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 Nouvelles de Medjugorje. Qu'en pensez-vous ?

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MessageSujet: Nouvelles de Medjugorje. Qu'en pensez-vous ?   Mer 29 Juil 2009, 16:29

Extrait du salon Beige :

L'inventeur des apparitions de Medjugorje réduit à l'état laïc

V Le Père Tomislav Vladic est à l'origine des affirmations sur les apparitions de la Vierge Marie en Bosnie dans le village de Medjugorje. Lorsque les apparitions auraient commencé en 1981, le Père Vlasic fut surnommé le créateur de ce phénomène par l'évêque de Mostar-Duvno Pavao Zanic.

Le prêtre a été suspendu l'an dernier par la Congrégation de la doctrine de la foi. Une enquête était réalisée sous sa conduite par trois commissions qui ne parvinrent pas à trouver des évidences pour confirmer les affirmations des voyants. Il a été aussi mis sous enquête pour conduite sexuelle immorale après qu'il ait mis une sœur enceinte. Le prêtre a refusé de coopérer avec les enquêteurs depuis le début. Il fut banni pour un monastère dans l'Aquila en Italie et fut interdit de communiquer avec quiconque sans la permission de son supérieur.

Dimanche, il a été annoncé que le Père Vlasic a choisi de quitter la prêtrise ainsi que son ordre religieux. Le Pape avait approuvé son renvoi de l'état clérical en mars.[i]
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Patre blessé



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MessageSujet: Re: Nouvelles de Medjugorje. Qu'en pensez-vous ?   Ven 31 Juil 2009, 03:47

Je pense que c'est un fruit de Medjugorje.
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boudo



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MessageSujet: Re: Nouvelles de Medjugorje. Qu'en pensez-vous ?   Ven 31 Juil 2009, 05:18

Un fruit ou un inventeur ? Il faut choisir .
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Tourterelle



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MessageSujet: Re: Nouvelles de Medjugorje. Qu'en pensez-vous ?   Ven 31 Juil 2009, 08:24

Citation :
Je pense que c'est un fruit de Medjugorje.

Mauvais discernement, trop radicale... Je dirais que c'est le fruit d'un homme et non un fruit de Medjugorje. Ce prètre n'est pas l'apparition de la vierge... C'est un manipulateur, rien d'autre... Un manipulateur manipule, que les appartions soient vrais ou fausses... Idea
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fredsinam



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MessageSujet: Re: Nouvelles de Medjugorje. Qu'en pensez-vous ?   Ven 31 Juil 2009, 11:42

Patre blessé a écrit:
Je pense que c'est un fruit de Medjugorje.

Ton hostilité envers Medjugorje devient exagère au point que tu manque de plus en plus de jugement objectif sur cette question.Tous le monde n'est pas pour Medjugorje mais nier les fruit positive qu'il a apporté à l'Eglise c'est presque être malhonnête et c'est d'ailleurs la difficulte pour l'Eglise de trancher sur cette question car d'une part il y des fruit enorme et d'autre part des chose des point qui semble négatif .Mais Tu risque de tomber de Haut si le saint siège prend une décision favorable car il vaut mieux paraitre stupide et dupe ( ce que les pro-medj seront au cas où la decision est défavorable ) que prétentieux ( ce que les anti-medj militant seront dans le cas favorable)

Au fait que pense tu à propos de Sr Lucie de Fatima qui apparemment était favorable à Medjugorje ?
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Patre blessé



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MessageSujet: Re: Nouvelles de Medjugorje. Qu'en pensez-vous ?   Sam 01 Aoû 2009, 00:42

Le pere Vlasic a été le directeur spirituel des pseudos voyants durant plusieurs annéés......Écrire que le jugement sur Vlasic n'est aucunement en lien avec ces pseudos apparitions est plus qu'excessif......

Vous dites que mon attitude envers Med est un signe de mauvais jugement.C'est drole,il y a pas si longtemps,lorsque j'écrivais ces choses sur Vlasic(les memes que le Vatican a écrit),plusieurs écrivaient la meme chose ...........alors que maintenant,nous savons que plusieurs fesaient fausses routes concernant Vlasic.......

Ce n'est pas parce que vous etes la majorité des pro Med que vous avez raison......Nous avons tous une poutre dans notre oeuil.....
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MessageSujet: Re: Nouvelles de Medjugorje. Qu'en pensez-vous ?   Sam 01 Aoû 2009, 00:45

Ah bon?????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Nouvelles de Medjugorje. Qu'en pensez-vous ?   Sam 01 Aoû 2009, 02:02

Doumé a écrit:
Extrait du salon Beige :

L'inventeur des apparitions de Medjugorje réduit à l'état laïc

V Le Père Tomislav Vladic est à l'origine des affirmations sur les apparitions de la Vierge Marie en Bosnie dans le village de Medjugorje. Lorsque les apparitions auraient commencé en 1981, le Père Vlasic fut surnommé le créateur de ce phénomène par l'évêque de Mostar-Duvno Pavao Zanic.

Le prêtre a été suspendu l'an dernier par la Congrégation de la doctrine de la foi. Une enquête était réalisée sous sa conduite par trois commissions qui ne parvinrent pas à trouver des évidences pour confirmer les affirmations des voyants. Il a été aussi mis sous enquête pour conduite sexuelle immorale après qu'il ait mis une sœur enceinte. Le prêtre a refusé de coopérer avec les enquêteurs depuis le début. Il fut banni pour un monastère dans l'Aquila en Italie et fut interdit de communiquer avec quiconque sans la permission de son supérieur.

Dimanche, il a été annoncé que le Père Vlasic a choisi de quitter la prêtrise ainsi que son ordre religieux. Le Pape avait approuvé son renvoi de l'état clérical en mars.[i]

Réponse de Rome :


La perte de l'état clérical du P. Vlasic n'est pas un jugement sur Medjugorje
Explications du procureur général de l'Ordre des Frères mineurs (Franciscains)

Citation :
ROME, Mercredi 29 juillet 2009 (ZENIT.org) - L'acceptation, par Benoît XVI, de la perte de l'état clérical du père Tomislav Vlasic, ne constitue pas un jugement sur les témoignages d'apparition de Marie à Medjugorje, a expliqué le procureur général de l'Ordre des Frères mineurs (Franciscains).

Dans une déclaration à ZENIT, le P. Francesco Bravi, ofm, a affirmé que cette mesure n'a pas été imposée par le Saint-Siège mais qu'il s'agit de la conséquence de la demande présentée par le P. Vlasic, qui était jusqu'à présent membre de l'Ordre des Frères mineurs, d'être dispensé non seulement du célibat sacerdotal mais aussi des voeux religieux.

« C'est lui qui l'a demandé », a déclaré le P. Bravi.

Le procureur général de l'Ordre des Frères mineurs a par ailleurs précisé que s'il est vrai que le P. Vlasic était vicaire à la paroisse de Medjugorje à l'époque des premiers témoignages des apparitions (1981), il vivait en Italie depuis plus de vingt ans (depuis 1985).

Le P. Vlasic était religieux de la province franciscaine de San Bernardino di Siena (L'Aquila) et avait fondé la communauté « Kraljice mira potsuno Tvoji - po Mariji k Isusu » (Reine de la Paix, tous à toi - à Jésus par Marie).

Le P. Bravi a expliqué que le P. Vlasic a demandé au Saint-Siège d'être dispensé des obligations du ministère sacerdotal, car il refuse d'accepter les sanctions que lui avait imposé la Congrégation pour la doctrine de la foi par le décret (prot. 144/1985) du 25 janvier 2008, signé par le cardinal William Levada, préfet, et par Mgr Angelo Amato, secrétaire de la Congrégation.

Le décret fut publié, à la demande de la Congrégation pour la doctrine de la foi, par Mgr Ratko Peric, évêque de Mostar-Duvno, diocèse dans lequel est située la ville de Medjugorje. Il explique que les sanctions ont été imposées suite à des accusations portées contre le P. Vlasic. Il était notamment accusé de « diffusion d'une doctrine douteuse, de manipulation des consciences, de mysticisme suspect, de désobéissance à des ordres donnés de façon légitime ». Il était également accusé d'avoir violé le sixième commandement (actes impurs).

Le décret établissait cinq sanctions, dont l'obligation de demeurer dans une maison de l'Ordre franciscain de la région de Lombardie, en Italie, choisie par le ministre général de l'Ordre, le P. José R. Carballo, et l'interdiction de maintenir des liens avec la communauté Reine de la paix, et avec ses membres.

Le décret interdisait d'effectuer « des accords juridiques et d'agir dans des organismes administratifs » sans autorisation écrite du ministre général de l'Ordre. Il établissait par ailleurs l'obligation de suivre une formation théologique et spirituelle avec une évaluation finale, et l'émission de la profession de foi, avec l'approbation de la Congrégation pour la doctrine de la foi.

Le décret interdisait enfin « l'exercice du 'soin des âmes', la prédication, les interventions publiques et révoquait la faculté de confesser ».

Le P. Francesco Bravi a expliqué à ZENIT que le P. Vlasic refusait de reconnaître les accusations portées contre lui et qu'il refusait donc également les sanctions. Comme conséquence de ce rejet, il a demandé à être dispensé de l'exercice de son ministère sacerdotal et de sa condition de religieux. Il lui est en même temps interdit d'exercer toute forme d'apostolat et de faire des déclarations, spécialement sur Medjugorje.

Il lui est arrivé de proposer, publiquement et par écrit, des interprétations des messages reçus par les voyants, mais celles-ci ont parfois été contredites par les voyants eux-mêmes. Il a notamment affirmé que la communauté « Reine de la Paix », qu'il avait fondée, était née à la demande explicite de la Vierge, ce que la voyante Majija Pavlovic a nié dans une lettre adressée au Saint-Siège.

L'évêque de Mostar a affirmé publiquement qu'il ne croyait pas à la véracité des apparitions de Medjugorje mais le dossier est actuellement examiné par la Congrégation pour la doctrine de la foi.

Dans son ouvrage publié en 2007 en italien « L'ultima veggente di Fatima » (La dernière voyante de Fatima), le cardinal Tarcisio Bertone, secrétaire d'Etat et ancien secrétaire de la Congrégation pour la doctrine de la foi, écrit : « Les déclarations de l'évêque de Mostar reflètent une opinion personnelle, elles ne sont pas un jugement définitif et officiel de l'Eglise. Tout est renvoyé à la déclaration de Zara des évêques de l'ex-Yougoslavie, du 10 avril 1991, qui laisse la porte ouverte à de futures enquêtes. La vérification doit donc se poursuivre. En attendant, les pèlerinages privés avec un accompagnement pastoral des fidèles, sont autorisés. Enfin, tous les pèlerins catholiques peuvent se rendre à Medjugorje, lieu de culte marial où il est possible de s'exprimer à travers toutes les formes de dévotion ».

Jesús Colina

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Nouvelles de Medjugorje. Qu'en pensez-vous ?   Sam 01 Aoû 2009, 13:08

Pour ma part cet événement est la conséquence logique du comportement et du choix de cet homme.
Cela reste un épiphénoméne, périphérique au coeur du questionement suscité par les phénomènes de Medjugorje.
Faisant parti des prudents qui attend la confirmation de l'Eglise, Medjugorje tout de même à le mérite de stimuler notre foi et notre intelligence et rend actuel le kérygme chrétien.
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Christophore



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MessageSujet: Re: Nouvelles de Medjugorje. Qu'en pensez-vous ?   Dim 02 Aoû 2009, 12:29

La dignité de l information venue de Rome contraste avec les jugements passionnels de certains chrétiens, du style : cet homme est un manipulateur pendant que Rome dit seuléement : il est accusé de manipulation des consciences.
Le jugement est laissé á Dieu.
Ce ne sont que des nuances - me direz-vous.
Soit.
Mais je veux suivre Celui qui me dit : ne jugez pas...et vous ne serez pas jugés.
Ne condamnez pas ... et vous ne serez pas condamnés.

Que celui d entre vous qui est sans péché lui jette la premiere pierre.

Ceux á qui il revient de juger, comme ils le font avec mesure !
Remarquez la Miséricorde du Saint Pere, les propos mesurés de ses coopérateurs.

Ayons l humilité de les imiter. La charité de nous rappeler la volonté du Pape qui lui permet de communier, lui donne une chance de vivre son Bapteme au sein de l Eglise. Soyons donc á l unisson de son coeur de pere.
Ne soyons pas contents quand l un de nous tombe, quand le Pere de Famille est obligé de prendre des sanctions. Pensons qu á lui, cela brise le coeur. Comme au Christ dont il tient la place.

Ne brisons pas le roseau froissé.
Car de la mesure dont vous vous servez pour les autres, on se servira pour vous
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Tourterelle



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MessageSujet: Re: Nouvelles de Medjugorje. Qu'en pensez-vous ?   Dim 02 Aoû 2009, 16:19

Citation :
La dignité de l information venue de Rome contraste avec les jugements passionnels de certains chrétiens, du style : cet homme est un manipulateur pendant que Rome dit seuléement : il est accusé de manipulation des consciences.

Citation :
Car de la mesure dont vous vous servez pour les autres, on se servira pour vous.

confused scratch


Merci bien pour ton jugement Christophor....

Mais si tu veux vraiment suivre le sujet, tu te rend sur ce file:

http://docteurangelique.forumactif.com/temoignages-discernement-cas-concrets-f3/apparitions-de-medjugorje-vrai-ou-faux-t5210-850.htm

salut
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Paco



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MessageSujet: Re: Nouvelles de Medjugorje. Qu'en pensez-vous ?   Dim 02 Aoû 2009, 20:38

On peut très bien ne pas approuver des faits, des idéologies...sans juger la personne.
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MessageSujet: Re: Nouvelles de Medjugorje. Qu'en pensez-vous ?   Lun 03 Aoû 2009, 03:50

Bon d'accord, je vais te répondre Christophor...

Un manipulateur ou une manipulatrice est par définition (il me semble) une personne qui manipule les consciences. Ça c'est la réalité.

Évidement on peu très bien éviter ce mot (ou faire totalement abstraction de l'existence de ce mot), afin d'éviter de juger le manipulateur et cela parce qu'on a tendance à juger...

Mais il est beaucoup plus simple de ne pas réellement juger le manipulateur (dans le sens de condamner) en sachant très bien que la nature humaine est très fragile (sagesse)... La spiritualité n'est pas une fuite de la réalité... On ne devient pas saint en fuyant la réalité... Il faut juste bien se connaître (être réaliste face à nous même, humilité) afin de ne pas juger (condamner) son prochain... Se n'est pas en fuyant la réalité qu'on arrive à ne pas juger, bien au contraire... C'est même le fait de voir notre propre réalité (faiblesse humaine) qui nous aide à ne pas juger (condamner)... J'aime bien la réalité, c'est un fait...

Donc, nous ne pouvons pas nous contenter d'apparence de non jugement (apparence de non condamnation), il faut réellement appendre à ne pas juger (condamner)... Avoir la capacité de voir la réalité telle qu'elle est réellemnt et cela sans juger (condamner)

C'est la même chose pour la charité etc...

ps. j'espère que mon discours n'est pas trop passionné (cela dit gentiment)... Laughing
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Jean-Louis B



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MessageSujet: Re: Nouvelles de Medjugorje. Qu'en pensez-vous ?   Lun 03 Aoû 2009, 09:54

Je suis pro Medjugorje et je lis principalement les posts des détracteurs de Medjugorje.

Il me semble qu'il y a deux attitudes générales :

- Ceux qui ont une opinion et qui veulent que qu'on y adhère.
- Ceux qui ont une opinion et qui veulent qu'on adhère à leur argumentaire.

Joachim Bouflet se situe dans la deuxième catégorie, et cela permet notamment de faire des échanges, tout en laissant la liberté à chacun de se forger sa propre opinion.

Ceux qui sont dans la première catégorie, malheureusement, rendent le débat très (voire trop) passionné (quand ça ne devient pas stérile).

C'est valable tant pour les pros Medjugorje que pour les détracteurs d'ailleurs.
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Tourterelle



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MessageSujet: Re: Nouvelles de Medjugorje. Qu'en pensez-vous ?   Lun 03 Aoû 2009, 17:42

Citation :
C'est valable tant pour les pros Medjugorje que pour les détracteurs d'ailleurs.

Oui, c'est un fait. C'est ce que j'ai constatée...

Il est pratiquement impossible de discuter réellement de ce sujet sans risquer de heurter la sensibilité de certains "pros Med" ou de certains "pro contre Med".

Certains pros Med refusent de voir certaines réalités et même d'en discuter... Et certains pros contre Med utiliseraient toutes analyses réaliste afin d'alimenter leurs dénigrements des apparitions de Med (donc refusent de voir certaines réalités et même d'en discuter).

Dans les deux cas, il n'y a aucune volonté de réellement discuter, mais une volonté de renforcer sa position (rien d'autre)... Donc avoir raison... Ce qui n'est pas réellement discuter... Mais dans les deux cas, ils croient sincèrement avoir raison...

Personnellement je pense qu'il est dommage de ne pas pouvoir discuter réellement... ;) Il est difficile de participer à des discussions qui ne sont pas réellement des discussions. Chacun devrait pouvoir s'ajuster afin de permettre de réelles discussions...

Je suis désolée si j'ai été un peu trop directe avec certains (qu'ils soient "pro Med" ou "pro contre Med"... I love you Smile

Mais il est vrai qu'il n'est pas toujous facile de discuter avec la petite touterelle (petit bateau qui vire difficilement de bord)... Laughing

salut
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MessageSujet: Re: Nouvelles de Medjugorje. Qu'en pensez-vous ?   Mar 04 Aoû 2009, 04:14

fredsinam a écrit:
Patre blessé a écrit:
Je pense que c'est un fruit de Medjugorje.
Au fait que pense tu à propos de Sr Lucie de Fatima qui apparemment était favorable à Medjugorje ?
Excusez-moi, je viens de découvrir ce fil, je ne sais pas très bien ce que c'est %edjugorge, j'en ai juste vaguement entendu parler 1 ou 2 fois.
En revanche à propos de Lucie de Fatima, là je suis scotché..
J'aimerai bien trouver un angle pour en parler..
C'est une personne qui existe??
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Valtortiste91



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MessageSujet: Re: Nouvelles de Medjugorje. Qu'en pensez-vous ?   Mar 04 Aoû 2009, 07:44

Jean-Louis B a écrit:
...C'est valable tant pour les pros Medjugorje que pour les détracteurs d'ailleurs.

J'ai éprouvé la réalité de Medjugorje dans ma vie, il est donc impossible pour moi de les nier. Cependant la discussion est possible tant qu'aucun jugement n'est intervenu sur ces apparitions. Ce jugement ne peut intervenir, selon le Droit canon, tant que durent les apparitions. D'ici là tout est possible.

Elle durent depuis 28 ans et attirent chaque année 2.000.000 de pèlerins.

Pour ou contre est donc un débat légitime, même s'il n'est pas toujours du niveau que l'on attendrait de personnes supposées partager la même foi.

Plus curieux par contre est la latitude pris avec l'information car, à ma connaissance, l'inventeur de Medjugorje est le Père Jozo Zovko
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MessageSujet: Re: Nouvelles de Medjugorje. Qu'en pensez-vous ?   Mar 04 Aoû 2009, 12:51

Un homme a été sanctionné par ceux á qui il revient de le faire. Ces sanctions sont lourdes, difficiles á donner .
Le Saint Pere a fait grace en ce sens qu il ne l exclut pas de la communion ecclésiale.

Lorsque dans la vie laique un criminel a purgé sa peine, on évite de continuer á dire : "c est un assassin".
Car l homme est toujours plus que le péché qu il a fait. Le Christ est mort pour lui.
Le Pape voudrait sauver l ame de cet homme. Non du manipulateur. Mais du Baptisé.
S il obéit au Pape, il est notre frere par le Bapteme, par le Sacrement du Pardon auquel il est admis et par la Communion. S il peche, nous devons prier pour que Dieu le releve.

Ceci dit, je me suis rendu une seule fois á Medjugorje au début des années 80. Je n ai pas souhaité y retourner. Et je n 'y ai envoyé personne.

Mais dans tout cela, je pense simplement au coeur meurtri du Saint Pere.
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MessageSujet: Re: Nouvelles de Medjugorje. Qu'en pensez-vous ?   Mar 04 Aoû 2009, 19:36

A votre différence, je n'ai jamais été à Medjugorje, mais c'est par l'intercession de la Vierge de Medjugorje que je suis revenu en Église.

Je médite tous les jours ses messages, ce qui me permet de remettre les choses à leur juste place. Sur une autre file, un témoignage signale le harcèlement dont sont l'objet les franciscains de Medjugorje. Harcèlement d'un autre âge, constant depuis de nombreuses années. Que l'un d'eux craque me semble grave, non pour lui, qui a fait preuve de faiblesse humaine, mais de ceux qui l'ont poussé à cette faute.

Priez pour eux, car ce n'est pas du coeur meurtri du Pape qu'il s'agit, mais de celui du Christ et de sa Mère : ils saignent de ces persécutions à répétition dont l'histoire est longue.

L'évêque Cauchon, ordinaire du lieu, a bien condamné saint Jeanne d'Arc qui fut brûlée sous la foi d'une sanction prononcée "par ceux á qui il revient de le faire."

C'est suffisemment écœurant comme cela, ne mêlons pas le Pape à cela. Merci.
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MessageSujet: Re: Nouvelles de Medjugorje. Qu'en pensez-vous ?   Mar 04 Aoû 2009, 21:35

romuald1972 a écrit:
fredsinam a écrit:
Patre blessé a écrit:
Je pense que c'est un fruit de Medjugorje.
Au fait que pense tu à propos de Sr Lucie de Fatima qui apparemment était favorable à Medjugorje ?
Excusez-moi, je viens de découvrir ce fil, je ne sais pas très bien ce que c'est %edjugorge, j'en ai juste vaguement entendu parler 1 ou 2 fois.
En revanche à propos de Lucie de Fatima, là je suis scotché..
J'aimerai bien trouver un angle pour en parler..
C'est une personne qui existe??
Pourquoi on ne répond pas à quelqu'un qui pose une question sur ce site??
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Kerux



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MessageSujet: Re: Nouvelles de Medjugorje. Qu'en pensez-vous ?   Mar 04 Aoû 2009, 21:59

Cher Romuald,

Medjugorje est une localité située en Ex-Yougoslavie, où la Vierge Marie appelée "Gospa" (=Paix) y apparaîtrait tous les jours depuis 1981!

Pour plus d'infos (et si vous avez le courage!): les 19 pages du débat! Mr. Green

http://docteurangelique.forumactif.com/temoignages-discernement-cas-concrets-f3/apparitions-de-medjugorje-vrai-ou-faux-t5210.htm
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joachim bouflet



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MessageSujet: Re: Nouvelles de Medjugorje. Qu'en pensez-vous ?   Mar 04 Aoû 2009, 22:31

Il est un peu usant de devoir répéter sans cesse les mêmes vérités, mais cela est sans doute nécessaire :
a) soeur Lucie n'était pas favorable (ou défavorable à Medjugorje), comme le signalent les deux documents suivants, dont on ne contestera pas l'authenticité :
"Son excellence Serafim de Sousa Ferreira e Silva, évêque de Leira-Fatima, a reçu votre lettre du 20 octobre 1998. Il me l'a transmise, en ma qualité de directeur de l'Office d'Etudes et de Diffusion du Sanctuaire de Fatima (SESDI), et ma demandé de vous répondre. Aussi, je vous informe que l'affirmation "Notre-Dame de Fatima parle à soeur Lucie de ce qu'elle fait à Medjugorje" est totalement fausse. (lettre du père Luciano Cristino, du 10 novembre 1998. L'expression en caractères gras l'est dans le texte de la lettre)
et la supérieure des carmélites de Coimbra de renchérir :
"Le révérend père Messias Coelho n'est pas le directeur spirituel de soeur Lucie, ni n'a jamais parlé avec elle. Au sujet de Medjugorje, soeur Lucie ne ditrien ni pour ni contre parce qu'elle pense, à juste titre, qu'elle n'est pas compétente en la matière. Eventuellement, soeur Lucie aura pu rapporter quelque opinion qu'elle aura entendue de quelqu'un d'autre" (Lettre de Mère Gracia do Carmo, prieure du carmel de Coimbra, en date du 22 décembre 1998. Le passage souligne l'est dans la lettre).
En racontant n'importe quoi, soeur Emmanuel (auteur de ces désinformations) prend ses rêves pour des réalités, comme lorsqu'elle annonçait que le père Cantalamessa, prédicateur du Vatican, prêcherait la retraite sacerdotale à Medjugorje, ce qui évidemment n'a pas eu lieu.
Je connais soeur Emmanuel depuis bien avant qu'elle soit "soeur Emmanuel" : elle a toujours eu tendance à l'hyperbole...
b) Un jugement peut être porté par l'Eglise sur des faits d'apparition alors qu'ils sont encore en cours : cf les cas d'Ezkioga et de Heroldsbach, qui ont fait l'objet de condamnations e la part du SaintOffice alors que les apparitions n'étaient pas terminées.
c) enfin, quand bien même Tomislav Vlasic a été le directeur spirituel des voyants de Medjugorje de 1981 à 1984 (c'est lui-même et l'abbé Laurentin qui le disent), sa réduction à l'état laïc ne peut avoir de répercussion directe sur le fait même des apparitions, c'est un phénomène annexe, ou secondaire, comme on voudra. Le plus important est de prier pour lui et pour toutes les âmes qui sont déboussolées par l'événement.
Joachim Bouflet
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Nouvelles de Medjugorje. Qu'en pensez-vous ?   Mer 05 Aoû 2009, 00:23

bonjour,

pendant la guerre de Bosnie je suis allé a Medjugorge avec un petit convoie humanitaire, ce que j'y ai vu c'est La Paix et La sérénité au milieu d'un bain de sang, les combat de Mostar était vraiment proche.
La Vierge avait dit qu'Elle protégerait Medjugorge et le village n'est jamais tombé le front était proche et c'était risqué de resté là ,mais les gens au contraire venaient et en plus des millions de pèlerins 14 ou 18 millions (certainement des illuminées attirés pa rl'air pure et le silence des canons !)
j'ai vu et j'aurais dû faire des photos 2 bombe haute comme un homme planté sur les parvis qui entour l'église des apparitions, si ça c'est pas de la protection miraculeuse , ça doit donc être la loterie dans l'ordre 2 fois de suite ! parce que si une seule avait explosé c'est sûr on ne parlerait plus de la protection de Medjugorje qui serait un tas de décombres !

même si cela a été mal démarré et celui qui a voulu en être le chef s'y est mal pris cela ne veut pas dire que tous est faux.
je vais reprendre un sujet qui me fait sourire quand on parle de faux pas en accusant les autres en disant que l'Eglise fait pas des trucs comme cela.
c'est l'histoire de Pierre qui après avoir été appelé par Le Seigneur se fait traité de Satan !!
donc là le curé se fait traité de Satan aussi , c'est donc pas si mal parti que cela !!

une chose est sûr , quand Dieu fait un pas vers nous le démon (prince de ce monde ) tente aussi de vous faire marcher de travers et faire foirer l'affaire et là il a notre sottise naturelle a son service dévoué !

qu'on le veuille ou pas Medjugorje fait prier des millions de personnes a l'année et si les messages sont simple et répétitif en tous cas , des millions de personnes arrivent a en entendre quelques choses au court de leurs vie.

si chaque paroisse apportez autant de conversion y a belle lurette que l'on habiterais Le Ciel ICI !
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Valtortiste91



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MessageSujet: Re: Nouvelles de Medjugorje. Qu'en pensez-vous ?   Mer 05 Aoû 2009, 07:34

Merci Théodoric de rappeler ce que tout le monde - avec un tant soit peu de bonne foi - peut constater et cela me surprend qu'on ne puisse aimer l'odeur de la sainteté car authentique ou pas, Medjugorje produit en abondance des fruits de conversion.

Et pour paraphraser joachim bouflet, je dirais "Il est un peu usant de devoir répéter sans cesse les mêmes vérités, mais cela est sans doute nécessaire"

Par contre, ce qui est nouveau pour moi, c'est la révélation du harcèlement dont font l'objet les prêtres de Medjugorje : une pluie de sanctions disciplinaires tombe sur eux et elle a fait craquer l'un d'eux.

Le P. Tomislav porte sa responsabilité, celle de sa faiblesse humaine, mais combien plus ceux qui - à ce que j'ai compris - l'ont poussé dans la faute. Oui, combien plus grave est leur faute !

Le P. Tomislav s'exprimera certainement : il sera intéressant d'entendre un deuxième son de cloche. Je ne crains pas pour lui, même saint Pierre a craqué gravement dans la nuit de la Passion. Jésus lui a pardonné sa peur et lui a gardé toute sa place : on verra donc la suite des évènements.

Par contre, à lire le salon beige, on voit ce que les adversaires de Medjugorje peuvent faire comme exploitation à coup d'amalgames et de fausses compassions.
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MessageSujet: Re: Nouvelles de Medjugorje. Qu'en pensez-vous ?   Mer 05 Aoû 2009, 16:15

Tout sur Medjugorje :

(celui que cela interesse en aura pour des heures)

http://medjugorj.canalblog.com/
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MessageSujet: Re: Nouvelles de Medjugorje. Qu'en pensez-vous ?   Jeu 06 Aoû 2009, 13:23

fredsinam a écrit:
Patre blessé a écrit:
Je pense que c'est un fruit de Medjugorje.
Au fait que pense tu à propos de Sr Lucie de Fatima qui apparemment était favorable à Medjugorje ?
C'est à propos de Lucie de Fatima que j'aimerais avoir des informations..
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MessageSujet: Re: Nouvelles de Medjugorje. Qu'en pensez-vous ?   Jeu 06 Aoû 2009, 14:17

Vas voir http://priereadoration.canalblog.com/ et vas sur "les apparitions" elle y est!
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Valtortiste91



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MessageSujet: Re: Nouvelles de Medjugorje. Qu'en pensez-vous ?   Jeu 06 Aoû 2009, 16:56

Cher EnLui, Je n'ai pas trouvé l'information au lien que tu présentes, par contre je l'ai trouvé sur le site "Chère Gospa".

L'information est tiré de sœur Emmanuel (Maillard) de la communauté des Béatitudes. Elle vit à Medjugorje depuis de nombreuses années.

Cette information se trouve dans le livre qu'elle a écrit.

Lucie de Fatima aurait continué à avoir des apparitions épisodiques de la Vierge au cours desquelles elle lui aurait confié le travail qu'elle effectue depuis à Medjugorje depuis des années.
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MessageSujet: Re: Nouvelles de Medjugorje. Qu'en pensez-vous ?   Jeu 06 Aoû 2009, 22:49

C'est que j'ai cru qu'il s'agissait des apparitions de Fatima!!!!




Pour Medjugorje:

http://medjugorj.canalblog.com/

Un annuaire de liens et un récapitulatif de l'historique des évènements
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MessageSujet: Re: Nouvelles de Medjugorje. Qu'en pensez-vous ?   Jeu 06 Aoû 2009, 22:51

Sur le site que j'ai référencé il s'agissait de cela:

http://www.fatima.be/


http://jesusmarie.free.fr/apparitions_fatima_1.html

http://jesusmarie.free.fr/apparitions_fatima_1.html
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