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 La prière pour les âmes en purgatoire, comment ça marche ?

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Philippe Fabry
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MessageSujet: La prière pour les âmes en purgatoire, comment ça marche ?   1/6/2009, 20:54

J'aurai pu aussi bien mettre en titre "la communion des saints, comment ça marche ?" mais ma question se pose surtout pour les âmes en purgatoire.

Jésus (et Marie si je ne m'abuse) ont dit que la prière aide à tirer les âmes du purgatoire. En quoi ? Comment cela marche ?

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calimera

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MessageSujet: Re: La prière pour les âmes en purgatoire, comment ça marche ?   1/6/2009, 22:30

Peut-être qu'à ce moment, l'âme est touchée de l'amour gratuit que l'on lui porte pour son propre salut, et qu'ainsi, elle comprenne quelque chose sur sa condition qui la fait évoluer plus vite vers ce même salut.
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MessageSujet: Re: La prière pour les âmes en purgatoire, comment ça marche ?   1/6/2009, 22:56

Les âmes du Purgatoire ne peuvent plus rien faire pour et par elles-mêmes.

C'est en cela qu'elles ont besoin de notre aide. (peut-être le regret pour un pardon qu'elles n'auront pas donné du temps de leur vivant et qu'elles aimeraient bien demander, ou un pardon qu'elles auraient refusé).

Nous avons la prière du chapelet (Marie) et l'offrande d'une Messe (le Christ)
C'est un peu la communion des saints. Les aider à se pardonner.
Mais je pense que quelqu'un d'autre l'expliquera bien mieux.
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Tyranus

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MessageSujet: Re: La prière pour les âmes en purgatoire, comment ça marche ?   11/6/2009, 20:42

Question intéressante. Les réponses varient entre Tetzel (la tunne résonne au fond du coffre = l'âme va au ciel) et les gens plus "respectables": le fric ça marche, mais pas tout seul.
:rigolo:

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Psaume XXXVII.5
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: La prière pour les âmes en purgatoire, comment ça marche ?   11/6/2009, 20:53

Philippe Fabry a écrit:
J'aurai pu aussi bien mettre en titre "la communion des saints, comment ça marche ?" mais ma question se pose surtout pour les âmes en purgatoire.

Jésus (et Marie si je ne m'abuse) ont dit que la prière aide à tirer les âmes du purgatoire. En quoi ? Comment cela marche ?

Cher Philippe,

Tout dépend de quel purgatoire. Il y a 6 dégrés du purgatoire.

Prier pour notre frère qui est avec nous sur terre n'a pas le même sens que prier pour une âme qui, face au Christ et à Lucifer, doit s'engager pour l'éternité.

Il y a une video qui traite de cela, en six minutes :

http://video.google.fr/videoplay?docid=-5408868406249712322
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Tyranus

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MessageSujet: Re: La prière pour les âmes en purgatoire, comment ça marche ?   11/6/2009, 20:57

Et depuis quand se convertit-on, outre tombe?

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Psaume XXXVII.5
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: La prière pour les âmes en purgatoire, comment ça marche ?   11/6/2009, 21:50

Tyranus a écrit:
Et depuis quand se convertit-on, outre tombe?

La conversion peut avoir lieu à l'heure de la mort, entre ce monde et l'autre (dans le passage). APRÈS la mort, dit le dogme, l'homme qui est en état de péché mortel est damné pour l'éternité (Benoît XII).

Il faut, sur ce point, que vous écoutiez les vidéos théologiques de cette page, à partir de la leçon 14 :

http://eschatologie.free.fr/fichiers/video.htm
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Tyranus

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MessageSujet: Re: La prière pour les âmes en purgatoire, comment ça marche ?   11/6/2009, 22:20

Je croyais que le purgatoire se trouvait après la mort... (caté catho 1030-1031)

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Psaume XXXVII.5
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: La prière pour les âmes en purgatoire, comment ça marche ?   11/6/2009, 23:28

Après la mort, se situent des purgatoires mystique où des personnes définitivement sauvées, se purifient de restes du péchés.

Mais, dès cette terre, Dieu purifie l'âme de ceux qui seront sauvés. C'est pourquoi cette vie est aussi un "purgatoire".
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MessageSujet: Re: La prière pour les âmes en purgatoire, comment ça marche ?   11/6/2009, 23:35

Pourquoi des Messes sont offertes pour les âmes du Purgatoire? ainsi que lors de nos prières du chapelet? En fait, à qui servent-elles? Merci.
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le chercheur

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MessageSujet: Re: La prière pour les âmes en purgatoire, comment ça marche ?   12/6/2009, 01:27

Arnaud Dumouch a écrit:
Tyranus a écrit:
Et depuis quand se convertit-on, outre tombe?

La conversion peut avoir lieu à l'heure de la mort, entre ce monde et l'autre (dans le passage). APRÈS la mort, dit le dogme, l'homme qui est en état de péché mortel est damné pour l'éternité (Benoît XII).

Il faut, sur ce point, que vous écoutiez les vidéos théologiques de cette page, à partir de la leçon 14 :

http://eschatologie.free.fr/fichiers/video.htm

ahh la damnation éternelle , sacré Benoit XII en total contradiction avec Dieu celui la Very Happy
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: La prière pour les âmes en purgatoire, comment ça marche ?   12/6/2009, 06:40

le chercheur a écrit:


ahh la damnation éternelle , sacré Benoit XII en total contradiction avec Dieu celui la Very Happy

Vous trouvez ?

Citation :
Marc 9, 43 Et si ta main est pour toi une occasion de péché, coupe-la : mieux vaut pour toi entrer manchot dans la Vie que de t'en aller avec tes deux mains dans la géhenne, dans le feu qui ne s'éteint pas.
Marc 9, 45 Et si ton pied est pour toi une occasion de péché, coupe-le : mieux vaut pour toi entrer estropié dans la Vie que d'être jeté avec tes deux pieds dans la géhenne.
Marc 9, 47 Et si ton oeil est pour toi une occasion de péché, arrache-le : mieux vaut pour toi entrer borgne dans le Royaume de Dieu que d'être jeté avec tes deux yeux dans la géhenne
Marc 9, 48 où leur ver ne meurt point et où le feu ne s'éteint point.

Vous voulez une trentaine de textes du même sel , partout dans l'Ecriture ?
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Olivier

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MessageSujet: Re: La prière pour les âmes en purgatoire, comment ça marche ?   12/6/2009, 17:50

Lisez Saint Catherine de Gènes dans son traité sur le purgatoire
Tout y est parfaitement expliqué

http://livres-mystiques.com/partieTEXTES/CdeGenes/Purgatoir.html

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le chercheur

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MessageSujet: Re: La prière pour les âmes en purgatoire, comment ça marche ?   13/6/2009, 00:05

Arnaud Dumouch a écrit:
le chercheur a écrit:


ahh la damnation éternelle , sacré Benoit XII en total contradiction avec Dieu celui la Very Happy

Vous trouvez ?

Citation :
Marc 9, 43 Et si ta main est pour toi une occasion de péché, coupe-la : mieux vaut pour toi entrer manchot dans la Vie que de t'en aller avec tes deux mains dans la géhenne, dans le feu qui ne s'éteint pas.
Marc 9, 45 Et si ton pied est pour toi une occasion de péché, coupe-le : mieux vaut pour toi entrer estropié dans la Vie que d'être jeté avec tes deux pieds dans la géhenne.
Marc 9, 47 Et si ton oeil est pour toi une occasion de péché, arrache-le : mieux vaut pour toi entrer borgne dans le Royaume de Dieu que d'être jeté avec tes deux yeux dans la géhenne
Marc 9, 48 où leur ver ne meurt point et où le feu ne s'éteint point.

Vous voulez une trentaine de textes du même sel , partout dans l'Ecriture ?

que des images qu'il ne faut pas prendre au premier degré .
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: La prière pour les âmes en purgatoire, comment ça marche ?   13/6/2009, 03:31

le chercheur a écrit:


que des images qu'il ne faut pas prendre au premier degré .

Ah bon ? Je veux bien. C'est votre théologie. Cependant, vous ne pourrez plus dire que ces images ne sont pas dans l'évangile !
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le chercheur

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MessageSujet: Re: La prière pour les âmes en purgatoire, comment ça marche ?   15/6/2009, 00:39

elle y sont ! j'ai lu les évangiles mais la gehenne est une image pour moi , le feu brûlant est une représentation symbolique de la conscience fautive dans l'au-delà
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: La prière pour les âmes en purgatoire, comment ça marche ?   15/6/2009, 01:28

le chercheur a écrit:
elle y sont ! j'ai lu les évangiles mais la gehenne est une image pour moi , le feu brûlant est une représentation symbolique de la conscience fautive dans l'au-delà

Ca c'estsûr. Ces paroles parlent de l'esprit, pas de la chair !
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MessageSujet: Re: La prière pour les âmes en purgatoire, comment ça marche ?   

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