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 LES PETITS CHANTEURS A LA CROIX DE BOIS INTERDITS DE CONCERT

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MessageSujet: LES PETITS CHANTEURS A LA CROIX DE BOIS INTERDITS DE CONCERT   Mer 29 Avr 2009, 22:02

Les Petits Chanteurs à la Croix de Bois interdits de concert
NOUVELOBS.COM | 29.04.2009 | 15:14

La préfecture de l'Oise vient d'interdire les concerts du chœur de garçons tant que ceux-ci ne sont pas rémunérés. Les jeunes chanteurs ont dû annuler plusieurs concerts.

Le chœur des "Petits Chanteurs à la Croix de Bois" a été interdit de concert mercredi 29 avril par la préfecture de l'Oise, a annoncé l'association. La décision résulte d'un bras de fer engagé avec l'administration qui veut que les enfants soient rémunérés quand ils se produisent.
"Si on doit commencer à payer les enfants, c'est la mort des "Petits Chanteurs à la Croix de Bois" ! Financièrement, nous n'avons ni les moyens, ni l'assise", a expliqué à l'AFP Alain Babaud, vice-président de l'association des Petits Chanteurs à la Croix de Bois. De son côté, la préfecture n'a pas souhaité s'exprimer.

"Si on n'a pas l'autorisation, on serait obligé d'arrêter"

Selon l'association, depuis 2008, l'Etat veut soumettre le chœur d'enfants - uniquement composé de garçons - à la législation du travail, alors qu'elle estime que son action s'inscrit dans le cadre d'un projet éducatif de formation. Selon elle, les parents des enfants sont également contre le fait de rémunérer les enfants. "Nous partons en tournée en Italie et en Suisse dans 17 jours et si on n'a pas l'autorisation, cela serait terrible, on serait obligé d'arrêter", déplore Alain Babaud.
Le concert prévu mercredi soir à l'église Saint-Vincent de Paul à Paris (Xème) a été annulé. L'association centenaire invite toutefois le public à venir la soutenir sur le parvis de cette église dans un chant de "L'Ave Maria" de Schubert.
(NouvelObs.com avec AFP)
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adamev



Masculin Messages : 12299
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MessageSujet: Re: LES PETITS CHANTEURS A LA CROIX DE BOIS INTERDITS DE CONCERT   Mer 29 Avr 2009, 23:42

Ils sont tombés sur la tête!!!
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Invité
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MessageSujet: Re: LES PETITS CHANTEURS A LA CROIX DE BOIS INTERDITS DE CONCERT   Mer 29 Avr 2009, 23:45

Ah oui Adamev ! ils deviennent fous !!! clown jocolor

C'est scandaleux en plus ! :colere:
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Mécréant-LV



Messages : 3438
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MessageSujet: Re: LES PETITS CHANTEURS A LA CROIX DE BOIS INTERDITS DE CONCERT   Jeu 30 Avr 2009, 01:20

Arf à l'heure où, après les crucifix, ce sont les messes elles-mêmes qui commencent à être interdites, faut plus vous étonner, les enfants...
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Arc-en-Ciel



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Inscription : 27/04/2009

MessageSujet: Re: LES PETITS CHANTEURS A LA CROIX DE BOIS INTERDITS DE CONCERT   Jeu 30 Avr 2009, 01:53

P.I.T.O.Y.A.B.L.E. :no Boulet Sad
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Philippe Fabry
Administrateur


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Inscription : 31/01/2009

MessageSujet: Re: LES PETITS CHANTEURS A LA CROIX DE BOIS INTERDITS DE CONCERT   Jeu 30 Avr 2009, 03:13

Je m'associe à ces réactions de juste indignation.

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boudo



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MessageSujet: Re: LES PETITS CHANTEURS A LA CROIX DE BOIS INTERDITS DE CONCERT   Jeu 30 Avr 2009, 09:04

La manifestation devant l'église Saint-Vincent -de-Paul était prévue pour hier soir .
A-t-elle eu du succès ?
L'association pourrait-elle publier l'arrêté préfectoral et la législation qui la visent ?
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cébé



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MessageSujet: Re: LES PETITS CHANTEURS A LA CROIX DE BOIS INTERDITS DE CONCERT   Jeu 30 Avr 2009, 09:57

Je lis et je relis cette dépêche et je n'arrive toujours pas à en croire mes yeux! Shocked

... Au point que je me dis magnanimement ( ;) ) qu'il y a peut-être quelque chose à creuser.

(pour ne pas se laisser avoir par un média, comme pour les "affaires" du Pape Benoît XVI)
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adamev



Masculin Messages : 12299
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MessageSujet: Re: LES PETITS CHANTEURS A LA CROIX DE BOIS INTERDITS DE CONCERT   Jeu 30 Avr 2009, 10:23

En la circonstance je ne vois que la législation relative aux asso loi 1901 qui puisse s'appliquer.

Cette législation concerne les asso à caractère non lucratif (n'ayant pas d'activité commerciale régulière) et les assoc à caractère de sociétés commerciales (ayant des activités commerciales régulières).
C'est dans ce second type d'asso qu'entrent très certainement les PCCB (production de concerts, vente de billets, programmes, cassettes, disques...). Elles sont soumises à la TVA, au droit des sociétés (partiellement) et du travail.

Si j'ai bien compris le pb le montage juridique qui gouverne l'assoc des PCCB tend à les faire passer dans le premier cas au motif qu'il s'agit d'activités culturelles complémentaires d'un projet éducatif. Ce que conteste l'administration qui, constatant le caractère systématique de l'activité et les activités commerciales liées, requalifie l'assos du double point de vue fiscal et droit du travail.

Le problème est ancien. Les fonds collectés sont importants mais, à travers des assos gigognes, ne profitent pas directement à l'assos des PCCB qui peut dès lors apparaître comme "exploitant" sans profit pour eux le talent des enfants.

Ce qui n'empêche que l'administration, même de plein droit, soit tombée sur la tête en provoquant cette situation de blocage eut égard à ce que représentent les PCCB.

Il va de soi que ceci ne préjuge rien de la légalité des activités des PCCB. C'st juste une question de lecture du droit : extensive pour l'assoc, restrictive pour d'administration. Ca se règlera par un compromis comme dans toutes les affaires de ce type à la limite entre deux statuts.
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boudo



Messages : 4555
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MessageSujet: Re: LES PETITS CHANTEURS A LA CROIX DE BOIS INTERDITS DE CONCERT   Jeu 30 Avr 2009, 12:32

Eh bien , sans être devin , je me dis que l'administration ne sortira pas grandie de ce bras-de-fer , comme dans le cas de Soeur Sourire .
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: LES PETITS CHANTEURS A LA CROIX DE BOIS INTERDITS DE CONCERT   Jeu 30 Avr 2009, 12:49

cébé a écrit:
Je lis et je relis cette dépêche et je n'arrive toujours pas à en croire mes yeux! Shocked

... Au point que je me dis magnanimement ( ;) ) qu'il y a peut-être quelque chose à creuser.

(pour ne pas se laisser avoir par un média, comme pour les "affaires" du Pape Benoît XVI)

Oui tu as raison Chère Cébé,

Il ne faut pas se laisser avoir par les médias mais cette dépêche je l'ai prise sur le Forum Catholique, un forum plutôt tradionnaliste mais que je lis souvent et là interdit de dire des bêtises on se fait très vite modérer.

Une dépêche laissée sur ce forum me semble sérieuse !

Enfin nous verrons... j'aimerais bien aussi que cela ne soit pas vrai ... mais je ne le pense pas et c'est en tous les cas un scandale !

Voilà ainsi on sait la source de mon message.

Amitiés fleur 6
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adamev



Masculin Messages : 12299
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MessageSujet: Re: LES PETITS CHANTEURS A LA CROIX DE BOIS INTERDITS DE CONCERT   Jeu 30 Avr 2009, 15:18

boudo a écrit:
Eh bien , sans être devin , je me dis que l'administration ne sortira pas grandie de ce bras-de-fer , comme dans le cas de Soeur Sourire .

Ce n'est pas le même problème.

Dans le cas de SS il y a soupçon de fraude pas dans celui des PCCB.
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Christophore



Messages : 3244
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MessageSujet: Re: LES PETITS CHANTEURS A LA CROIX DE BOIS INTERDITS DE CONCERT   Ven 01 Mai 2009, 00:21

Quelle triste nouvelle ! Interdire la gratuité, interdire l'initiation des enfants à l'art chrétien !
Cette interdiction s'applique-t-elle à toute manifestation cultuelle voire même culturelle ?

Travail du dimanche, obligation de payer les chanteurs à l'église...

"Nul ne peut pas servir à la fois Dieu et le Mammon"
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