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 Bouddhisme: nouveau phénomène au Népal

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Louis



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MessageSujet: Bouddhisme: nouveau phénomène au Népal   Mar 17 Jan 2006, 17:02

Avez vous entendu parler de cet adolescent de 15ans qui, depuis 6 mois, médite au pied de l'arbre du Bouddha, en posture assise nuits et jours sans bouger ni manger ni boire, au sud du Népal?

Il aurait déjà attiré environ 10000 pélerins et les autorités locales commencent une enquête. Plusieurs articles sont parus dans des magazines et journaux dont le Figaro.
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: nouveau phénomène   Mar 17 Jan 2006, 19:16

Louis a écrit:
Avez vous entendu parler de cet adolescent de 15ans qui, depuis 6 mois, médite au pied de l'arbre du Bouddha, en posture assise nuits et jours sans bouger ni manger ni boire, au sud du Népal?

Enfin, un moyen pour contrôler notre jeunesse turbulente:vite le secret! Laughing Laughing Laughing
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Krystyna
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MessageSujet: Re: Bouddhisme: nouveau phénomène au Népal   Mar 17 Jan 2006, 19:41

Chez les chrétiens, dans le mêm genre tordu, y avait les stylites...
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Louis



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MessageSujet: Re: nouveau phénomène   Mar 17 Jan 2006, 20:09

Alain Rioux a écrit:
Enfin, un moyen pour contrôler notre jeunesse turbulente:vite le secret! Laughing Laughing Laughing
Excellent!! Laughing thumleft Laughing
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Sâmchat



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MessageSujet: Re: Bouddhisme: nouveau phénomène au Népal   Jeu 19 Jan 2006, 01:32

Attention, c'est peut-être un mannequin Mr. Green
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Krystyna
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MessageSujet: Re: Bouddhisme: nouveau phénomène au Népal   Jeu 19 Jan 2006, 10:12

C'est un tamagoshi qui s'auto-régénère !
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Dominique



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MessageSujet: Re: Bouddhisme: nouveau phénomène au Népal   Jeu 19 Jan 2006, 22:17

ce genre de truc, en Inde, c'est banal...
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Seb



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MessageSujet: Re: Bouddhisme: nouveau phénomène au Népal   Ven 20 Jan 2006, 01:02

J'ai entendus parler du mec assis sous l'arbres... Ouais parait que c'est bidon et que le gars est nourrie en cachette, m'enfin depuis sa doit êtres vachement surveiller.
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Laurent
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MessageSujet: Re: Bouddhisme: nouveau phénomène au Népal   Ven 20 Jan 2006, 01:16

Y en a qui vont se marrer pour le déplier, aptès 6 mois Shocked
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Louis



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MessageSujet: Re: Bouddhisme: nouveau phénomène au Népal   Ven 20 Jan 2006, 11:18

Si vous vous cotisez tous pour me payer le voyage, je veux bien aller vérifier moi-même sur place. ;) Very Happy
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Seb



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MessageSujet: Re: Bouddhisme: nouveau phénomène au Népal   Ven 20 Jan 2006, 14:16

Louis a écrit:
Si vous vous cotisez tous pour me payer le voyage, je veux bien aller vérifier moi-même sur place. ;) Very Happy

J'ai 30 centimes mais fo compter le timbre Mr. Green .
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Krystyna
Invité



MessageSujet: Re: Bouddhisme: nouveau phénomène au Népal   Ven 20 Jan 2006, 15:15

Je rajoute 50 centimes (suis dans un jour de générosité).
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philippe



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MessageSujet: Re: Bouddhisme: nouveau phénomène au Népal   Sam 21 Jan 2006, 12:56

Le bon Dieu peut très bien envoyer de grands sages dans d'autres religions, pour soutenir la bonne volonté des uns et des autres. Et nous éclairer aussi, disons le, NOUS les héritiers de la lumière.
Il y a eu comme ça : Ghandi dont Marthe disait de lui que c'était un nouveau Christ ( dans le genre euphémique.....). il a eu aussi Ramakrysna qui a beaucoup développé l'oecuménisme et la tolérance etc.... Alors maintenant, pourquoi le bon Dieu ne suciterait il pas un grand homme dans le Bouddhisme?
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philippe



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MessageSujet: Re: Bouddhisme: nouveau phénomène au Népal   Sam 21 Jan 2006, 12:59

Au fait J'achète un djin délavé taille 44 à prix soldé. Personne n'a ça chez lui au fond d'un placart ?
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philippe



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MessageSujet: Re: Bouddhisme: nouveau phénomène au Népal   Sam 21 Jan 2006, 13:00

Flute je me suis trompé de ligne. Sorry.
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Louis



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MessageSujet: Re: Bouddhisme: nouveau phénomène au Népal   Sam 21 Jan 2006, 13:24

J'ai eu hier soir un ami Népalais au téléphone. Il m'a parlé de cet adolescent qui médite sous bouger ni parler depuis 7 mois. Lui n'est pas allé le voir, mais d'autres lui ont confirmé qu'il était entouré de nombreuses personnes jour et nuit, et qu'il lui était impossible de tromper.

Il serait vraiment important qu'un grand Lama (maître) (ce n'est pas ce qui manque au Népal) aille à sa rencontre. Là on saurait vraiment de quoi il s'agit. Mais bon, c'est déjà peut-être fait.

D'autres infos : http://en.wikipedia.org/wiki/Ram_Bonjom (en anglais, sorry)
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Bouddhisme: nouveau phénomène au Népal   Sam 21 Jan 2006, 13:26

Laurent a écrit:
Y en a qui vont se marrer pour le déplier, aptès 6 mois Shocked

En plus, ça risque de ne pas sentir bon. Imagine tous les toutous de passage qui lui auront p..... sur les jambes. Mr. Green
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Krystyna
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MessageSujet: Re: Bouddhisme: nouveau phénomène au Népal   Sam 21 Jan 2006, 13:47

La question que je me pose, c'est surtout : à quoi ça sert, ce qu'il fait ? Rolling Eyes
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Louis



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MessageSujet: Re: Bouddhisme: nouveau phénomène au Népal   Sam 21 Jan 2006, 13:48

Ecossais a écrit:
En plus, ça risque de ne pas sentir bon. Imagine tous les toutous de passage qui lui auront p..... sur les jambes. Mr. Green
Very Happy Les chiens sont très rares dans cette région. Par contre, la seule fois où il a parlé, c'est lorsqu'un serpent l'a mordu. Il a dit qu'il n'avait besoin d'aucun remède, et qu'il avait besoin de 6 années de méditation profonde. Shocked
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Sâmchat



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MessageSujet: Re: Bouddhisme: nouveau phénomène au Népal   Sam 21 Jan 2006, 17:32

Écoutez, je me sens coupable de croire à ce phénomène, parce que David Hume a proposé un argument contre les miracles que je n'ai jamais réussi à réfuter. :x
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Louis



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MessageSujet: Re: Bouddhisme: nouveau phénomène au Népal   Sam 21 Jan 2006, 21:20

Sâmkhya a écrit:
David Hume a proposé un argument contre les miracles que je n'ai jamais réussi à réfuter.
Ben justement, s'il n'est pas réfutable c'est donc que son argument n'est pas scientifique. ;)

Un lien ou un extrait de son argument m'interesserait! Mr. Green c'est possible?
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Sâmchat



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MessageSujet: Re: Bouddhisme: nouveau phénomène au Népal   Dim 22 Jan 2006, 01:04

Cher Louis,

Je pense qu'on peut exposer l'argument comme suit:

Dans l'examen d'un phénomène prétendu, les principes explicatifs qui sont cohérents avec notre expérience personnelle sont plus raisonnables que les principes explicatifs qui sont absents de notre expérience et même qui s'y opposent.

Sachant cela, je dois expliquer l'histoire du jeune homme en disant que certaines personnes mentent ou que le jeune trompe certaines personnes, car ces hypothèses sont cohérentes avec mon expérience. J'ai déjà eu l'expérience du mensonge et de la tromperie.

Si je n'expliquais pas ainsi cette histoire, il faudrait que je l'explique en disant que le jeune est réellement resté sans manger depuis plusieurs mois. Mais cela n'est pas raisonnable, car ce n'est pas cohérent avec mon expérience... Les lois de la nature que je vois opérer interdisent une pareille prouesse.
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Sâmchat



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MessageSujet: Re: Bouddhisme: nouveau phénomène au Népal   Dim 22 Jan 2006, 01:05

Vous me rendriez un grand service si vous détruisiez ce raisonnement qui me tourmente depuis plusieurs mois.
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Bouddhisme: nouveau phénomène au Népal   Dim 22 Jan 2006, 11:16

Louis a écrit:
Ecossais a écrit:
En plus, ça risque de ne pas sentir bon. Imagine tous les toutous de passage qui lui auront p..... sur les jambes. Mr. Green
Very Happy Les chiens sont très rares dans cette région. Par contre, la seule fois où il a parlé, c'est lorsqu'un serpent l'a mordu. Il a dit qu'il n'avait besoin d'aucun remède, et qu'il avait besoin de 6 années de méditation profonde. Shocked

C'est un extra-terrestre ? albino Bien que je ne maîtrise pas le sujet aussi bien que toi, je sais néanmoins qu'en Orient et en extrême Orient, certaines personnes ayant atteint un niveau de conscience très élevé, sont capables de véritables prouesses. Mais il semblerait, je ne sais plus où j'ai lu ça, que Sa Sainteté le Dalaï Lama déconseille à un occidental de suivre la voie du Bouddha. Notre mode de pensée n'est pas adapté à cette philosophie mystique. Lorsque je pratiquais encore les arts martiaux, je m'intéressais beaucoup aux européens qui tentaient d'atteindre le même niveau que les maîtres Shao-Lin et japonais. Or dans toute l'histoire de Shao Lin, un seul européen a réussi à devenir moine de cette prestigieuse école. Il est arrivé là-bas avec le titre de "Senseï", qui signifie "maître", en Kung-Fu. Les maîtres Shao-Lin lui ont demandé de leur faire une démonstration. A la première technique exécutée, ils lui ont dit : «tu ne sais rien.» Il a tout repris à zéro. Aujourd'hui, il est moine Shao Lin. Et c'est le seul. Dommage que son nom m'échappe. Mais peut-être le connais-tu.
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Krystyna
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MessageSujet: Re: Bouddhisme: nouveau phénomène au Népal   Dim 22 Jan 2006, 12:27

Ca ne m'explique toujours pas l'intérêt de rester sans manger pendant tant de temps.
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Louis



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MessageSujet: Re: Bouddhisme: nouveau phénomène au Népal   Dim 22 Jan 2006, 13:47

Krystyna a écrit:
Ca ne m'explique toujours pas l'intérêt de rester sans manger pendant tant de temps.
Ce jeune nous le dira peut-être lorsqu'il sortira de son état dans cinq ans et demi. Mais je ne crois pas qu'il fasse cela pour un quelconque intêret. Si ce miracle est vrai, il ne vient pas de lui.
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MessageSujet: Re: Bouddhisme: nouveau phénomène au Népal   Dim 22 Jan 2006, 13:57

Sâmkhya a écrit:
Dans l'examen d'un phénomène prétendu, les principes explicatifs qui sont cohérents avec notre expérience personnelle sont plus raisonnables que les principes explicatifs qui sont absents de notre expérience et même qui s'y opposent.
Je ne vois pas où est le problème. Si on constate le phénomène par soi-même celà fait alors partie de notre expérience personnelle.

Citation :
Sachant cela, je dois expliquer l'histoire du jeune homme en disant que certaines personnes mentent ou que le jeune trompe certaines personnes, car ces hypothèses sont cohérentes avec mon expérience. J'ai déjà eu l'expérience du mensonge et de la tromperie.
Si je n'expliquais pas ainsi cette histoire, il faudrait que je l'explique en disant que le jeune est réellement resté sans manger depuis plusieurs mois. Mais cela n'est pas raisonnable, car ce n'est pas cohérent avec mon expérience... Les lois de la nature que je vois opérer interdisent une pareille prouesse.
Je répondrai à ce Monsieur Hume que s'il croit connaître TOUTES les lois de la nature, soit il se leurre lui-même soit il est aveuglé par son orgueil.

Je dis souvent qu'il est important d'être conscient que "ne pas croire" est aussi une croyance (sans fondement).


Dernière édition par le Dim 22 Jan 2006, 14:29, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Bouddhisme: nouveau phénomène au Népal   Dim 22 Jan 2006, 14:28

Ecossais a écrit:
Mais il semblerait, je ne sais plus où j'ai lu ça, que Sa Sainteté le Dalaï Lama déconseille à un occidental de suivre la voie du Bouddha. Notre mode de pensée n'est pas adapté à cette philosophie mystique.
Si le Dalaï-Lama le déconseille, ce n'est pas pour cette raison. je pense que c'est:
- Pour montrer que le prosélytisme est une bêtise à une époque où nous avons accès à toutes les connaissances. Chacun peut faire la démarche personnelle au moment le plus opportun pour lui.
- Peut-être avons-nous un lien spirituel très fort avec nos ancètres, et la grâce du baptême pour les Chrétiens. Ce serait une perte de temps de chercher ailleurs.
- Si nous sommes en désaccord avec des croyances ou génés par des traditions futiles, c'est à nous même de participer au changement nécessaire de l'intérieur, et avec bienveillance.

Citation :
Lorsque je pratiquais encore les arts martiaux, je m'intéressais beaucoup aux européens qui tentaient d'atteindre le même niveau que les maîtres Shao-Lin et japonais. Or dans toute l'histoire de Shao Lin, un seul européen a réussi à devenir moine de cette prestigieuse école. Il est arrivé là-bas avec le titre de "Senseï", qui signifie "maître", en Kung-Fu. Les maîtres Shao-Lin lui ont demandé de leur faire une démonstration. A la première technique exécutée, ils lui ont dit : «tu ne sais rien.» Il a tout repris à zéro. Aujourd'hui, il est moine Shao Lin. Et c'est le seul. Dommage que son nom m'échappe. Mais peut-être le connais-tu.
J'ai vu des photos de ce "moine blanc" et lu son histoire, mais je ne suis pas convaincu. Peut-être a-t-il une bonne maîtrise de son corps et de son esprit, mais cela ne prouve rien au niveau spirituel.
Lorsque Mao Tsé Toung est arrivé au pouvoir, les religions ont été interdites, tous les moines on été soit exterminés soit mis aux travaux forcés, et peu ont survécu.
Les temples ont été réouverts il y a une quinzaine d'années, mais principalement pour développer le tourisme. Dans chaque temple, il y a de faux moines payés par le gouvernement qui surveillent ce qui s'y passe. Le temple de Shaolin a été réouvert grace à un vieux moine survivant. Je ne sais pas si la filiation spirituelle a réellement pu se faire.
Shaolin n'est plus ce qu'il a été durant des siècles.
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MessageSujet: Re: Bouddhisme: nouveau phénomène au Népal   Dim 22 Jan 2006, 18:14

Cher Sâmkhya, l'empirisme se base sur l'axiome que la connaissance n'est accessible que par l'expérience, celle que nos sens nous permettent d'acquérir ; or nous ne pouvons pas tout expérimenter, d'une part, et ce que nous savons de la réalité via nos sens n'est pas plus fiable que ce que les autres en savent... Pourquoi, dans ce cas de figure - ce jeune qui médite -, ne pas dire : je ne sais pas, je n'ai pas d'explication? On ne saurait tout expliquer par le seul empirisme. En matière de religion, de foi, on a coutume de dire que la spiritualité consiste à "tourner ses sens vers l'intérieur"... Le regard intérieur rapproche de Dieu, l'ouïe intérieure, etc.
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Bouddhisme: nouveau phénomène au Népal   Dim 22 Jan 2006, 22:40

Louis a écrit:
Les temples ont été réouverts il y a une quinzaine d'années, mais principalement pour développer le tourisme. Dans chaque temple, il y a de faux moines payés par le gouvernement qui surveillent ce qui s'y passe.

Moi, j'irais bien y faire du tourisme, seulement pour y voir et cajoler les magnifiques cat cat cat hymalayiens! I love you I love you I love you cat cat cat
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Bouddhisme: nouveau phénomène au Népal   Dim 22 Jan 2006, 23:01

Sâmkhya a écrit:
Vous me rendriez un grand service si vous détruisiez ce raisonnement qui me tourmente depuis plusieurs mois.

Cher Sâmkhya,

Votre argument est valable ç une seule condition: il faut qu'il oublie une cause possible: Dieu.

Cet adolescent, comme Marrthe Robin en chrétienté, ne peut rester sans manger ni boire pendant 6 mois. C'est impossible pour de simples raisons d'entropie (le corps doit maintenir sa température à 37° ce qui laisse un mois en joules pour brûler toute son énergie) (une semaine maxi l'absence de boisson).

Donc, puisque tout effet à une cause, il existe deux causes possibles:

1° Une tromperie.
2° Dieu (ou ses anges).

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Bouddhisme: nouveau phénomène au Népal   Lun 23 Jan 2006, 06:42

Cher Arnaud,

Justement, le parti le plus raisonnable est de croire en la tromperie, à moins que Dieu soit plus manifeste dans nos vies que la tromperie...

Hume ne dit pas que les miracles ne peuvent pas exister. Il nous dit qu'il n'est pas raisonnable d'y croire.
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MessageSujet: Re: Bouddhisme: nouveau phénomène au Népal   Lun 23 Jan 2006, 06:52

Louis a écrit:
Si on constate le phénomène par soi-même celà fait alors partie de notre expérience personnelle.

Oui, mais alors il faut que le phénomène prenne autant de place dans notre vécu, notre expérience que les phénomènes d'erreurs des sens et de tromperie.

Citation :

Je répondrai à ce Monsieur Hume que s'il croit connaître TOUTES les lois de la nature, soit il se leurre lui-même soit il est aveuglé par son orgueil.

Il n'est pas nécessaire de connaître toutes les lois de la nature pour tenir ce raisonnement... Il s'agit plutôt de préférer des principes explicatifs qui nous sont familiers (donc qui sont cohérents avec notre expérience) à des principes explicatifs inconnus (qui sont hors de notre expérience et même qui s'opposent à elle). La tromperie fait partie de mon univers. Les illusions des sens aussi. Par contre les réalités surnaturelles comme Dieu ou les anges ne font pas partie de mon quotidien. Mais il peut en être autrement pour une autre personne: Padre Pio par exemple.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Bouddhisme: nouveau phénomène au Népal   Lun 23 Jan 2006, 07:59

Cher Sâmkhya

Citation :
Justement, le parti le plus raisonnable est de croire en la tromperie, à moins que Dieu soit plus manifeste dans nos vies que la tromperie...


Il faut effectivement rechercher d'abord toutes les possibilités de tromperie. L'installation d'une camera de suveillance devrait suffire.

Et s'il s'avère qu'il n'y en a pas, il faut passer à l'explication surnaturelle.

Voilà comment procède une enquête théologique rigoureuse.

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MessageSujet: Re: Bouddhisme: nouveau phénomène au Népal   Lun 23 Jan 2006, 11:21

Cher Louis,

Merci pour toutes tes précisions. Cependant, je ne crois pas que les moines aient laissé perdre leur tradition. Ils ont dû prendre des précautions pour que la transmission puisse se faire. Ils n'ignoraient pas qu'ils étaient les cibles de Mao. Mais sans doute que les véritables détenteurs de cette tradition restent dans l'ombre. Ils réapparaîtrons le moment venu.
Qu'en penses-tu?
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Krystyna
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MessageSujet: Re: Bouddhisme: nouveau phénomène au Népal   Lun 23 Jan 2006, 11:30

Que ce jeune homme reste planté sous son arbre, à mon avis, si ça apporte quelque chose à quelqu'un, ça ne peut être qu'à lui, et encore... Pour les autres, c'est une sorte de phénomène de foire, et tout ce que ça peut susciter c'est : "Ouais, pas mal...Bon, au fait, ça me donne faim, qu'est-ce que je vais faire à dîner, ce soir ?" ou "Il ne peut qu'y avoir tromperie...". Mais au plan spirituel, je ne vois ce que ça apporte à qui que ce soit.
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Louis



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MessageSujet: Re: Bouddhisme: nouveau phénomène au Népal   Lun 23 Jan 2006, 11:37

Sâmkhya a écrit:
Louis a écrit:
Si on constate le phénomène par soi-même celà fait alors partie de notre expérience personnelle.

Oui, mais alors il faut que le phénomène prenne autant de place dans notre vécu, notre expérience que les phénomènes d'erreurs des sens et de tromperie.
Cher Sâmkhya

On a tous besoin de savoir si un phénomène est vrai ou s'il y a tromperie.
Certains scientifiques et médecins ont fait parfois des démarches très concrêtes. je pense notamment à ces deux ouvrages que j'ai lu et que je conseille:

- Etudes médicales et scientifiques sur les apparitions de Medjugorje, éditeur François-Xavier de Guibert.

- CONSTAT MÉDICAL ET ANALYSES SCIENTIFIQUES DES ÉVÉNEMENTS DE SOUFANIEH - 12 au 16 AVRIL 1990 (même éditeur)
Une version numérique sans les photos ici : http://www.soufanieh.com/19900416.dr.loron.constat.medical.htm
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MessageSujet: Re: Bouddhisme: nouveau phénomène au Népal   Mer 25 Jan 2006, 05:59

Arnaud Dumouch a écrit:
Cher Sâmkhya

Citation :
Justement, le parti le plus raisonnable est de croire en la tromperie, à moins que Dieu soit plus manifeste dans nos vies que la tromperie...


Il faut effectivement rechercher d'abord toutes les possibilités de tromperie. L'installation d'une camera de suveillance devrait suffire.

Et s'il s'avère qu'il n'y en a pas, il faut passer à l'explication surnaturelle.

Voilà comment procède une enquête théologique rigoureuse.

Oui mais vous perdez peut-être de vue que vous ne connaissez les phénomènes paranormaux que par l'intermédiaire de documents, et non directement. Or, des documents, ça se falsifie. Ils peuvent, d'une manière ou d'une autre, faire un rapport inexact sur les faits. Et justement, pour Hume, il est plus raisonnable de croire en l'erreur ou la falsification de documents (même ceux émanant de grands scientifiques) que de croire à des pouvoirs surnaturels.

En effet, l'erreur et la tromperie font partie de notre expérience courante et familière. Les pouvoirs surnaturels, non. Or, il vaut expliquer l'inconnu (le rapport sur le phénomène apparemment surnaturel) avec ce qui nous est familier qu'expliquer l'inconnu avec l'inconnu (des pouvoirs surnaturels)...
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Louis



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MessageSujet: Re: Bouddhisme: nouveau phénomène au Népal   Mer 25 Jan 2006, 10:03

Sâmkhya a écrit:
Et justement, pour Hume, il est plus raisonnable de croire en l'erreur ou la falsification de documents (même ceux émanant de grands scientifiques) que de croire à des pouvoirs surnaturels.
En effet, l'erreur et la tromperie font partie de notre expérience courante et familière.
je trouve que Hume avait des apprioris très négatives, et que s'il avait si peur du mensonge c'est qu'en effet il avait vécu de mauvaises expériences. Pour avancer dans une recherche quelle qu'elle soit ne vaut-il pas mieux avoir un état d'esprit neutre, ou douter avec bienveillance. Sinon on appelle ça de la paranoïa. geek

Ceci dit, il est évident que les scientifiques sont influencés par leur croyance, par le groupe de recherche auquel ils appartiennent, et par l'esprit de la société du moment. L'espitémologie est la science qui étudie ces influences.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Bouddhisme: nouveau phénomène au Népal   Mer 25 Jan 2006, 14:35

Hume aurait dû déplacer son grand corps de rongeur de bibliothèque cat (rat fort sympathétique au démeurant) et aller passer une semaine auprès d'une stygmatisée de son époque qui ne mangeait ni ne buvait. Il aurait ainsi pu vérifier de ses yeux l'absence ou la présence de trucages.

Il y avait Anne-Catherine Emmerich, je crois.

Cela lui aurait éviter d'appliquer sa méthode scientifique confuse au jour de sa mort. Il a eu l'air fin quand il a dit a Jésus:
Citation :
"Le plus simple est de dire que je ne te vois pas et que je suis dans le néant. En effet, tu ne peux exister, rationnellement parlant."

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MessageSujet: Re: Bouddhisme: nouveau phénomène au Népal   Mer 01 Fév 2006, 23:04

Une vidéo qui parle du jeune "phénomène" : http://www.hknepal.com/blog/?p=27

Bon, c'est en népalais, et il est nécessaire d'avoir une bonne connexion ADSL. Mais il y a des commentaires en anglais.

J'avais vu une photo de lui au début, mais là on ne le reconnait plus, ses cheveux ont poussé! afro Very Happy
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Bouddhisme: nouveau phénomène au Népal   Mer 01 Fév 2006, 23:13

S'il ne boit pas, c'est vraiment un miracle de Dieu.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Bouddhisme: nouveau phénomène au Népal   Jeu 02 Fév 2006, 10:50

Arnaud Dumouch a écrit:
S'il ne boit pas, c'est vraiment un miracle de Dieu.

C'est bien ce que je disais. Il nous fait une crise de "Foi". Arnaud, avez-vous oublié que celui qui a soif se désaltère à la source du Seigneur, qui est source de vie ? :DD
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Louis



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MessageSujet: Re: Bouddhisme: nouveau phénomène au Népal   Jeu 02 Fév 2006, 13:40

Au Népal, on le compare au Bouddha historique ayant vécu il y a 2500 ans. J'ai donc relu les passages correspondants:

(après avoir vécu 6 ans dans la forêt dans une ascèse extrême, mangeant un grain de riz par jour, et buvant l'eau de pluie, il compris enfin que ce n'était pas la bonne voie...)
Le Bodhisatva s'est assis sous l'arbre de la Science. De son corps s'échappe une lumière sans pareil. Il dit : Je ne me lèverai pas de ce siège, que je n'aie atteint la sagesse suprême.
Il se taît. La nuit des nuits descend sur le Bodhimanda (lieu de l'Illumination).
Les cieux résonnent d'hymnes divins et, sur le cercle de la terre, une joie ineffable emplie toute les créatures.
Une seule ne se réjouit pas, Mâra (le mauvais), le Seigneur du désir, qui va envoyer son armée de démons sur le Sakya, puis le tenter de tous les désirs les plus puissants, jusqu'à montrer son propre visage. Et là, le Bodhisatva va le vaincre définitivement par cette parole:
- Si tu es le Seigneur du désir, tu ne l'es pas de la Lumière. Regarde-moi, je suis le Seigneur de la Lumière... C'est à ta vue que j'obtiendrai l'Illumination.
... Sakyamouni restera 7 X 7 jours immobile sous l'arbre de la Science, plongé dans la méditation, à parfaire sa Doctrine, sans boire ni manger.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Bouddhisme: nouveau phénomène au Népal   Jeu 02 Fév 2006, 13:52

Citation :
... Sakyamouni restera 7 X 7 jours immobile sous l'arbre de la Science, plongé dans la méditation, à parfaire sa Doctrine, sans boire ni manger.

Deux possibilité:

- soit c'est un effet d'une exagération légendaire, et c'est sans doute l'opinion ers laquelle pencherait l'opinion de l'éxégèse rationaliste. Je pense que Lagaillette confirmera.

- Soit Dieu lui-même a envoyé sa puissance pour bénir cette sagesse, ne voulant pas laisser sans guide un peuple immence (même si ce guide n'est que dispositif au salut et à l'apparition du Christ. Ce guide ne donne pas le salut.

Moi, je suis disposé à accepter cette deuxième solution. Elle ne m'étonnerait pas car Dieu fait briller son soleil sur tous les hommes.

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Louis



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MessageSujet: Re: Bouddhisme: nouveau phénomène au Népal   Jeu 02 Fév 2006, 14:09

Ceci dit, concernant le jeune homme d'aujourd'hui, il y a peut-être tromperie. J'ai traduit ça de l'anglais:

Entre 5:00 P.m. et 5:00 AM personne n'est permis de le voir, et un rideau est érigé dans ce but. Beaucoup de gens speculent qu'il mange et boit pendant ce temps.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Bouddhisme: nouveau phénomène au Népal   Jeu 02 Fév 2006, 14:15

Citation :
Entre 5:00 P.m. et 5:00 AM personne n'est permis de le voir, et un rideau est érigé dans ce but. Beaucoup de gens speculent qu'il mange et boit pendant ce temps.

Cher Louis, ça change tout !!! Laughing

:cool-blue:


Je croyais qu'il ne bougeait pas du tout, nuit et jour, sous témoins, depuis deux mois...

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Arnaud
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philippe



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MessageSujet: Re: Bouddhisme: nouveau phénomène au Népal   Ven 03 Fév 2006, 21:02

Personellement j'y crois pour deux raisons:

-Je suis tombé sur un témoignage qui dit que ce n'est pas une réincarnation, et que le seul Seigneur Dieu est Jésus. Il n'y a donc pas d'incompatibilité avec la révélation.

-Ma première réaction a été l'envie, la jalousie et le dépit que cela n'arrive pas dans le Catholiscisme. Cela ne peut venir que du tantateur, et pourquoi le tantateur cherche t'il à m'éloigner de ceci ?

Maintenant cela peut être lié à un phénomène d'Antéchrist où 99,99% serait bon, et où 0,01% serait incroyablement pervers. Et bien on le jugera sur ses paroles.

Krystyna : Ce n'est pas le fait de rester 6 ans sans boire ni manger qui compte, mais 6 ans de méditation. Tout au plus ce pnénomène d'inédit attire l'attention sur lui, et là c'est gagné. Avouons-le.


Dernière édition par le Ven 03 Fév 2006, 22:08, édité 1 fois
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Krystyna
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MessageSujet: Re: Bouddhisme: nouveau phénomène au Népal   Ven 03 Fév 2006, 21:14

Mais elle apporte quoi à qui, cette méditation tout seul sous un arbre ?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Bouddhisme: nouveau phénomène au Népal   Ven 03 Fév 2006, 21:50

Cher Philippe,

Moi j'étais pret à y croire à un miracle.

Mais si 12 heures par jour il se retire, boit, mange et ne médite plus, alors il n'y a pas de miracle. Il y a un phénomène de grande et admirable piété. Et pour un jeune, chapeau.

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Arnaud
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