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 La bonne nouvelle

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MessageSujet: La bonne nouvelle   Mar 28 Juil 2009, 22:59

L'Esprit du Seigneur est sur moi,
Parcequ'il m'a oint pour annoncer une bonne nouvelle aux pauvres;
Il m'a envoyé pour guérir ceux qui ont le coeur brisé,
Pour proclamer aux captifs la délivrance,
Et aux aveugles le recouvrement de la vue,
Pour renvoyer libres les opprimés,
Pour publier une année de grâce au Seigneur.
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MessageSujet: Re: La bonne nouvelle   Mar 28 Juil 2009, 23:12

Aucun prophète n'est bien reçu dans sa patrie.
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MessageSujet: Re: La bonne nouvelle   Mer 29 Juil 2009, 01:09

Il y a une nuance que je voudrais apporter sur l'explication de ce texte:
En effet, Dieu semble "en froid" avec le peuple d'Israël, car déjà "le ciel était fermé.., et il y avait une grande famine..";
Ensuite, Dieu n'envoie Elie que vers une femme veuve à Sarepta, Et ne purifie qu'un Syrien au temps d'Elisée parmi les lépreux.
On sent aussi, pour moi, le ton véhément sur lequel parle Jésus pour exprimer l'attention très sélective que Dieu porte sur les hommes.
Ce texte exprime ainsi surtout la sévérité de Dieu envers son peuple, et au-delà, ce n'est pas explicité, les critères selon lesquels Dieu choisi ceux qu'il aide.


Dernière édition par romuald1972 le Dim 02 Aoû 2009, 18:50, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La bonne nouvelle   Mer 29 Juil 2009, 18:47

ce qui démontre bien qu'en dehors de l'alliance et donc de la voie chrétienne,Dieu porte ses regard sur toute créature sondant coeur et esprit.
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MessageSujet: Re: La bonne nouvelle   Mer 29 Juil 2009, 20:51

Euh, si on regarde ce texte, ce n'est pas du tout le sens que Jésus a donné à ses paroles, c'est quasiment l'inverse!!!
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MessageSujet: Re: La bonne nouvelle   Mer 29 Juil 2009, 21:03

Bon eh bien je vais saluer le syrien que Dieu résolu de guérir négligeant les lépreux du peuple de son alliance et manger (si Dieu le veut bien) chez Sarepta car Dieu l'a pourvue...!

S'il y a un autre sens je serai interessé de le connaitre!

Il est des fois où Dieu fait grâce à ceux qui ne sont pas dans la première alliance pour porter son peuple à jalousie (voir la fin de l'épitre de Paul par exemple) mais il choisi des personnes de coeur droit
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MessageSujet: Re: La bonne nouvelle   Mer 29 Juil 2009, 21:06

Je te signale que ce sont des textes de la parole de Jésus-Christ, issus des évangiles!!!
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MessageSujet: Re: La bonne nouvelle   Mer 29 Juil 2009, 21:28

Oui ! Mais textes de l'ancien testament avant que de l'évangile:Jésus qui rappelle aux israélites de l'époque (sous la première alliance) ce que Dieu jugea mieux de faire concernant deux personnes hors de l'alliance

23 Et il leur dit : assurement vous me direz ce proverbe : médecin, guéris-toi toi-même ; et fais ici dans ton pays toutes les choses que nous avons ouï dire que tu as faites à Capernaum.

plus tard il explique qui Dieu guérit et sauvat autrefois:Sarepta et Naaman

en Luc 4:28 ceux-ci qui l'entendirent et voulurent le précipiter du haut d'une montagne pour qu'il meure...
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MessageSujet: Re: La bonne nouvelle   Jeu 30 Juil 2009, 12:05

Non, c'est un texte du nouveau testamet, de l'évangile selon Luc.
Donc ce sont des paroles de Jésus.
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Tourterelle



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MessageSujet: Re: La bonne nouvelle   Jeu 30 Juil 2009, 19:44

Citation :
Aucun prophète n'est bien reçu dans sa patrie.

Si je comprend bien ta pensé, tu es prophète (un esprit qui éclaire les esprits) et tu es très mal reçu en ce monde (France) et sur ce forum...

Donc Dieu t'aurais envoyé en mission pour prévenir et avertir d'un danger? De qu'elle façon Dieu saurait t'il communiqué à toi? Par des signes? Par une voie intérieure? Ou par un genre de compréhension intérieure?


Et qu'elle moyen propose-tu pour éviter ce danger? Les armes de la violence ou celle de la foi?

Il est bien évident qu'aucun chrétien (enfin j'espère) n'aura envie de commettre un génocide afin d'éviter un autre supposé génocide (selon toi)... C'est pas clair...
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MessageSujet: Re: La bonne nouvelle   Jeu 30 Juil 2009, 21:37

Je ne prendrais pas le risque de rentrer dans les détails à propos de ma relation avec Dieu,
Les armes dont je parle sont les idées, c'est un combat idéologique, je n'ai jamais parlé d'autre chose,
Mais effectivement il y a URGENCE...
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Tourterelle



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MessageSujet: Re: La bonne nouvelle   Jeu 30 Juil 2009, 21:54

C'est déjà beaucoup plus clair!! Je crois que cela en rassurera plusieurs...

Je te remercie Romuald pour tes précisions... C'est ok Very Happy ;)
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MessageSujet: Re: La bonne nouvelle   Sam 01 Aoû 2009, 06:06

Enlui a écrit:
Bon eh bien je vais saluer le syrien que Dieu résolu de guérir négligeant les lépreux du peuple de son alliance et manger (si Dieu le veut bien) chez Sarepta car Dieu l'a pourvue...!

S'il y a un autre sens je serai interessé de le connaitre!

Il est des fois où Dieu fait grâce à ceux qui ne sont pas dans la première alliance pour porter son peuple à jalousie (voir la fin de l'épitre de Paul par exemple) mais il choisi des personnes de coeur droit
Ca veut dire littéralement que Dieu ne vient pas en aide à une personne par rapport à son appartenance communautaire, mais par rapport à la vérité de sa parole, de ses actes.
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Novalis
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MessageSujet: Re: La bonne nouvelle   Sam 01 Aoû 2009, 13:39

romuald1972 a écrit:

Ca veut dire littéralement que Dieu ne vient pas en aide à une personne par rapport à son appartenance communautaire, mais par rapport à la vérité de sa parole, de ses actes.

Exactement. Et la Vérité étant catholique (= universelle), il fallait une religion à sa mesure, capable d'allier l'homme à l'universalité de la Vérité du Christ. C'est d'ailleurs pourquoi la religion catholique n'est pas d'essence communautariste (comme l'est la religion juive ou les gnoses) mais admet en son sein tout homme de bonne volonté, quel que soit son peuple, son parcours, sa condition, etc. Par exemple, il est bien connu que contrairement à la plupart des autres religions, il n'y a pas de "terre sainte" propre à la religion catholique (ni Israël au sens terrestre, ni la Mecque, etc.). En revanche, pour ne pas créer de confusion, je tiens à préciser que si la religion catholique n'est (par essence) pas communautariste, elle est bien communautaire au sens où elle rassemble les hommes autour du Christ en communauté (et plus encore en communion).
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MessageSujet: Re: La bonne nouvelle   Dim 02 Aoû 2009, 18:53

Il y a une nuance que je voudrais apporter sur l'explication de ce texte:
En effet, Dieu semble "en froid" avec le peuple d'Israël, car déjà "le ciel était fermé.., et il y avait une grande famine..";
Ensuite, Dieu n'envoie Elie que vers une femme veuve à Sarepta, Et ne purifie qu'un Syrien au temps d'Elisée parmi les lépreux.
On sent aussi, pour moi, le ton véhément sur lequel parle Jésus pour exprimer l'attention très sélective que Dieu porte sur les hommes.
Ce texte exprime ainsi surtout la sévérité de Dieu envers son peuple, et au-delà, ce n'est pas explicité, les critères selon lesquels Dieu choisi ceux qu'il aide.
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MessageSujet: Re: La bonne nouvelle   Dim 02 Aoû 2009, 19:42

Dieu a décidé d'ouvrir sa seconde alliance à tout homme comme ,en fin de "romains", cela est expliqué:voilà son critère éternel enfin révélé

Et qui oublirait qu'à la fin de tout il réintègrera son peuple désobéissant et que cela sera pour l'humanité entière ce qui est ici exprimé:

Ro 11:15 "Car si leur rejet a été la réconciliation du monde, que sera leur réintégration, sinon une vie d'entre les morts?"
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MessageSujet: Re: La bonne nouvelle   Dim 02 Aoû 2009, 19:44

Ce n'est pas de cela que Jésus parle dans ce texte sur la bonne nouvelle...
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MessageSujet: Re: La bonne nouvelle   Dim 02 Aoû 2009, 19:52

Ah oui,excuse-moi,j'ai répondu sans revoir l'intitulé du sujet !

J'ai réagi sur ta phrase : " les critères selon lesquels Dieu choisi ceux qu'il aide."

Celle qui a fait bouillir ses auditeurs...
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MessageSujet: Re: La bonne nouvelle   Lun 03 Aoû 2009, 12:23

On en revient au même!!! C'est un fil sur lequel vous êtes déjà intervenu pourtant!!!
En ce qui concerne les critères selon lesquels Dieu choisi ceux qu'il aide, c'est pas de ma faute si Dieu est rès sélectif dans les grâces qu'il accorde!!!
Je ne fais que remettre au goût du jour les paroles de Jésus!!!
Ces textes sont là pour ça, pour nous rappeler que Dieu est très exigent, et qu'il accorde ses grâces au mérite des personnes, donc qu'il ne faut pas croire que c'est si facile de plaire à Dieu!!!
Et je suis là pour le rappeler!!!
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MessageSujet: Re: La bonne nouvelle   Lun 03 Aoû 2009, 13:01

(oh oui j'ai la tête inattentive!)

Dieu sonde les reins et les coeurs

ce n'est pas tant que Barrabas, par exemple,méritât de par sa vie quoi que ce soit, mais que face à jésus il se fait humble,compatissant,charitable.

Jésus ne vient pas chercher particulièrement les brebis grasses mais les maigres,les éclopées,les captives,celles qui n'eurent aucune chance,les brebis aveugles,affamées et assoiffées
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MessageSujet: Re: La bonne nouvelle   Lun 03 Aoû 2009, 17:58

Encore faut-il savoir ce qu'est l'humilité, la compassion et la charité!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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MessageSujet: Re: La bonne nouvelle   Lun 03 Aoû 2009, 19:14

humilité et compassion...et charité ?

il dit à l'autre malfaiteur:

Luc 23:40,41 : " Tu n'as même pas crainte de Dieu, alors que tu subis la même peine !

Pour nous, c'est justice, nous payons nos actes (il reconnait humblement); mais lui n'a rien fait de mal. " (il a compassion)


charité:c'est (en plus qu'au dessus, car alors il s'est révolté du malfaiteur qui disait: Luc 23:37 " Si tu es le roi des Juifs, sauve-toi toi-même ! " ,

de demander avec coeur Luc 23:42 " Jésus, souviens-toi de moi, lorsque tu viendras avec ton royaume. "

et la charité est bien des fois ce que l'Esprit nous inspire afin de demander pour notre salut.

Ceci est l'humilité,la compassion et la charité de Barrabas qui lui valut royaume...
Cela ne signifie pas qu'humilité et compassion et charité se cantonnent en ceci,bien sûr!

.
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MessageSujet: Re: La bonne nouvelle   Lun 03 Aoû 2009, 21:24

Je ne comprends pas la manière dont tu parles, c'est trop abstrait pour moi, je ne sens pas ton expérience de ces notions dans tes propos, tu vois ce que je veux dire?!
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MessageSujet: Re: La bonne nouvelle   Mar 04 Aoû 2009, 18:02

Je vois que tu n'as pas compris que l'évangile nous montre un Barrabas humble et charitable....cela voudrait-il dire que l'évangile te parle sans notion de ce qu'il avance ?

Concernant qui que ce soit car : il se peut qu'en dernier ressort son coeur se tourne vers le Seigneur et que Dieu lui ouvre les bras:

Il sera donc sauvé dès ici-bas,mais si non :il rencontrera Jésus et cette fois ci en toute lumière et liberté intérieure pour l'ultime chance
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MessageSujet: Re: La bonne nouvelle   Mer 26 Aoû 2009, 11:38

Notre fils a accompli le nombre de ceux qui ont été tués à cause de la Parole de Dieu.
Tout en pleurant, nous nous réjouissons de son martyre.
Sa vie durant, il a aimé Jésus plus que tout au monde, et il l'a prouvé..
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MessageSujet: Re: La bonne nouvelle   Mer 26 Aoû 2009, 11:56

Parles-tu d'un fils symbolique ?

Tu me fais penser à :

Ap 6:11 Une robe blanche fut donnée à chacun d’eux; et il leur fut dit de se tenir en repos quelque temps encore, jusqu’à ce que fût complet le nombre de leurs compagnons de service et de leurs frères qui devaient être mis à mort comme eux.
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MessageSujet: Re: La bonne nouvelle   Mer 26 Aoû 2009, 20:38

Je parle que je suis content que ça évolue un peu sur le forum.
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MessageSujet: Re: La bonne nouvelle   Jeu 27 Aoû 2009, 02:29

J'en suis heureux pour toi que tu aies cette impression.Ca fait plaisir de t'entendre exprimer une satisfaction spirituelle.

J'ai compris que "notre fils" dont tu parles ci-dessus est ni un fils naturel de toi,ni un fils symbolique,mais un fils de Dieu ,et ta phrase tu l'a mise dans la bouche de l'église de jésus
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ahmedjebli



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MessageSujet: Re: La bonne nouvelle   Jeu 27 Aoû 2009, 11:48

Enlui a écrit:
Ah oui,excuse-moi,j'ai répondu sans revoir l'intitulé du sujet !

J'ai réagi sur ta phrase : " les critères selon lesquels Dieu choisi ceux qu'il aide."

Celle qui a fait bouillir ses auditeurs...
pardonnez moi d'entrer dans cette discussion ,j'aime bien savoir quel sont les critères selon lesquels Dieu choisi ceux qu'il aide,et est ce qu'on peut apliquer ces critères sur les chrétiens d'aujourd'hui ?!!
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MessageSujet: Re: La bonne nouvelle   Jeu 27 Aoû 2009, 13:53

Je redis ce que j'ai posté plus haut:Dieu sonde les reins et les coeurs

ce n'est pas tant que Barrabas, par exemple,méritât de par sa vie quoi que ce soit, mais que face à jésus il se fait humble,compatissant,charitable.

Jésus ne vient pas chercher particulièrement les brebis grasses mais les maigres,les éclopées,les captives,celles qui n'eurent aucune chance,les brebis aveugles,affamées et assoiffées.

Tout vient de sa grâce de toutes façons et il ne peut y avoir de critères.

Quand tout Israël était dans la famine il fut un temps,(son peuple donc qui reçut le premier livre) avant chrétiens et musulmans,à qui vient-il porter secours:la veuve de Sarepta,une étrangère

et luc 4:27 Il y avait aussi plusieurs lépreux en Israël du temps d’Elisée, le prophète ; et cependant aucun d’eux ne fut purifié, si ce n’est Naaman le Syrien.

J'espère que cela te soit édifiant.

Pour finir:Ro 8:28 "Nous savons, du reste, que toutes choses concourent au bien de ceux qui aiment Dieu, de ceux qui sont appelés selon son dessein."

le mot "dessein" à lui seul implique que ce ne sont pas des critères qui sont en jeu dans l'affaire...
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petero



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MessageSujet: Re: La bonne nouvelle   Jeu 27 Aoû 2009, 15:46

Enlui a écrit:
ce n'est pas tant que Barrabas, par exemple,méritât de par sa vie quoi que ce soit, mais que face à jésus il se fait humble,compatissant,charitable.

Cher Enlui,

Permets que j'intervienne. Es-tu certain que "le bon larron" c'était Barabas ? Laughing Comment Barabas pouvait-il être au côté de Jésus, sur la croix, alors qu'il avait été choisi par le peuple pour être libéré, à l'occasion de la Pâques.

Cordialement

Petero
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MessageSujet: Re: La bonne nouvelle   Jeu 27 Aoû 2009, 17:33

Mais oui!(oui à ce que tu dis)

et non!:ce n'était pas Barrabas!!!

Ca me fait plaisir que tu tamises mes assertions!

Et que tu m'amènes à comprendre avec cette délicatesse de ta part et l'amitié fraternelle de ton post ci-dessus

Mt 27:26 Alors il leur relâcha Barabbas; quant à Jésus, après l’avoir fait flageller, il le livra pour être crucifié.


c'est pourtant extra-clair!
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La bonne nouvelle
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