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 la CHARITE : l'amour d'amitié avec Dieu ?

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petero



Masculin Messages : 8227
Inscription : 01/01/2007

MessageSujet: la CHARITE : l'amour d'amitié avec Dieu ?   Lun 13 Juil 2009, 22:13

Cher Arnaud,

Vous dites souvent que la Charité c'est l'amour d'amitié avec Dieu.

Voici ce que dit le père Paissac, dominicain, en suivant Ste Catherine de Sienne :

"Au commencement de la vie spirituelle, l'être humain est sous l'impression de la puissance du Père. La mémoire est toute occupée des bienfait du Seigneur (dialogue I, 185) Le fidèloe est comme un serviteur non pas esclave, qui doit tout à son maître et que la crainte respectueuse, non pas la peur, fait se prosterner au pieds du père de famille (I, 298). La Charité n'est pas encore parfaite.

Mais le chrétien est appelé à dépasser la condition de bon serviteur (I, 202), car "le serviteur ignore ce que fait son maître" ; il est élevé maintenant jusqu'au coeur du Christ, le Fils de Dieu, pour reposer sur sa poitrine, comme saint Jean et pouvoir être admis à partager son intimité : "Jean, mon glorieux évangéliste, dit Dieu, quelle lumière n'a-t-il pas trouvé sur le coeur du Christ, ma Vérité ?" (I 347) C'est la Charité illuminée par la foi très pure, l'amour d'amitié pour le Fils de Dieu fait homme.

Il faut pourtant monter plus haut pour que s'achève la sainteté ; le progrès du contemplatif va désormais se réaliser sous l'influence du Saint Esprit. Après être demeuré un bon serviteur au pied de son maître, après avoir été élevé jusqu'à reposer sur le coeur du Christ, il doit atteindre enfin le visage et la bouche (I 88; 259) de l'être aimé pour que le baiser soit possible. Car l'amitié ne suffit pas, ni la simple affection un peu craintive encore du serviteur pour son maître ou de l'enfant pour son père. La Charité peut-être parfaite déjà, ille n'est pas encore très parfaite.

Mais le souffle de Dieu, son Esprit, doit emporter la volonté humaine jusqu'au point culminant de l'amour que Sainte Catherine voit symbolisée par le baiser (....) Sainte Catherine connaît le Cantique des cantiques et l'allusion des prophètes et des psaumes à l'amour des époux. Elle voudrait faire comprendre ce que doit être la charité très parfaite qui est une participation à l'Esprit Saint. Elle sait que l'amitié ne répond pas parfaitement à toutes les exigences du coeur humain. L'amitié est vécue dans la lumière, la liberté, mais dans la mesure où elle n'est pas le don total de tout soi-même, corps et âme, la maîtrise de soi n'est jamais perdue, la lucidité demeure entière dans l'acte même d'aimer, l'abandon n'est pas réalisé à l'extrème" (Le Saint Esprit dans l'expérience de Saint Catherine de Sienne)


La Charité c'est donc plus qu'un amour d'amitié, c'est un amour "passionné" ou "sponsal" ou "conjugal". "Je voulais aimer Jésus avec passion" disait Sainte Thérèse de l'Enfant Jésus (Manuscrit A p 121)

Cela fait un moment que je sens que ce lien que vous faites en permanence entre charité et amour d'amitié ne rend pas totalement compte de ce qu'est l'amour que nous sommes appelés à échanger avec Dieu, par le Christ. La Charité c'est l'amour le plus passionné, l'amour qui pousse à sortir de soi pour se donner totalement à l'autre.

Cordialement

Petero
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Arc-en-Ciel



Féminin Messages : 3932
Inscription : 27/04/2009

MessageSujet: Re: la CHARITE : l'amour d'amitié avec Dieu ?   Lun 13 Juil 2009, 22:38

Cher Petero,
Qu'entendez-vous par "amour passionné"?
Lorsque toute "passion" se transforme, par fidélité, en "amour d'amitié", quel est le "plus méritant"? :
La "passion" qui nous guide, nous pousse, et fait que nous sommes prêts à nous donner totalement en Dieu et aux autres, ou, dans la sécheresse, "amour d'amitié" qui exigera de nous, par choix, de nous donner à Dieu et aux autres.?
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petero



Masculin Messages : 8227
Inscription : 01/01/2007

MessageSujet: Re: la CHARITE : l'amour d'amitié avec Dieu ?   Lun 13 Juil 2009, 23:06

Arc-en-Ciel a écrit:
Cher Petero,
Qu'entendez-vous par "amour passionné"?

C'est aimer comme on aime un époux ou une épouse, jusqu'à l'étreinte amoureuse et quand je parle d'étreinte amoureuse je ne parle pas de la relation sexuelle en elle-même, mais de l'étreint produite par cette union sexuelle. Dans l'amour d'amitié, il n'y a pas d'étreinte.

L'amour passionné pour le Christ nous fait désirer l'étreinte amoureuse, l'union totale, l'union dans la chair, dans l'être (je ne parle pas de la relation sexuelle). On voudrait que Jésus soit tout en nous et que nous soyons tout en Jésus ; que l'on ne soit plus qu'Un dans l'Amour ; que tout ce que vit l'autre nous puissions le vivre avec Lui, non pas de l'extérieur mais de l'intérieur.

Arc en Ciel a écrit:
Lorsque toute "passion" se transforme, par fidélité, en "amour d'amitié", quel est le "plus méritant"?

Aucun amour n'est méritant. On n'aime pas pour mériter. On peut je crois aimer d'un amour passionné son épouse qui ne nous aime plus que d'un amour d'amitié.

Arc en Ciel a écrit:
La "passion" qui nous guide, nous pousse, et fait que nous sommes prêts à nous donner totalement en Dieu et aux autres, ou, dans la sécheresse, "amour d'amitié" qui exigera de nous, par choix, de nous donner à Dieu et aux autres.?

Je ne crois pas que la sécheresse nous empêche d'aimer d'un amour passionné. Ce n'est pas parce qu'on ne ressent plus l'amour de Dieu qu'on cesse de l'aimer passionnément ; qu'on cesse de désirer être tout à Lui et qu'il soit tout à nous. C'est exactement ce que l'on vit avec une épouse qui ne nous dit plus son amour avec passion. Cela ne nous empêche pas de continuer à la désirer, à désirer l'étreinte qu'elle ne nous donne plus.

Dans l'union avec Dieu, plus on est privé de joie sensible, plus on entre dans les nuits et plus notre amour s'enflamme, est passionné. Voyez le Cantique des Cantiques, comme l'épouse cherche avec passion son bien-aimé. Plus Dieu se cache et plus je le cherche tellement il me manque.

Cordialement

Petero
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Arc-en-Ciel



Féminin Messages : 3932
Inscription : 27/04/2009

MessageSujet: Re: la CHARITE : l'amour d'amitié avec Dieu ?   Lun 13 Juil 2009, 23:44

petero a écrit:
Je ne crois pas que la sécheresse nous empêche d'aimer d'un amour passionné. Ce n'est pas parce qu'on ne ressent plus l'amour de Dieu qu'on cesse de l'aimer passionnément ; qu'on cesse de désirer être tout à Lui et qu'il soit tout à nous. C'est exactement ce que l'on vit avec une épouse qui ne nous dit plus son amour avec passion. Cela ne nous empêche pas de continuer à la désirer, à désirer l'étreinte qu'elle ne nous donne plus.

Dans l'union avec Dieu, plus on est privé de joie sensible, plus on entre dans les nuits et plus notre amour s'enflamme, est passionné. Voyez le Cantique des Cantiques, comme l'épouse cherche avec passion son bien-aimé. Plus Dieu se cache et plus je le cherche tellement il me manque.

Merci Petero. I love you

Mon âme est sûrement passionné et cherche avec passion son bien-aimé, mais seule mon âme vit le Jeudi Saint au Vendredi Saint. "J'ai soif" Que cette coupe s'éloigne de moi" non pas ma volonté, mais ta volonté" "Mon Dieu, Pourquoi m'as-tu abandonné".....

"vivre d'amour, ce n'est pas sur la Terre
Fixer sa tente au sommet du Thabor.
Avec Jésus, c'est gravir le calvaire,
C'est regarder la croix comme un trésor"
PN17 - Petite Thérèse.
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petero



Masculin Messages : 8227
Inscription : 01/01/2007

MessageSujet: Re: la CHARITE : l'amour d'amitié avec Dieu ?   Mar 14 Juil 2009, 00:05

Arc-en-Ciel a écrit:
Mon âme est sûrement passionné et cherche avec passion son bien-aimé, mais seule mon âme vit le Jeudi Saint au Vendredi Saint. "J'ai soif" Que cette coupe s'éloigne de moi" non pas ma volonté, mais ta volonté" "Mon Dieu, Pourquoi m'as-tu abandonné".....

Moi aussi j'ai comme l'impression qu'il m'a abandonné, ce qui n'a en diminuer mon désir d'être tout à Lui. Puisque c'est pour creuser en moi le désir de lui appartenir toujours plus que Jésus se cache, alors qu'il se cache le temps qu'il voudra. Dieu désire creuser en moi la soif et pour creuser la soif il faut qu'il cesse de me désaltérer. Jésus nous dit "que celui qui a soif vienne à moi et qu'il boive". Au début on boit beaucoup puis vient le temps où Jésus ne nous donne plus à boire, sans doute pour que notre coeur s'ouvre d'avantage au don qu'il nous fait de Lui-même. Du moins c'est là mon espérance.

Cordialement

Petero
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Arc-en-Ciel



Féminin Messages : 3932
Inscription : 27/04/2009

MessageSujet: Re: la CHARITE : l'amour d'amitié avec Dieu ?   Mar 14 Juil 2009, 00:17

petero a écrit:
Arc-en-Ciel a écrit:
Mon âme est sûrement passionné et cherche avec passion son bien-aimé, mais seule mon âme vit le Jeudi Saint au Vendredi Saint. "J'ai soif" Que cette coupe s'éloigne de moi" non pas ma volonté, mais ta volonté" "Mon Dieu, Pourquoi m'as-tu abandonné".....

Moi aussi j'ai comme l'impression qu'il m'a abandonné, ce qui n'a en diminuer mon désir d'être tout à Lui. Puisque c'est pour creuser en moi le désir de lui appartenir toujours plus que Jésus se cache, alors qu'il se cache le temps qu'il voudra. Dieu désire creuser en moi la soif et pour creuser la soif il faut qu'il cesse de me désaltérer. Jésus nous dit "que celui qui a soif vienne à moi et qu'il boive". Au début on boit beaucoup puis vient le temps où Jésus ne nous donne plus à boire, sans doute pour que notre coeur s'ouvre d'avantage au don qu'il nous fait de Lui-même. Du moins c'est là mon espérance.

Cordialement

Petero
Face au désespoir, gardons bien précieusement cette espérance sunny Merci Petero et que le Seigneur te bénisse :jesus: fleur 6
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Arnaud Dumouch
Administrateur


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Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: la CHARITE : l'amour d'amitié avec Dieu ?   Mar 14 Juil 2009, 00:18

Cher Petero, ce prêtre dit la vérité. L'amour d'amitié n'est qu'une analogie qui permet de comprendre la structure de cette nouvelle relation à Dieu.

Mais en fait, porté par l'Esprit, cette amitié s'enflamme et le Cantique des cantique, avec ses mots de passion, est beaucoup plus proche de ce qui se passe.

_________________
Arnaud
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http://eschatologie.free.fr
denis



Masculin Messages : 1268
Inscription : 13/05/2009

MessageSujet: Re: la CHARITE : l'amour d'amitié avec Dieu ?   Jeu 16 Juil 2009, 03:48

Citation :


petero a écrit:
Moi aussi j'ai comme l'impression qu'il m'a abandonné, ce qui n'a en diminuer mon désir d'être tout à Lui. Puisque c'est pour creuser en moi le désir de lui appartenir toujours plus que Jésus se cache, alors qu'il se cache le temps qu'il voudra. Dieu désire creuser en moi la soif et pour creuser la soif il faut qu'il cesse de me désaltérer. Jésus nous dit "que celui qui a soif vienne à moi et qu'il boive". Au début on boit beaucoup puis vient le temps où Jésus ne nous donne plus à boire, sans doute pour que notre coeur s'ouvre d'avantage au don qu'il nous fait de Lui-même. Du moins c'est là mon espérance.

Cordialement

Petero

Jésus christ ne s'est jamais caché ( il est l'alpha et l'oméga...), c'est plutôt l'homme qui se cache ou encore mieux... qui se détourne de lui!!!

Citation :

Arnaud Dumouch a écrit:
... L'amour d'amitié n'est qu'une analogie qui permet de comprendre la structure de cette nouvelle relation à Dieu.

Mais en fait, porté par l'Esprit, cette amitié s'enflamme et le Cantique des cantique, avec ses mots de passion, est beaucoup plus proche de ce qui se passe.

j'avoue que mon souhait le plus cher c'est que tout le monde est un point de vue très similaire à ce point de vue.
Cet amour enflammé devrait être notre religion.
c'est Peut être réalisable...
c'est domage que la plupart des Hommes se lient aux apparences, à ce qui est physique. Crying or Very sad
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