LA MAJORITE QUI NOUS GOUVERNE EST-ELLE LA PLUS LACHE ?

A bon parceque l'état ne finance pas les églises ou paie le salaire des prêtres? possible

De toute facon, en France on peut lutter contre les musulmans, pas contre les juifs, le gouvernement ne peut que s'incliner.

Je suis bien content de vivre en Belgique en tous cas.

"l'état ne finance pas les églises ou paie le salaire des prêtres? "

Mais bien sûr que NON ! depuis 1905. Où es-tu allé chercher cela !
Il y a deux exceptions :
- l'Alsace-Lorraine qui a un ancien statut allemand : prêtres, rabbins et imams sont sous un statut spécial.
- les monuments historiques d'avant 1905 relevant du patrimoine culturel.

Par contre les communes et les régions finances fréquemment des mosquées de manière détournée ! De peur qu'il se fasse un chantage à l'islamisme !

"pas contre les juifs, le gouvernement ne peut que s'incliner."

A oui ?! Tu as déjà vu un juif porter une kippa dans une école de la république ? Ou se faire financer une synagogue ?

nilamitp a écrit:

"l'état ne finance pas les églises ou paie le salaire des prêtres? "

Mais bien sûr que NON ! depuis 1905. Où es-tu allé chercher cela !
Il y a deux exceptions :
- l'Alsace-Lorraine qui a un ancien statut allemand : prêtres, rabbins et imams sont sous un statut spécial.
- les monuments historiques d'avant 1905 relevant du patrimoine culturel.

Par contre les communes et les régions finances fréquemment des mosquées de manière détournée ! De peur qu'il se fasse un chantage à l'islamisme !

Petite correction pour l'Alsace-lorraine : son statut est celui du concordat de Napoléon de 1801, qui n'a jamais été abrogé par les Allemands.

Merci Philippe Fabry de m'avoir corrigé. Je croyais que c'était plus tardif que ça.

NB sur la laïcité : ceci n'empêche pas bien sûr, des associations (de toutes les confessions existantes : chrétiens, musulmans...) d'essayer d'obtenir des financements pour des actions culturelles ou sociales qui contiennent un "fond" religieux.

nilamitp a écrit:

"l'état ne finance pas les églises ou paie le salaire des prêtres? "

Mais bien sûr que NON ! depuis 1905. Où es-tu allé chercher cela !
Il y a deux exceptions :
- l'Alsace-Lorraine qui a un ancien statut allemand : prêtres, rabbins et imams sont sous un statut spécial.
- les monuments historiques d'avant 1905 relevant du patrimoine culturel.

Par contre les communes et les régions finances fréquemment des mosquées de manière détournée ! De peur qu'il se fasse un chantage à l'islamisme !

La aussi c'est n'importe quoi, citez moi ces communes

Qu'est-ce qui est n'importe quoi ? Le statut de l'Alsace-Lorraine, les monuments historiques ou les financements déguisés ?

le "de manière indirecte" de ma phrase est important.

Il s'agit de financement de "projets culturels" de dons de terrains, de vente à perte de locaux construits ou existants, de prêt ou location ad vitam aeternam de locaux à 1€ symbolique, de financement de "salles polyvalentes", etc... Évidemment les communes laïcardes ne lâchent pas un kopek.

http://www.20minutes.fr/article/320431/Paris-Obliges-de-tricher-pour-batir-des-mosquees.php

http://www.ouest-france.fr/actu/actu_PdlL_-Mosquees-a-financer-chaque-mairie-a-sa-regle-_8620-704526_actu.Htm

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2008/12/13/01016-20081213ARTFIG00745-enquete-sur-le-financement-des-nouvelles-mosquees-.php

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/religion/l-argent-de-l-islam_497530.html

NB: je rappelle ce que j'ai dit : "ceci n'empêche pas bien sûr, des associations (de toutes les confessions existantes : chrétiens, musulmans...) d'essayer d'obtenir des financements". Il n'y a pas que les musulmans qui contournent la laïcité bien sûr.

:

otmanya, si vous ne connaissez pas votre sujet retirez-vous; on perd son temps!

Pierre Aubrit St Pol a écrit:

otmanya, si vous ne connaissez pas votre sujet retirez-vous; on perd son temps!

C'est ça, débrouillez vous en France. et vive la république

Pierre Aubrit St Pol : oui, mais ce sujet est très compliqué. Comme il est belge, il n'est pas obligé de connaître toutes les contorsions laïques des communes françaises tiraillées entre la loi, le pragmatisme et l'histoire.

Oui, c'estt exacte! mais dans ce cas là, qu'il est la retenue de ne pas juger.

En 2007 , des demandes d'annulation ont été déposées en vagues devant les tribunaux administratifs français , contre le financement " déguisé " de mosquées par les mairies .
Mais je n'en connais pas les suites .

Il semble que les mairies ont été condamnées !

Il leur faut trouver d'autre solution, mais en général les autorités religieuses acceptent le jugement.
On peut se demander si le vouloir du financement public ne vient pas des pouvoirs politiques qui développent une sorte de névrose ?! Dans la lgique de la non-culture soixantehuitarde

En Belgique , c'est plus difficile , puisque les religions reconnues sont aidées par l'Etat .
Mais un mouvement d'opinion commence à poindre . A Bastogne , le projet de mosquée financé par les pouvoirs publics a dû être abandonné sous la pression de l'opinion .
Il faut dire que la demande émanait de ... 20 personnes ...

Pierre Aubrit St Pol a écrit:

On peut se demander si le vouloir du financement public ne vient pas des pouvoirs politiques qui développent une sorte de névrose ?! Dans la logique de la non-culture soixantehuitarde:

Je pense que ça vient plutôt du fait qu'ils pensent qu'il faut et qu'ils peuvent avoir un "contrôle" républicain des religions dans la logique de Napoléon. C'est très français dans la logique, ça ne date pas d'hier. Du coup ils veulent des interlocuteurs, un "chef" avec qui il peuvent parler en échanges de "facilités" pour les lieux de culte.

La non-culture soixantehuitarde ne pense pas et n'a pas de logique.

Citation :

La non-culture soixantehuitarde ne pense pas et n'a pas de logique.

Pierre Aubrit St Pol a écrit:

Voici un texte désolant d'un haut dirigeant de l'UMP :

Citation :

Voici, dans son intégralité, car on n’en croit pas ses yeux, le texte d’une question écrite de Madame le député Valérie Boyer au ministère de la Santé. [...] Valérie Boyer n’est pas un député lambda. Elle est secrétaire nationale de l’UMP chargée de la santé. Elle exprime donc la position officielle du parti de Nicolas Sarkozy. Or elle souhaite que la «circoncision rituelle» des enfants musulmans soit prise en charge par l’assurance maladie. Mais comme elle ne peut pas le demander ainsi, à cause de la «laïcité», elle demande que l’on propose, à la naissance d’un enfant mâle, un «contrat d'assurance circoncision» (sic), avec une «participation limitée» de l’assurance maladie. Etant très fortement sous-entendu que la «participation limitée» pourrait ensuite discrètement devenir un pur et simple financement, puisque ce serait rendre justice aux musulmans qui doivent faire circoncire leurs enfants et n’en ont souvent pas les moyens… Pour faire «laïque», Valérie Boyer propose que le «groupe de réflexion» qui s’attellerait à ce projet intègre les «associations d’usager». Les usagers de la circoncision… [...]
Valérie Boyer, et derrière elle l’UMP, ne prend pas en compte le fait qu’une telle mesure serait une introduction de la tradition musulmane dans le droit français, et serait évidemment, et à juste titre, considérée comme une avancée par ceux qui veulent voir établir la charia en France. Mais il est vrai que les maires UMP sont parmi ceux qui donnent des terrains et financent les grandes mosquées, terrains qui deviennent territoires de l’oumma…"

La France humiliée par ceux qui devraient la maintenir dans l'honneur...

Bonjour Pierre,

si la France Chrétienne veut être qui elle est pour Christ, elle n'a plus qu'a suivre le Christ !

le monde va suivant les traces de godasses du démon et il est bien décidé a leurs faire faire un promenade !

tout ce qui paraissait improbable il y a 30 , 20 , 10 ans et que certains annonçaient (et ce faisait ridiculiser) est entrain de ce produire.
ceux qui sont a des postes de directions (on ne peut même pas les appeler dirigeant) ne voient même plus le problème tellement ils sont entré dans une (culture) qui est sans racine. ils veulent créer un monde nouveau avec des règles nouvelles ; ils se disent profitons des situations pour arriver a une culture autre avec cette génération multiculturelles (et tout le bla bla courant). en plus ils ont peur étant aller trop loin ils ne savent pas assumer le réel.
de ce fait je repense souvent a un passage d'un livre (d'on l'auteur n'est pas reconnue, elle est surnommée le prophète de la Fraudais) c'est le passage ou Marie Julie Johannie dit que Jésus lui montre que le vin sera interdit a la Messe par ceux qui auront le pouvoir en France et qu'ils décideront comment on fait le culte ce qui LUI sera abominable.
a ma connaissance il n'y a pas foule de religion qui interdit le vin , donc c'est une question de temps et de défroquement des (hommes) politique dans notre pays !

recensement un ami me passait un article sur une demande d'association pour le respect de la foi et liberté = le savoir vivre ensemble, ils ont demandés a la mairie de paris de faire supprimer les croix des pharmacie car c'est une relique du temps ou l'église dominée tout. et Delanoé a la mairie leurs a répondue que la question était étudiée avec le plus grand sérieux (et en plus ça semble aller dans leurs sens !).
comme ci le vivre ensemble et la laïcité cela veut dire détruire ce que l'autre croit . et même ils demande plus de fête de Pâques vu que c'est une fête chrétienne ou moins plus de manifestation de la part de la ville ect ect mais on a vu recensement sur les panneau automatique de la Ville un grand " Bonne fête de Ramadan !" comme retenue pour ne pas soutenir telle ou telle communauté c'est un peu raté.
comme dit l'ami " moi j'ai jamais vu de panneau me souhaiter une bonne fête de Pâques !".
mais au milieu de tous cela n'espérons rien de droit , ils vont a la survie et donc a ce qui leurs semble bénéfique pour survivre devant ce qui les menaces ; ça ne peut jamais être un fruit de la foi au Christ qui rend menaçant , donc ils cèderont a la pression de ceux qui vivent de la menace et de la peur (comme leur dieu les fait sur-vivre eux même) alors qu'aucun Chrétien vrai ne peut être une menace vu que Notre Dieu Est Amour et qu'IL le Paye de Sa Vie.
ils possèderont la poussière et nous ce que Le Père Eternel nous offre en Jésus Christ "l'Esprit" nous allons vers la fin (encore combien de temps ?? pas tant que cela) donc tout converge vers un seul point , comme l'Histoire vers le Golgotha !
pour certain c'est le Don de leurs Vie sur la Croix et La Vie Éternel pour d'autres la perpétuation d'une vie de misère dans la nuit de leur péché qu'ils refusent de ce faire pardonner !
Y a plus qu'a Aimer et faire SA Volonté.

sinon il faudra tenir des armes ce que Jésus a interdit a celui qui veut Lui rendre témoignage !

Mon cher ami,

La France connaît sa descente en enfer; un jour Clemenceau lors d'un discours à la chambre reconnu que la Révolution de 1789 n'était rien de moins qu'une guerre contre Dieu...

Notre pays va connaître une décadence qui surprendra le monde, et tous s'en réjouiront... Les cons ! S'ils savaient.

Aujourd'hui, nous devons témoigner jusqu'à ce que cela aussi nous devienne impossible, car notre descente sera parallèle à la kénose amorcée par l'Eglise.

Ils danseront sur nos ruines et leurs pieds en seront brûlés...

Ils se réjouiront alors, que dans le même instant, ils se condamneront. Mais nous devons tenir, le reste reste éphémère. Pour nous, nous le savons au bout, c'est la gloire! la vision béatifique!

Chacun va au rendez-vous de sa conscience et tous recevront une pleine mesure de justice ou de miséricorde.
Efforçons-nous d'être dès ici bas dans l'amitié de Dieu.

Sur 100 catholiques,il n'y a aujourd'hui que 5% de pratiquants réguliers et la dessus, il n'y a que 1,5% d'authentiques pauvres de Dieu, d'amis de Jésus véritables... C'est la proportion de ceux qui étaient demeurés au pied de la Croix, c'est la proportion de ceux qui combattirent pour Israël autant des Juges.

Que le monde boive la coupe qu'il s'est lui-même offert, cela ne nous concerne plus.