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 La judéomanie ambiante

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Oculus



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MessageSujet: Re: La judéomanie ambiante   Dim 09 Aoû 2009, 11:52

Sur un plan théorique , il y a bien eu une difficulté à apprécier l'aspect contradictoire entre la Loi française sur le statut des juifs de 1941 et la foi catholique , ainsi qu'en fait foi
le rapport de Léon Bérard , ambassadeur de Vichy auprès du saint Siège , où il écrit
"qu' au Vatican , on ne nous fera nulle querelle sur la promulgation de la Loi, ainsi que me l'ont confirmé des sources autorisées http://gogoan.chez-alice.fr/rapport.htm
il n'était donc pas facile , même pour la hierarchie de prendre conscience du moment où la
ligne rouge avait été franchie entre la Justice et la Charité et leur contraire .
Et les évêques qui ont protesté l'ont fait sur leur intime conviction et sur les informations
auxquelles ils ont prété foi . Leur action n'a pas été jugée très aggressive par les nazis
puisque seul Mgr Théas, l'évêque de montauban , a été déporté .
Il en est de même sur le comportement pratique des français , confrontés à la discrimination puis à la chasse aux Juifs .

Germaine Tillion qu'on ne pourra soupçonner de mythologiser la france résistante et de favoriser le catholicisme , puisqu'elle qu'elle a été livrée à la gestapo et envoyée à Ravensbrück, sur dénonciation d'un prêtre catholique , a écrit que pour un Juif sauvé
il fallait la complicité d'au moins cinquante français .
ça veut au moins dire que les 225 000 juifs qui ont pu être sauvés l'ont été grace à la complicité active ou passive d'environ onze millions de français , qui ont observé , compris,
se sont tus, ont apporté leur aide matérielle très souvent , et dont chacun risquait gros .

ces personnes étaient de toutes opinions et représentaient au moins 20% de la population de l'époque . elles ont agi sur la perception intime et immédiate qu'elles avaient de leur sens du devoir , catholique ou pas , face à l'inacceptable .
En cela, il est indubitable que le terreau chrétien , n'avait qu'un vernis antijudaique qui
n' a pas résisté " aux tripes chrétiennes " et à l'indignation et la solidarité de la plupart
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MessageSujet: Re: La judéomanie ambiante   Lun 10 Aoû 2009, 15:56

boudo a écrit:
"L'excès d'exaltation du peuple Juif nuit au peuple Juif". Tel est le contenu d'un long article posté par En Christ.

Qu'en pensez-vous ?

La question à se poser est : jusqu'à quand le monde occidental finira de se repentir pour ne plus dire amen au moindre de leurs caprices.

Je ne sais pas si vous avez lu comment ils ont humiliés les diplomates français en les bastonant dans les rues d'Israël. Et la France s'en est même excusée pour que le baissage de froc soit le plus complet possible.

Et je ne parle même pas de l'épisode ou des sionistes ont brulé des bibles chrétiennes sans que personne n'y trouve quoi que ce soit à redire.
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MessageSujet: Re: La judéomanie ambiante   Lun 10 Aoû 2009, 17:06

Citation :
Il y était écrit : « Jésus le Nazôréen, le Roi des Juifs ». Cet écriteau, beaucoup de Juifs le lurent, car le lieu où Jésus fut mis en croix était proche de la ville, et c'était écrit en hébreu, en latin et en grec. Les grands prêtres des Juifs dirent à Pilate : « N'écris pas : «Le Roi des Juifs», mais : «Cet homme a dit : Je suis le Roi des Juifs. » Pilate répondit : « Ce que j'ai écrit, je l'ai écrit. »
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boudo



Messages : 4555
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MessageSujet: Re: La judéomanie ambiante   Lun 10 Aoû 2009, 19:48

Le lancement de ce fil , mis sous mon nom , est un remaniement d'un de mes posts , indépendant de ma volonté , et je regrette que le long article d'En Christ n'ait pas été maintenu .

Pouvez-vous documenter vos affirmations du 10.08.09 à 17h56 , cher Abou Sayyaf ?
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MessageSujet: Re: La judéomanie ambiante   Lun 10 Aoû 2009, 20:02

Je peux répondre :
En fait il s'agit plus d'une "contraction" d'Abou de plusieurs d'incidents [isolés] sur une période d'un peu plus d'un an avec des ressortissants français (appartenant à un consulat, d'autre à un centre culturel) avec des militaires et des soldats israélien. Nos concitoyens affirment avoir été très mal traité voir violenté gratuitement. Une femme d'un centre culturel avoir entendu "je peux te tuer si je veux" etc... il y a aussi une histoire de drapeau tricolore souillé par des soldats, et de quelques juifs orthodoxes brûlant des NT en protestation contre l'activité de chrétiens et la présence de juifs messaniques pour Jésus.

Israël aurait fait des "excuses" à demi-mot et la France n'aurait pas bronché. Les médias français ne sont pas très "rapides" pour relayer ce genre d'information, comme si, nous citoyens français n'attendions que quelques incidents comme ceux-là pour libérer tout notre racisme antisémite refoulé depuis la dernière guerre.
A l'inverse les journaux israéliens ne se gênent pas pour faire des titres comme "la France demande la libération de terroristes à Israël" ou des choses dans le genre. Forcément, ça excite les fanatiques.

Mon explication sur la mollesse diplomatique français :
la France demande officiellement la libération d'un franco-israélien et officieusement la libération d'un franco-palestinien. Si c'est effectivement la volonté de nos dirigeants alors la conclusion est que : leurs résultats sont nuls et le resteront.
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Arnaud Dumouch
Administrateur


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MessageSujet: Re: La judéomanie ambiante   Lun 10 Aoû 2009, 22:45

Lephenix a écrit:
Doumé a écrit:
Lephenix a écrit:
Doumé a écrit:
Lephenix a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
L'EUROPe a tué 6 millions de Juif. Où ai-je écris "les chrétiens", ou les "catholiques" ?

Dites moi où que je corrige ! What a Face

L'Europe a tué ... ??? ... Encore votre satanée obsession sur la théorie du complot ? Mr. Green

Ben, l'Europe, oui : par le biais des allemands et des populations qui ont fermé les yeux. Où est le problème de compréhension ?
Si je vous lis bien, vous dites que l' "Europe" a utilisé des allemands et des populations qui ont fermé les yeux pour tuer 6 millions de Juifs, c'est bien ça ?

Là, maintenant c'est clair ! j'ai tout compris. scratch

Vous jouez sur les mots, Lephenix ?
Les allemands et les populations qui ont fermé les yeux sont (entre autres) des européens.
Où est le problème ? à moins que vous aimiez faire du sophisme ?
Bien amicalement
Non, "Doumé, ce n'est pas moi qui fait du sophisme, mais vous.
Moi, je pratique la rigueur dans l'usage des mots.
Les mots ont des significations précises et doivent être utilisé avec justesse.

Encourager l'idée que donner de nouveaux sens aux mots va les enrichir, procède d'une malhonnêteté et d'une perversion politique qui a pour objectif la subversion révolutionnaire et la destruction de tout ordre public.
Vous savez ce fameux "complot" dont certain en font une théorie ! ... affraid

Il suffirait en Occident d'enseigner et de redonner leur vrai sens aux mots pour pratiquement changer la face du monde. (Relisez les textes sur la "Tour de Babel" et vous comprendrez que ce qui se passe actuellement n'est pas le fait du hasard, qui comme chacun sait, n'existe pas.

Cordialement.

Chers amis, l'essentiel est ailleurs : la conscience européenne, face à ce crime des Nazis (des européens issus de familles chrétiennes ou laïques) a pris violemment conscience de ce qui sommeille en elle. Elle en a été conduite à l'humilité.

La VRAIE humilité l'oblige aussi à regarder ses justes, ses saints, et la masse de ceux qui ont simplement faits le dos rond.

Bref, c'est la nature humaine qu'on voit dans cette guerre et cette shoah.

_________________
Arnaud
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boudo



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MessageSujet: Re: La judéomanie ambiante   Mar 11 Aoû 2009, 05:55

Je peux apporter un témoignage sur la montée du nazisme et l'impuissance des démocrates européens .
Mon professeur de psychologie ( brillant ) à la maison d'études religieuses des assomptionnistes non-français ( américains , anglais , espagnols , irlandais , belges francophones , etc ) , était un frère des écoles chrétiennes qui avait vécu en Allemagne au moment de la montée du nazisme .
Il témoignait que , sur le seuil du couvent , il voyait passer des masses de curieux (vraiment simples curieux ) se rendre
à un meeting nazi . Il savait , disait-il , qu'ils en reviendraient nazis . Ce phénomène était
général en Allemagne .

Question : pourquoi ce frère des écoles chrétiennes ne leur criait-il pas : " N'y allez pas ! " ?

Je ne juge pas . Je m'associe à la dernière phrase du post d'Arnaud à 0h45 .
Mais je me demande si nous ne sommes pas en train de revivre des événements du même genre .

Dans un forum du journal bruxellois " Le Soir " du lundi 10 août 2009 , le journaliste Jean-Claude Vantroyen écrit :
" Caméras de surveillance innombrables , langage politiquement correct , jargon technicien des spécialistes incompréhensible au commun des mortels ... Toutes proportions gardées , toute paranoïa rejetée , ne vivons-nous pas dans l'ère de Big Brother ? ... " .
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julieng



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MessageSujet: Re: La judéomanie ambiante   Mar 11 Aoû 2009, 10:30

Citation :
la conscience européenne, face à ce crime des Nazis (des européens issus de familles chrétiennes ou laïques) a pris violemment conscience de ce qui sommeille en elle.

donc sommeillait dans la conscience européenne un antisémitisme préparant le terrain au nazisme ou s'y fondant aisément? c'est toujours la même accusation. il n'y a rien dans l'enseignement catholique sur les juifs qui puissent être mis en accusation au prétexte des crimes nazis. la versio soft d'Arnaud n'est pas davantage recevable. l'antijudaïsme chrétien n'a pas à avoir honte de lui, il doit s'assumer en toute bonne conscience, il en va de la survie même de la conscience chrétienne.
l'antisémitisme nazi est en droite filiation avec celui des Lumières et celui du scientisme, deux courants qui pour aboutir au gazage des juifs ont du d'abord écraser l'influence de l'eglise, soustraire à l'Eglise la direction des consciences.

pas étonnant que l'un des plus grands héros de la seconde guerre mondiale fut Pie XII, comme le dit Gary Krupp président juif de Yad Vashem qui vient de publier le résultat de ses travaux. Gary Krupp, parle de l’héroïsme secret de Pie XII, lequel, par son action, a sauvé des milliers de juifs. Il appelle au rétablissement de la vérité, et déclare notamment : « De ce que j’ai vu, c’est le plus grand héros de la Seconde Guerre mondiale, sans aucun doute. »
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MessageSujet: Re: La judéomanie ambiante   Mar 11 Aoû 2009, 11:54

Citation :
Mais je me demande si nous ne sommes pas en train de revivre des événements du même genre .
Et qui seraient -selon vous- les nazis, qui seraient les juifs, et qui serait les témoins impuissants ?
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MessageSujet: Re: La judéomanie ambiante   Mar 11 Aoû 2009, 12:16

julieng a écrit:
donc sommeillait dans la conscience européenne un antisémitisme préparant le terrain au nazisme ou s'y fondant aisément? c'est toujours la même accusation.
L'anti-judaïsme chrétien est à la racine du christianisme et remonte à l'époque de Paul et des évangélistes. On voit comment la fracture est latente mais profonde entre juifs : entre ceux que l'on nomme alors de plus en plus "les juifs" et les juifs qui se disent "du christ" et convertissent les païens, les chrétiens.
Cela donnera inévitablement deux religions après 70 : le Judaïsme rabbinique qui a choisi de rester figé dans l'Ancien Alliance avec un Messie qui ne vient pas (car attendu selon des critères vue de façon terrestre) et le Christianisme qui n'est que le judaïsme de la Nouvelle Alliance.

Puis ensuite hérésies :
- hérésie (juive) comme l'Islam : refus de voir en Christ la divinité.
- hérésie (chrétienne) d'influence païenne comme le docétisme : refus de voir en Christ l'humanité.
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Oculus



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MessageSujet: Re: La judéomanie ambiante   Jeu 13 Aoû 2009, 15:50

Citation :
julieng "pas étonnant que l'un des plus grands héros de la seconde guerre mondiale fut Pie XII, comme le dit Gary Krupp président juif de Yad Vashem qui vient de publier le résultat de ses travaux. Gary Krupp, parle de l’héroïsme secret de Pie XII, lequel, par son action, a sauvé des milliers de juifs. Il appelle au rétablissement de la vérité, et déclare notamment : « De ce que j’ai vu, c’est le plus grand héros de la Seconde Guerre mondiale, sans aucun doute. »


désolé mais Gary Krupp n'est nullement le président du directoire de Yad vashem , celui-ci s'appelle
Avner Shalev . Il est par contre initiateur d'un groupe d'amitié judéo-chrétienne appelé "Pave the way ".
l'appreciation portée sur Pie XII par Yad vashem reste celle contre laquelle le nonce apostolique avait protesté en 2009, à savoir qu'on attendait plus de lui que ce dont on est jusqu'à présent certain qu'il
ait fait .

l'appreciation très complexe du rôle joué par Pie XII est en voie d'inventaire .
l'accès sans restriction aux archives diplomatiques et secrètes du Saint siège, de la secrétairerie d'état
, des nonciatures , etc... est le préalable indispensable à un consensus scientifique entre historiens .
vous savez que Benoit XVI s'est engagé à ce que l'accès sans restriction aux archives soit possible en 2015 environ . les onze volumes de compilation supervisés par des membres de la compagnie de Jésus , dont le père Blet, ne constituent qu'un échantillon minime par rapport au volume de plusieurs
millions de pièces ( quelques milliers de documents / jour pendant 6 ans ...) présentes .

le problème du Silence du pape , face à l'holocauste est faussé dans sa formulation même:

d'abord , il laisse croire qu'il n'y aurait eu parmi les catholiques que des péchés d'omission , alors qu'il y a eu des actes très nombreux de commission : homicides, violences , dénonciations, complicités.
ceci est le cas dans la plupart des pays à une petite échelle, dont en france, mais à une échelle plus à très importante dans d'autres pays : Croatie, slovaquie, Lithuanie, Ukraine, Pologne où certains régimes se revendiquaient directement comme catholiques et les pays de l'axe autriche et allemagne d'autre part, évidemment .

Ensuite , il laisse entendre qu' une condamnation publique "ex cathedra " et au nom de toute l'église
était l' option la plus efficace à sa disposition , par exemple le message de Noël 1942.
alors qu'il existait une très large palette de moyens d'actions très discrets voire absolument secrets
qui auraient pu être d'une redoutable efficacité, comme informer la totalité des évêques , un par un,
de ce qui était en train de se passer et dont le vatican fut un des premiers à savoir , et leur demander secrètement d'agir chacun , afin d'informer "compassionellement " tous ceux qui devaient l'être et tenter de les sauver par la nature capitale de cette information vers 1941 environ ,
où quasiment personne n'imaginait l'ampleur du drame qui se jouait .

Car d'un point de vue logique , on ne peut pas d'une part revendiquer comme directement inspirés par Rome les innombrables actes de résistance et d'héroïsme posés par les catholiques et refuser de produire les communications , correspondances , ou ordres qui les auraient directement inspirés recommandés ou ordonnés, par ailleurs .
d'ailleurs , il faudrait comparer l'efficacité des communications de l'Eglise pendant l'holocauste , avec ce qu'elles furent lorsque des catholiques étaient eux mêmes victimes d'aggressions barbares comme
dans la guerre civile Espagnole de 1936. On aurait véritablement là un élément de comparaison
pertinent .
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