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 Jean Daujat et l'instant de la mort : nécessité de la lucidité totale

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AuteurMessage
giacomorocca



Messages : 1300
Inscription : 20/08/2010

MessageSujet: Re: Jean Daujat et l'instant de la mort : nécessité de la lucidité totale   Mer 29 Jan 2014, 15:35

Les chapitres 17, 18 et 19 du livre de la Sagesse sont une allégorie saissisante de ce passage de la mort (dans l'image de la sortie d'Égypte), avec les deux côté de la médaille de ce qu'on peut y vivre. On y décèle même la présence de Lucifer et la présence du Christ:
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Arnaud Dumouch
Administrateur


Messages : 80841
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Jean Daujat et l'instant de la mort : nécessité de la lucidité totale   Mer 29 Jan 2014, 15:38

thumleft C'est une façon magnifique de lire ce texte.
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Jeb



Messages : 4320
Inscription : 04/02/2008

MessageSujet: Re: Jean Daujat et l'instant de la mort : nécessité de la lucidité totale   Mer 29 Jan 2014, 16:43

Excellente interprétation de ce texte Giacomo, inspiré même.  thumleft 
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Fleurette



Féminin Messages : 8
Inscription : 28/01/2014

MessageSujet: liberté   Mer 29 Jan 2014, 16:46

J'avais ouvert un autre fil de discussion mais en parcourant le forum j'ai trouvé ce fil de discussion. Alors je mets ici ma réflexion.

Dans le fil sur Medjugorje, Arnaud disait ceci :

Arnaud a écrit:
   La terre, elle (en parlant de Marie) veut qu'elle reste le lieu de l'obscurité. Mais attention : TRES BIENTOT, à l'heure de la venue du Christ (à l'heure de notre mort), toute la gloire de Dieu éclatera en pleine lumière.


Je ne pense pas que la gloire de Dieu éclate ainsi à l'heure de la mort. Je crois que Dieu donne la dernière chance de croire au moment de la mort mais encore de façon voilée.

Notre acte de foi en Dieu au moment de la mort doit être fait alors que nous sommes encore dans une certaine obscurité. Sinon, ce serait de forcer quelqu'un à croire en l'existence de Dieu si Dieu se montrait dans toute sa gloire. Hors Dieu nous veut libre. C'est vrai qu'Il veut aussi nous sauver mais Il ne fait pas de conversion forcée.  

Si nous voyons Dieu dans sa gloire comment ne plus croire en Dieu ? Si un athée au moment de sa mort voit Dieu dans toute sa gloire comment pourrait-il ne pas croire en Dieu? Si un non-chrétien voit le Dieu Chrétien dans toute Sa gloire, quel choc pour le pauvre. Hors je crois que Dieu se révèle mais de façon voilée et presque de façon anonyme pour les non chrétiens y compris les athées qui se diraient 'Et si tout cela était vrai...'.

Jésus a dit:'Heureux ceux qui croient sans avoir vu.'
J'ajouterais si la théorie d'Arnaud est vraie : 'Malheureux ceux qui ne croient pas après avoir vu.'

Fleurette
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Jeb



Masculin Messages : 4320
Inscription : 04/02/2008

MessageSujet: Re: Jean Daujat et l'instant de la mort : nécessité de la lucidité totale   Mer 29 Jan 2014, 16:54

Cher Arnaud,

Une question me vient à propos de votre thèse "à l'heure de la mort".

Ceux et celles qui, ayant une foi "chevillée au corps" (si je puis dire) durant toute leur vie, mais ayant comme beaucoup péchés abondamment en ayant traversé de grandes épreuves (graves maladies, deuil de proches, dépressions, angoisses à répétitions, persécutions, tortures même) devront-ils subir à l'heure de la mort une dernière attaque de Lucifer ?

Ne seront-ils pas dans la main de Jésus à cette heure selon ce qu'il a dit ? :
Jean au chapitre 10 a écrit:
27 Mes brebis écoutent ma voix ; moi, je les connais, et elles me suivent.
28 Je leur donne la vie éternelle : jamais elles ne périront, et personne ne les arrachera de ma main.

Ne leur accordera-t-il pas une entrée directe au Purgatoire sans passer par la "case Lucifer" ?
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Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80841
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Jean Daujat et l'instant de la mort : nécessité de la lucidité totale   Mer 29 Jan 2014, 17:04

Oui car ce n'est pas une attaque comme sur terre.

C'est plutôt la manifestation à l'âme d'une nécessaire lucidité sur l'autre choix qui lui est possible : personne ne l'oblige à choisir Dieu.

Il y a une vie éternelle pour l'homme orgueilleux et égoïste.

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Arnaud
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Invité



MessageSujet: Re: Jean Daujat et l'instant de la mort : nécessité de la lucidité totale   Mer 29 Jan 2014, 17:12

Je n'ai pas tout lu ce topic, mais il me semble qu'à l'heure de la mort, nous pouvons aussi compter sur Marie. On la prie pour cela tous les jours.
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Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80841
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Jean Daujat et l'instant de la mort : nécessité de la lucidité totale   Mer 29 Jan 2014, 18:49

Thumright 

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Arnaud
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