois le virus trouvé, on se rend compte qu'il a muté. Deux semaines après son entrée à l'hôpital la personne décède.

Bilan : Alors qu'on n'était même pas en période d'épidémie, une femme est devenue veuve et ses enfants orphelin en 15 jours pour une complication du virus de la grippe.

Or la grippe actuelle provient de la grippe porcine. On se trouve donc en présence d'un virus, qui non seulement se propage rapidement, mais qui est susceptible de muter rapidement. Si il mute rapidement, les médecins ne pourront rien faire, ni ici, dans un pays industrialisé avec tout ce que cela comporte, ni dans des pays en voie de développement où les règles sanitaires sont loin d'être celles que l'on a par chez nous et le nombre de décés se comptera par millions.

Voila pourquoi on en parle tant et pourquoi on insiste tant sur les mesures d'hygiène et de prévention de la propagation.

Peut être qu'on en parle un peu trop, mais face au danger potentiel, qui pour le moment n'est pas, il est important d'en parler.
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spidle33



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MessageSujet: Re: Paranoïa de la grippe A dans nos églises   Mar 08 Sep 2009, 11:08

Là on en parle pas, on nous assomme...
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boudo



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MessageSujet: Re: Paranoïa de la grippe A dans nos églises   Mar 08 Sep 2009, 12:07

Louis a écrit:
Il est sûr que les plus faibles sont à protéger, les enfants, les malades et personnes âgées.

Pour les chiffres cités par l'OMS (2837 cas) ça peut impressionner, mais quand on sait que des maladies comme le paludisme font des millions de morts on relativise. Mais le paludisme ne touche pas la France ni les pays tempérés.

Sauf les métis et les touristes . Ma petite-fille a été touchée par le paludisme lors de sa dernière visite à ses grands-parents maternels .
Je partage votre avis , cher Louis . On en fait trop . Je ne me ferai pas vacciner .
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MessageSujet: Re: Paranoïa de la grippe A dans nos églises   Mar 08 Sep 2009, 13:31

spidle33 a écrit:
Là on en parle pas, on nous assomme...
C'est vrai qu'on ne regarde pas les infos Mr. Green Les rares infos que j'écoute sont celles de Radio Présence (la radio chrétienne de Midi-Pyrénées) et celles de Radio Vatican...

C'est p'tet pour ça que je ne me sens pas assommé... Mr.Red

Ceci dit, c'est vrai que trop d'infos tue l'info.

C'est vrai aussi que ma femme et infirmière, que ce genre de virus ne la fait pas rire, et qu'on a 4 enfants en bas âge dont une sujette à l'asthme (donc à risque en cas de grippe)
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Oculus



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MessageSujet: Re: Paranoïa de la grippe A dans nos églises   Mar 08 Sep 2009, 13:36

Citation :
Or la grippe actuelle provient de la grippe porcine. On se trouve donc en présence d'un virus, qui non seulement se propage rapidement, mais qui est susceptible de muter rapidement. Si il mute rapidement, les médecins ne pourront rien faire, ni ici, dans un pays industrialisé avec tout ce que cela comporte, ni dans des pays en voie de développement où les règles sanitaires sont loin d'être celles que l'on a par chez nous et le nombre de décés se comptera par millions.

Non , dans l'état actuel de la science , on sait que :
1) ce virus est très contagieux
2) très peu virulent ( probablement 10 à 100 fois moins qu'une grippe annuelle banale )
3) très peu recombinant .

on sait aussi que parmi les personnes dont le décès est attribué à la grippe A
il y a pratiquement zéro autopsies . or seule une autopsie avec analyse des poumons notamment
peut attribuer le décès à la grippe . la jeune fille de 14 ans décédée à Brest et première victime
française supposée n'est par exemple probablement pas décédée de la grippe A , elle avait en effet une maladie génétique grave et déjà une infection pulmonaire grave , certains de ces cas mortels sont donc très douteux . Il en est de même pour les cas mexicains où règne unePollution atmosphérique très grave avec un taux de mortalité très aggravé par ce facteur, entre autres .

les modèles épidémiologiques développés en France par l'INVS ou les réseaux Grog ou sentinelle
évaluent le nombre de cas de grippe A / semaine entre 20 000 et 80 000 en France ;
or nous n'avons , à ma connaissance que très peu de morts en france métropolitaine , ce qui confirme que par rapport à une épidémie saisonnière annuelle "normale " qui touche 4 à 6 millions de personnes/ an en 6 mois c'est à dire 250 000 personnes / semaine et en tue 2000 à 6000 , c'est à dire entre 1/300 et 1/1000, cette grippe A ne justifie pas :
1) le volume médiatique et l'inquiétude répandue
2)l'argent dépensé par le gouvernement

les antiviraux ne sont en effet pas prouvés efficaces sur une étude bien conduite sur des personnes
exposées et fragiles. ils réduisent la contagiosité de quelques jours au prix d'effets secondaires
graves possibles chez certains et d'un prix absolument dément , sans compter les stocks périmés qu'il faudra jeter ( 47 millions d'euros de stocks inutiles pour la grippe aviaire H5N1 très virulente
et pas transmissible d'il y a deux ans , ont déjà été jetés ...)

les vaccins arriveront probablement après le pic épidémique et seront donc épidémiologiquement inéfficaces. leur efficacité n'est prouvée par aucune étude bien faite pour la souche H1N1 actuelle.
Aucune garantie n'existe sur leur sécurité au niveau accident et vaccinovigilance .
personne n'accepterait ce type de procédure pour une Autorisation de Mise sur le marché de médicament normal actuellement .

les mesures administratives prises par le gouvernement sur les absences de personnel possibles
au ministère de la justice sont une atteinte inadmissible à un état de droit .
quand à l'éducation nationale où le préfet décide la fermeture d'une classe ou de l'établissement
de façon pifométrique et arbitraire , c'est n'importe quoi.

en réalité on a une pandémie de bétise , de phobie , et de compulsion à se couvrir
qui non seulement va décrédibiliser l'ensemble des médias et du gouvernement pour une éventuelle
pandémie sévère ultérieure mais qui ridiculise hélas la classe politico-administrative de ce pays .
ceci n'est tout simplement pas ETHIQUE .
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Christophore



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MessageSujet: Re: Paranoïa de la grippe A dans nos églises   Mar 08 Sep 2009, 18:49

C est un fait : les regles d hygiene sont également valables pour la grippe saisonniere, qui tue aussi.
Les regles d hygiene de prévention sont á la grippe ce que l abstinence est au SIDA : c est gratuit, pas dangereux, pas d effet secondaire, efficace.
Elles ne coutent pas cher car lá il ne s agit pas de se faire vacciner, mais de se comporter en personne responsable de soi et des autres.
Je ne veux pas transmettre ma grippe, quelle qu elle soit, aux autres. Donc j observe les regles susmentionnées.
Charité ? Simple civisme ?
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