dialogue catholique / Réformé sur le salut par la foi

Tout le mérite de l'homme, du à sa réponse libre à Dieu, est fondée sur l'initiatyive de Dieu.

C'est Dieu qui :
1° Vient chercher l'homme.
2° L'attire
3° Lui donne la grâce sanctifiante qui lui permet de dire "oui" librement.

Rappelez -vous ce que je vous disais : Pour les catholiques, le salut de Dieu est comme un mariage d'amour. Il faut DEUX "oui" qui se répondent. Voilà pourquoi, comme dans le mariage, le "oui" de l'épouse vaut quelque chose (pour vous protestant, ce "oui" ne vaut rien. Dieu ne le considère pas et ne l'admire pas ! )

Arnaud Dumouch a écrit:

Tout le mérite de l'homme, du à sa réponse libre à Dieu, est fondée sur l'initiatyive de Dieu.

C'est Dieu qui :
1° Vient chercher l'homme.
2° L'attire
3° Lui donne la grâce sanctifiante qui lui permet de dire "oui" librement.

Rappelez -vous ce que je vous disais : Pour les catholiques, le salut de Dieu est comme un mariage d'amour. Il faut DEUX "oui" qui se répondent. Voilà pourquoi, comme dans le mariage, le "oui" de l'épouse vaut quelque chose (pour vous protestant, ce "oui" ne vaut rien. Dieu ne le considère pas et ne l'admire pas ! )

Pour résumer dans le salut, comme dans toute relation d'amour, la relation dépend totalement de chacun des deux personnellement.

Les Protestants ne croient pas dans ce salut là. Pour eux, Dieu ne fait pas de l'homme, par sa grâce, une personne LIBRE au plan surnaturel.

Pour eux, l'homme reste à jamais un enfant et la grâce de Dieu n'est pas assez puissante.

Jésus Christ nous donne la liberté, il nous a (l'homme) racheté par son sang. Nous (l'homme) nous étions autrefois esclave d'un autre maître, c'est à dire du Diable. Par sa mort, Jésus-Christ a porté nos péchés, il s'est substitué à nous, sur la croix. Il a subi, à notre place le juste jugement de Dieu, que nous méritions. Par sa résurrection d'entre les morts nous savons qu'il est vivant et assis à la droite du Père au ciel.

Maintenant que nous sommes mort quant au péché, il na plus aucune emprise sur nous, du moins si nous demeurons en Lui notre Seigneur. Et lui, Jésus-Christ nous donne la paix, sa paix et le repos et la liberté.

Quand nous confessons le Seigneur à salut de notre bouche, comme cela est écrit, nous recevons son esprit c'est à dire l'Esprit Saint et nous devenons des enfants de Dieu par adoption en Jésus Christ. Mais Dieu, ne nous laisse pas dans cet état d'enfant, mais par contre nous avançons avec assurances jusqu'à l'état d'homme fait, comme cela est écrit.

Par rapport au terme enfant, j'aimerais souligné qu'il faut savoir, que même quand nous grandissant et devenons adulte nous restons par rapport à nos parents toujours leur enfant. Il ne faut pas comprendre enfant en bas age, mais bien la relation que l'on explique par le mot enfant et ainsi la liaison parentale.

Que nous demande Dieu, sinon que nous hommes et femmes nous nous repentions de nos voies et que nous revenions à la lui par Jésus Christ, son Fils bien-aimé. Lui est le chemin qui nous transporte directement à Dieu.
Mais comment, nous en tant qu'homme (et je parle bien sur le l'homme et de la femme) nous pouvons aimer Dieu, quand nous sommes encore dans le péché. Nous voyons que nous sommes mauvais et qu'en nous il n'existe rien de bien, comme cela est écrit dans la lettre aux romains. Alors comment pouvant nous aimer Dieu dans cet état, même Pierre a du faire l'amer expérience de cela. Dans l'Ecriture il est question de grâce, mais aussi de recevoir cette grâce. Comment comprendre cela, quand quelqu'un reçoit quelque chose cela vaut dire dans cas:

Se voir donner quelque chose.

Dieu nous donne le salut, nous nous pouvons seulement le recevoir ou le refuser. Au début, l'acte de l'amour provient de Dieu, qui a voulu nous sauvé par son Fils Jésus Christ. Nous, l'amour n'est déversé dans notre coeur qu'après nous soyons justifié vis a vis de Dieu et cela est fait par son Esprit Saint.

Que reste-t-il a l'homme, rien du tout, il n'a aucun mérite en rien. On voit Paul recevoir cette réponse du Seigneur, "ma grâce te suffit". C'est simple et à la fois puissant. En Jésus Christ, notre chair ne trouve rien pour s'en enorgueillir, nous n'avons aucun mérite.

Mais Dieu aime les débonnaires et humbles de coeurs. Suivons notre Seigneur, qui est dans tout domaine un exemple à suivre. Lui aussi, il est débonnaire et humble de coeur.

Fortifions nous dans le Seigneur Jésus Christ, notre source d'eau vive, mettons en lui notre confiance et obéissons lui et ainsi nous porterons des fruits convenable et agréable à Dieu par Lui.

fernando a écrit:

Alors comment pouvant nous aimer Dieu dans cet état, même Pierre a du faire l'amer expérience de cela. Dans l'Ecriture il est question de grâce, mais aussi de recevoir cette grâce. Comment comprendre cela, quand quelqu'un reçoit quelque chose cela vaut dire dans cas:

C'est toute la question dui chemin de la grâce que vous posez là.

En fait, cela se passe très exactement comme dans la naissance d'un amour d'amitié humain, sauf que là, c'est SURNATUREL et donc que Dieu va créer dans l'âme une grâce (la grâce sanctifiante) qui permet à l'homme de répondre à son initiative.

Donc reprenons. voici ce qui se passe :

1° L'âme est loin de Dieu (dans l'état de mort spirituelle).
2° Dieu vient la chercher par une grâce d'ATTRACTION, souvent sensible.
3° L'âme est touchée par cette sensation de présence, douce ou forte (le Concile d'Orange l'appelle un "premier amour, non libre de la part de l'âme.
4° Dieu met dans son ATTRACTION un appel pour que l'âme consente à l'aimer en retour.
5° Si l'âme accepte en faisant confiance, alors Dieu crée en elle la grâce sanctifiante qui permet à l'âme de dire LIBREMENT à Dieu : "J'accepte de t'aimer. Je veux te connaître. Pardon pour mes péchés"
6° L'âme entre alors dans le début de sa vie de charité.

Citation :

Se voir donner quelque chose.

Dieu nous donne le salut, nous nous pouvons seulement le recevoir ou le refuser. Au début, l'acte de l'amour provient de Dieu, qui a voulu nous sauvé par son Fils Jésus Christ.

C'est vrai. C'est Dieu qui prend l'initiative de tout.

Citation :

Que reste-t-il a l'homme, rien du tout, il n'a aucun mérite en rien. On voit Paul recevoir cette réponse du Seigneur, "ma grâce te suffit". C'est simple et à la fois puissant. En Jésus Christ, notre chair ne trouve rien pour s'en enorgueillir, nous n'avons aucun mérite.

Le mérité de l'homme, c'est Dieu qui le reconnaît quand ilm accepte, fondé sur la grâce d'aimer LIBREMENT DIEU COMME SON AMI. Évidemment, l'homme n'a pas à se venter de cela ! C'est Dieu qui est venu le chercher. Mais Dieu se fait VÉRITABLEMENT AMI DE L'HOMME. Il admire donc sa réponse, l'en remercie, comme le dit l'Evangile dans ce texte :

Citation :

"Bon serviteur ! Tu as été fidèle etc."

Il est écrit:
« à cause de la part que vous prenez à l'évangile depuis le premier jour jusqu'à maintenant ; » (Philippiens 1:5)
« étant assuré de ceci même, que celui qui a commencé en vous une bonne oeuvre, l'achèvera jusqu'au jour de Jésus Christ : » (Philippiens 1:6)

Le passage (Philippiens 1:6) met en évidence celui qui a commencé en nous une bonne oeuvre, il nous montre aussi que celui qui l'a commencé l'achèvera aussi et cela jusqu'au jour de notre Seigneur.


A tous,
Repentez-vous et croyez au nom de Jésus-Christ et vous serez sauvé.
Obéissez au Fils de Dieu.
Vous recevrez son esprit, par qui, il déversera son amour en votre cœur. Vous serez scellé de l'Esprit Saint, par qui vous devenez enfants de Dieu par adoption en Jésus Christ. Vous serez sanctifié par sa parole, vous et votre famille.
Il a promis de rester avec nous jusqu'à la fin, il ne nous abandonnera pas, lui seul est fidèle. Il viendra recherché ceux qui lui appartienne, afin qu'eux soient toujours avec lui. La bourgeoisie de ceux qui croient en Jésus Christ n'est pas de ce monde, mais elle est au ciel.

Examinez vos voies, humiliez-vous et lui vous donnera du repos à votre âme. Confiez-vous en Jésus-Christ. Fortifiez-vous dans le Seigneur.


De la part de Fernando