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2 participants
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lagaillette

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Messages : 4121
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MessageSujet: NDE   NDE Empty22/1/2006, 13:38

Je m'excuse d'envahir le forum, mais, comme ce dimanche, j'étais libre, j'en profite.

J'aimerais savoir si, dans les NDE il y a cette exprérience des "trois jours". J'ai pas l'impression. Si elle n'apparait pas dans les NDE, d'où les thibétains peuvent-ils bien l'avoir tirée, cette histoire des "trois jours" ?
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Louis

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MessageSujet: Re: NDE   NDE Empty22/1/2006, 15:07

lagaillette a écrit:
d'où les thibétains peuvent-ils bien l'avoir tirée, cette histoire des "trois jours" ?
Difficile à dire car c'est un enseignement transmis oralement de maître à disciple depuis des siècles. Ces enseignements ont survécu au Tibet à une époque où les Moghols (pas les Mongols, mais des Musulmans) ont envahit l'Inde et ont détruits tous les temples bouddhistes, ont exterminés tous les moines, et interdit cette religion.
Je crois que le plus ancien livre que nous possédons est ce fameux "livre des morts tibétains". Son vrai nom est le "Bardo-Thödol". Bardo signifie "entre-deux", une sorte d'état de conscience. Il y aurait 6 Bardos :
- le Bardo de la naissance (ou de la vie)
- le bardo du rêve (ou du sommeil)
- le bardo de la contemplation
- le bardo du moment de la mort
- le bardo de la réalité
- le bardo du devenir

Le Bardo-Thödol peut être traduit par "Libération par l'écoute du Bardo de la mort". C'est un texte qui est destiné à être lu à l'oreille du mort. S'il s'est entrainé durant sa vie, il pourra entendre, se rappeler les enseignements et ainsi atteindre l'Eveil.
Il est dit que la Bardo de la mort est celui des 6 dans lequel on peut atteindre l'Eveil (la Libération, l'illumination) le plus facilement.

Pour résumer, ce texte est attribué à Padmasambhava (né du Lotus) qui a vécu au VIIIème siècle.
Je n'en sais pas plus concernant ces trois jours après la mort.
Mais il ne faut jamais perdre de vue que les Bouddhistes n'acceptent pas une croyance sans en avoir fait l'expérience. C'est cette démarche scientifique qui attire beaucoup d'intellectuels occidentaux.

Le Bouddha a dit:
Ne t’en remets pas à la personne, mais au dharma (la voie spirituelle).
Ne t’en remets pas aux paroles, mais à leur sens.
Ne t’en remets pas au sens interprétatif, mais au sens définitif.
Ne t’en remets pas à la conscience, mais à la sagesse.
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Louis

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MessageSujet: Re: NDE   NDE Empty22/1/2006, 15:18

Dans les récits de NDE, je n'ai jamais entendu parler de trois jours. En général, l'expérienceur n'est pas mort plus de quelques minutes, au plus quelques heures.

Pour les Tibétains ce nombre de jours est extensible et symbolique. C'est une moyenne qui est donnée. La prière pour les morts durent 49 jours (chiffre symbolique 7 x 7) qui totalisent le bardo de la mort 3,5 jours + le bardo de la nature de soi 21 jours + le bardo du devenir 24 jours.
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lagaillette

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MessageSujet: Re: NDE   NDE Empty22/1/2006, 19:27

Louis a écrit:
Dans les récits de NDE, je n'ai jamais entendu parler de trois jours. En général, l'expérienceur n'est pas mort plus de quelques minutes, au plus quelques heures.

Pour les Tibétains ce nombre de jours est extensible et symbolique. C'est une moyenne qui est donnée. La prière pour les morts durent 49 jours (chiffre symbolique 7 x 7) qui totalisent le bardo de la mort 3,5 jours + le bardo de la nature de soi 21 jours + le bardo du devenir 24 jours.

Là, j'y vois déjà plus clair.

Merci, Louis.
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MessageSujet: Re: NDE   NDE Empty22/1/2006, 22:34

Louis a écrit:
Il y aurait 6 Bardos :
- le Bardo de la naissance (ou de la vie)
- le bardo du rêve (ou du sommeil)
- le bardo de la contemplation
- le bardo du moment de la mort
- le bardo de la réalité
- le bardo du devenir

Eh bien moi, à ce compte, je n'irai jamais mettre les pieds au Thibet, j'en ai bien assez d'une Bardo: n'en jetez plus, la cour est pleine!.. Laughing Laughing Laughing lol!
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Louis

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MessageSujet: Re: NDE   NDE Empty22/1/2006, 22:45

Alain Rioux a écrit:
Eh bien moi, à ce compte, je n'irai jamais mettre les pieds au Thibet, j'en ai bien assez d'une Bardo: n'en jetez plus, la cour est pleine!.. Laughing Laughing Laughing lol!
Je la sentais venir celle-là! Very Happy :smurfin:
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