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 Blasphème au festival d'Avignon

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spidle33



Masculin Messages : 4540
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MessageSujet: Blasphème au festival d'Avignon   Mar 14 Juil 2009, 08:08

Une information et demande de réaction reçue dans mon mail ce matin.
Je me suis exécuté et je vous invite cordialement à le faire !

J'ai aussi réagit auprès de la salle qui accueille cette "pièce" de théâtre :
http://www.avignonleoff.com/Mailings/SendMail.aspx?th=318
(Contacter ce lieu à droite de l'afficche quand on ouvre le lien tout en bas de ce message)

Citation :

Chers amis,

je viens de recevoir ce mail que je vous transmets, qui est un modèle de protestation contre le blasphème imaginé par un "artiste" du festival d'Avignon (voir le lien en rouge ci-dessous).

Merci de transmettre également l'information à vos connaissances chrétiennes,

Amicalement,

**********************************************************************************

Merci d'effectuer deux actions:
1- Envoyer en urgence le texte ci dessus (faites un copier coller) aux cinq adresses juste en dessous.
2- faire suivre ce mail au minimum à dix de vos amis sous deux heures.

Il devient insoutenable et inexcusable de laisser faire.

Emails :
marie-josee.roig@mairie-avignon.com
contact@avignonleoff.com
celimene84@laposte.fr
service-de-presse@culture.fr
infodoc@festival-avignon.com

Message :

A l'attention de:

Madame le Maire d'Avignon,
Monsieur le Directeur du Festival d'Avignon in et off
L'ensemble des citoyens français

Le festival d'Avignon a démarré. De bons spectacles dans toutes les rues de la ville, une ambiance décontractée.

Malheureusement un artiste va tout gâcher. Il diffuse dans les rues de la "cité des papes" une image provocante d'une croix sur laquelle le Christ est remplacé par un singe.

Cette profanation (d'autant plus volontaire que le spectacle en lui même ne parle pas du Christ) est condamnée par la loi car c'est "une provocation et une incitation à la haine d'ordre raciale ou religieuse".
Elle n'est pas plus acceptable qu'une image provocatrice contre Mahomet, contre Yhavé et relève de la même gravité que les profanations de cimetières quelques soient les religions visées.

Le ton risque de monter, un appel au boycot du festival n'est pas impossible, et tous les autres artistes vont faire les frais de cet auteur au comportement irresponsable.

En conséquence, pour protéger le bon déroulement du festival et préserver l'ordre public, nous demandons aux autorités responsables de faire supprimer immédiatement l'ensemble des affiches dans les rues d'Avignon, autour du théâtre ainsi que sur le site internet de l'organisation du festival d'Avignon off.

Nous espérons tous que le théâtre, lavé de ce type de provocation à la haine religieuse, va pouvoir rapidement reprendre son vrai visage pacifique et démocratique pour le plaisir de tous et vous remercions pour votre action.

Bien cordialement,

**********************************************************************************

http://www.avignonleoff.com/programmation/2009/spectacles/T/toi_et_tes_nuages_3080/lieu/celimene_-le-_318/
pièce: toi et tes nuages
auteur: Eric westphal
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Jeb



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MessageSujet: Re: Blasphème au festival d'Avignon   Mar 14 Juil 2009, 09:41

Je ne trouve pas que ce singe sur une croix soit plus blasphématoire que la soi-disant "oeuvre d'art" du Christ sur une chaise électrique exposée dans une église et cautionnée par un évêque.
Oeuvre qui nie le Précieux Sang versé, les marques des clous, le côté transpercé que Jésus a présenté à St Thomas, bref tout le sacrifice sanglant de l'Agneau immolé prophétisé dans l'AT et annoncé par Jean-Baptiste, réalisé à partir de la Cène le jeudi Saint et accompli le vendredi saint. Mémorial actualisé à chaque Eucharistie.

Pourquoi n'avoir pas aussi présenté le Christ la tête tranchée sur une guillotine ou bien pendu à une potence ou bien fusillé ? Condamnations à mort utilisées dans bien des pays.

Pas plus blasphématoire que "La Dernière Tentation du Christ", film réalisé par quelqu'un qui se dit catholique, tout en niant la divinité du Christ, faisant de Lui rien qu'un homme en proie à des phantasmes sexuels, entre autres.

Le blasphème, à mon avis, est beaucoup plus grave lorsqu'il est fait pas des chrétiens dans l'intention d'insulter le Christ et de démolir son message.

De plus la croix est certes le signe sacré des Chrétiens mais n'est pas une "propriété exclusive".

Mais bon, ce n'est que mon opinion qui vaut ce qu'elle vaut. Confused
Et ce n'est pas pour autant que je cautionne ce genre de "représentation".
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Invité



MessageSujet: Re: Blasphème au festival d'Avignon   Mar 14 Juil 2009, 09:48

Effectivement, Jeb, la croix est à tout le monde ! Et c'est certainement parce qu'elle questionne, qu'elle est sans cesse raillée ! Si on veut, le Golgotha est le premier 'festival d'Avignon' ! Les passants passent, raillent, et rentrent chez eux ensuite !
Ce qui me choque... c'est que cela se passe au Palais des papes....
Paraît que notre tout nouveau ministre de la culture, apprécie le spectacle....
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spidle33



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MessageSujet: Re: Blasphème au festival d'Avignon   Mar 14 Juil 2009, 10:18

Cher Jeb,

Ce n'est pas parce qu'on trouve plus choquant qu'on e doit pas réagir.
Moi je suis afligé de ce qu'on se permet d'appeler "art".
Ce singe est bien évidemment une insulte au Christ. C'est ce que je conteste, et condamne.
On ne va pas faire des "blasphem awards" pour savoir qui fait pire que qui ?


Ensuite, concernant le Christ sur une chaise électrique, c'est une oeuvre polémique, mais non pas blasphématoire (le Christ n'est pas apparenté à un animal !)
ce qui est le cas ici.
Les intentions et le blasphème sont clairs. Il est normal qu'on réagisse.
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Louis



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MessageSujet: Re: Blasphème au festival d'Avignon   Mar 14 Juil 2009, 11:16

J'ai le programme du festival off. Il y a presque 1000 pièces de théatre, mais j'ai trouvé l'affiche. Je lis le résumé et ça ne parle ni du Christ ni de chrétiens. Je ne pense pas qu'il y ait une intention de blasphème de la part des auteurs.

En revanche, il y a une autre pièce qui attaque clairement les chrétiens et le pape sous pretexte d'humour et de dérision, un peu style Monty Python parait-il.

Sur 1000 pièces, j'en ai noté que 3 qui m'interessent, ça fait peu Very Happy
Pièces sur Ste Thérèse d'Avila, Edith Stein et "l'éternel féminin" d'après Teilhard de Chardin.
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spidle33



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MessageSujet: Re: Blasphème au festival d'Avignon   Mar 14 Juil 2009, 12:53

Moi je ne pige pas bien ?
Une affiche remplace le Christ par un singe. Je veux bien qu'on épilogue, mais il n'y a quand même pas besoin de 1000 années de réflexion et de la lecture complète de la pièce pour voir le côté scandaleux de cette affiche.

je ne suis pas contre les analyses, mais là, sous prétexte de "recul", je me demande à quoi on joue. Je ne comptais pas en faire un plat plus que ça : on voit l'affiche, c'est évidemment scandaleux, on envoie le mail et on en parle plus. Le seul intérêt de tout ça est qu'on sot un mximum pour que ce genre de "liberté" n'ait pas trop lieu.

Même pas besoin d'avoir la foi pour comprendre...
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Arc-en-Ciel



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MessageSujet: Re: Blasphème au festival d'Avignon   Mar 14 Juil 2009, 13:30

Je n'apprécie pas du tout ce singe sur une croix.
Je ne pense pas par contre, que ce soit un blasphème contre la personne même du Christ, mais se moquer, peut-être? en "singeant" la croix, notre signe?
Cette affiche est "pitoyable"
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Jeb



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MessageSujet: Re: Blasphème au festival d'Avignon   Mar 14 Juil 2009, 13:32

Cher Spidle,

Sans en faire un plat, acceptez que lorsqu'on met un sujet sur un forum on doit s'attendre à toutes sortes de réactions, même si elles ne vont pas dans le sens souhaité. C'est le "risque du jeu", non ? Smile
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adamev



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MessageSujet: Re: Blasphème au festival d'Avignon   Mar 14 Juil 2009, 13:56

Je serais de vous j'intenterai un procès contre les Romains de l'Empire qui ont représenté le Christ en croix avec une tête d'âne.
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Louis



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MessageSujet: Re: Blasphème au festival d'Avignon   Mar 14 Juil 2009, 14:09

Cette pièce s'appelle "Toi et les nuages".

Huis-clos pervers et étrange entre deux soeurs, cette pièce mêle folie meurtrière et jeux enfantins pour mieux dérouter le spectateur. Celui-ci découvrira de manière impressionniste les enjeux sadiques et les rapports cruels de ce face à face.
Entre humour noir et tragédie du quotidien, le texte, dense, expressif, sans lyrisme gratuit, est servie par une distribution combinant jeunesse et maturité.
La mise en scène restitue l'essentiel de la fable sans pathos. Des chimpanzés et des brosses à habits se côtoient par la seule logique du hasard pour offrir une pièce envoûtante et subtile au charme exotique.


Voilà pour vous donner une idée. La croix n'a certainement pas le même signification pour eux que pour un chrétien. Les athées et les adeptes d'autres religions sont à mille lieux de comprendre le symbole de la croix. Dans ce sens, il n'y a pas de blasphème intentionnel.
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spidle33



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MessageSujet: Re: Blasphème au festival d'Avignon   Mar 14 Juil 2009, 21:56

Je vous fais suivre le communiqué que m'ont envoyé la salle qui reçoit cette pièce.

Citation :
COMMUNIQUE

A l’intention de ceux que l’affiche de « Toi et tes Nuages » choque .

Il n’est pas du tout dans notre intention de « blasphémer » ni d’injurier ou offenser d’une quelconque manière l’image du Christ .

La charge symbolique du sacrifice exprimé illustre simplement le propos de la pièce où l’on « sacrifie » des chimpanzés par folie meurtrière et où l’une des protagonistes se sacrifie pour sauver sa sœur et qui en sera elle-même victime .

Les valeurs chrétiennes y sont présentes et évoquées largement, notamment le pardon des fautes , le don de soi ,la prière et le repentir …

Avec un peu d’attention on constate que la croix utilisée n’est pas celle du Christ car elle ne porte pas le parchemin avec écrit I.N.R.I , elle est donc utilisée comme instrument de torture d’origine romaine comme pour les « larrons » ou les esclaves révoltés( tel Spartacus !) qu’ensuite il s’agit d’un collage « enfantin » grossièrement exécuté sans volonté de substitution autre que puérile .
Il illustre dans le spectacle la dimension juvénile du personnage .

L’affiche est inspirée d’un célèbre tableau de Dali support de toutes modifications comme « des moustaches à la Joconde »et autres « outrages »à des tableaux célèbres chers aux Surréalistes , irrévérence de garnements !

Enfin nous voulions également suggérer ainsi que les animaux sont parfois des souffre-douleurs : Ce singe évoque ainsi les chouettes et autres chauve-souris autrefois clouées en croix sur les portes des granges pour conjurer le mauvais sort !

Pour conclure nous ne souhaitons pas envenimer les choses et nous ne nous ferons pas les « apôtres » de la liberté d’expression artistique . Nous présentons nos excuses bien volontiers auprès de ceux que cette affiche irrite !
Qu’ils pensent toutefois à tout ceux qu’elle amuse et informe ou tout bonnement indiffère !
Merci de votre indulgence .

M. Lebert

Je vous poste ma réponse.
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spidle33



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MessageSujet: Re: Blasphème au festival d'Avignon   Mar 14 Juil 2009, 22:05

spidle33 a écrit:
Madame, Monsieur,

Merci à vous pour votre réponse, et pour ce communiqué qui a le mérite d'éclaircir les intentions.
Le fait est qu'une telle affiche est profondément choquante pour qui croit en Jésus-Christ, et qui, sans explication, se trouve à voir un chimpanzé "singer" sa mort sur la croix.

Il s'agit donc là d'une (très) malheureuse maladresse, et si vous êtes tout excusé, je ne peux que vous inviter à plus de prudence et de précaution à manipuler ces signes et scènes, où le Christ est directement impliqué.

Cordialement,
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spidle33



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MessageSujet: Re: Blasphème au festival d'Avignon   Mar 14 Juil 2009, 22:07

Jeb a écrit:
Cher Spidle,

Sans en faire un plat, acceptez que lorsqu'on met un sujet sur un forum on doit s'attendre à toutes sortes de réactions, même si elles ne vont pas dans le sens souhaité. C'est le "risque du jeu", non ? Smile
De votre part, Jeb ? Voyons...
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Je vous avoue, la vue de ce singe à la place du Chrsit m'est difficilement supportable.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Blasphème au festival d'Avignon   Mar 14 Juil 2009, 23:00

Que le Seigneur Jésus pardonne à ceux qui l'insultent parce qu'ils ne le connaissent pas.
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Arc-en-Ciel



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MessageSujet: Re: Blasphème au festival d'Avignon   Mer 15 Juil 2009, 10:32

Il est bien qu'ils aient répondu en décrivant leurs bonnes intentions.
Au nom de la liberté de l'"art", bof!
Ils auraient pu prendre comme support, un arbre ou une porte (à l'exemple de la chauve-souris).
Moi aussi, ce singe sur une croix, ne me plait pas du tout.
:evil:
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Blasphème au festival d'Avignon   Mer 15 Juil 2009, 12:11

Il faut cependant remarquer une chose, qui vient peut-être prouver leur bonne foi, c'est qu'effectivement, non seulement le panneau "INRI" n'est pas présent sur la croix mais encore, par rapport au tableau de Dali, c'est eux qui l'ont enlevé.





Peut-être y avait-il donc une vraie volonté de ne pas "singer le Christ".

_________________
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Invité



MessageSujet: Re: Blasphème au festival d'Avignon   Mer 15 Juil 2009, 12:27

On atteint ici des sommets en matière de bon goût. ;)
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Clotilde



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MessageSujet: Re: Blasphème au festival d'Avignon   Mer 15 Juil 2009, 14:50

Merci à Spidle d'avoir signalé cette affiche délibérément provocante et d'avoir écrit aux intéressés; cela a permis d'avoir des explications. La provocation n'était donc pas dirigée vers le Christ et les chrétiens. Soit.

Cela dit, je n'ai pas compris la phrase de conclusion du mail explicatif:

Citation :
Nous présentons nos excuses bien volontiers auprès de ceux que cette affiche irrite !
Qu’ils pensent toutefois à tout ceux qu’elle amuse et informe ou tout bonnement indiffère !

Que l'on couvre le Pape d'un préservatif, cela amuse (ou indiffère) bien des gens, est-ce pour autant que ceux que ça n'amusent pas ne doivent pas réagir...???
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Jeb



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MessageSujet: Re: Blasphème au festival d'Avignon   Jeu 16 Juil 2009, 09:39

spidle33 a écrit:
Jeb a écrit:
Cher Spidle,

Sans en faire un plat, acceptez que lorsqu'on met un sujet sur un forum on doit s'attendre à toutes sortes de réactions, même si elles ne vont pas dans le sens souhaité. C'est le "risque du jeu", non ? Smile
De votre part, Jeb ? Voyons...
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Je vous avoue, la vue de ce singe à la place du Chrsit m'est difficilement supportable.
Cher Spidle,

A lire votre réaction à mon égard, je me suis sûrement très mal exprimé dans cette phrase que vous citez.

Je l'ai dit dans un de mes messages plus haut que je n'approuve absolument pas cette affiche grottesque.

Je voulais souligner le fait que le blasphème est beaucoup plus grave fait par des catholiques en Eglise et qui plus est par des prêtres et des évêques. C'est tout.

Votre excellente initiative d'avoir écrit au responsable de cette affiche grottesque permet de clarifier les choses.

Je vous prie d'accepter mes excuses si je vous ai choqué et de bien vouloir me pardonner si je vous ai blessé.
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Louis



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MessageSujet: Re: Blasphème au festival d'Avignon   Lun 20 Juil 2009, 13:57

Une autre pièce qui risque d'être bien plus blasphématoire:

Allelujah Bordel ! de Jeremy Ferrari

A l'heure ou le pape multiplie les déclarations racistes, dangereuses, ou juste idiotes. A l'heure ou les Imams lancent une fatwa sur mickey et ou les rabbins rendent le lait de girafe Casher, il est temps de faire le ménage...

Jeremy Ferrari vous propose le nettoyage d'été!


J'ai vu un reportage sur lui aux infos de france 3 à midi.
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spidle33



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MessageSujet: Re: Blasphème au festival d'Avignon   Lun 20 Juil 2009, 14:35

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Théodéric



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MessageSujet: Re: Blasphème au festival d'Avignon   Mar 21 Juil 2009, 03:39

bonjour,


je me fiche que ce soit provocation ou pas, ce que je sais c'est que QUELQU'UN qui m'Aime et que j'Aime a donné Sa Vie pour moi et pour Tous les hommes Il est descendu au plus prés de nous dans notre abaissement dans notre mort , on ne peut faire plus qu'Il n'a fait , donc La Croix c'est le signe FOU d'Une Personne qui c'Est livrée livré a la mort pour MOI (les autres je ne sais pas s'ils en veulent de son sacrifice? moi OUI !)
certes Jésus a dit que " Si vous blasphémez contre Le Père cela vous sera remis , si vous blasphémez contre le Fils cela vous sera remis, si vous blasphémez contre l'Esprit vous commettez un péchez irrémissible !" ; qu'ils le veuillent ou pas il y a une dérision de La Croix ; pour comparer si demain un Chrétien sort une affiche de la voiture de lady Diana écrasée contre le poteau sous le pont et qu'en place de Diana il y met une vache ; a votre avis ceux qui aiment Diana vont ils y voir une chose neutre une simple affiche ?
quand on bafoue l'Amour des autres on est un mufle et y a pas besoin d'être un savant dans la foi chrétienne pour savoir cela !

mais qui comprend l'Amour dans la Croix, aujourd'hui on vous dit c'est un symbole religieux (des catho) bref on ne voit plus Jésus et le sens de Sa Présence sur La Croix.

est il nécessaire d'agir comme un mufle pour dire que l'on ne voit pas le schoses comme les croyant ?
faut il salir le sautres pour se montrer libre ?!
même leurs explications ne valent pas cher ; il faut vraiment ne plus rien comprendre a rien pour croire que la liberté c'est n'importe quoi !

je peux leurs pardonner, mais agir comme ils font là ne fait qu'entériner le constat que l'on fait tous, plus c'est bas plus ils y voient de gloire !
ensuite ils s'étonneront que la vie c'est pleins de problèmes et que cela n'a pas de sens ! ben oui le culte de l'homme singe ça produit aussi cela !
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Christophore



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MessageSujet: Re: Blasphème au festival d'Avignon   Mar 28 Juil 2009, 14:23

Haut le coeur et honte !
Mais quelle autre religion tolererait que son prophete ou son dieu soit ainsi "représenté" ?! Et se demanderait s' il faut intervenir ?
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Blasphème au festival d'Avignon   Mar 28 Juil 2009, 17:16

Les musulmans n'ont pas aimé les caricatures de Mahomet. On ne devrait pas tolérer non plus d'insulter le Christ.
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Invité



MessageSujet: Re: Blasphème au festival d'Avignon   Mar 28 Juil 2009, 17:31

Melchisédech a écrit:
Les musulmans n'ont pas aimé les caricatures de Mahomet. On ne devrait pas tolérer non plus d'insulter le Christ.

Belle référence ... Rolling Eyes

Je n'en dis pas plus sur le sujet. Idea
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Albert



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MessageSujet: blasphéme ou non il y a des lois   Lun 03 Aoû 2009, 07:57

Chers amis et frères , en tant que chrétien protestant je m'efforce de garder le calme (difficile dans ce cas...) et alors je me limite à dire que le metteur en scène affirme qu'il s'est inspiré d'une oeuvre de Salvatori Dali', or:

Art. L. 122-4. CPI Toute représentation ou reproduction intégrale ou partielle faite sans le consentement de l'auteur ou de ses ayants droit ou ayants cause est illicite. Il en est de même pour la traduction, l'adaptation ou la transformation, l'arrangement ou la reproduction par un art ou un procédé quelconque.
Et, s'il est vrai que:
Art. L. 122-5. Lorsque l'œuvre a été divulguée, l'auteur ne peut interdire :
...........
4° La parodie, le pastiche et la caricature, compte tenu des lois du genre.

la parodie doit avoir pour objectif de faire rire, le moins qu'on puisse en dire c'est que ce n'est pas le cas!!!
On espère que la Fondation Dali', ( à qui on n'a certainement rien demandé) très pointilleuse sur le droits d'auteur, se reveille...
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Blasphème au festival d'Avignon
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