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 Pensionnats autochtones au Canada: Le pape exprime des regrets

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Chrysostome



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MessageSujet: Pensionnats autochtones au Canada: Le pape exprime des regrets   Mer 29 Avr 2009, 17:41

Pensionnats autochtones
Le pape exprime des regrets

Mise à jour le mercredi 29 avril 2009 à 11 h 28

À Rome, le pape Benoît a exprimé ses regrets pour les sévices subis par des milliers d'enfants autochtones dans les pensionnats dirigés par des prêtres catholiques, mercredi, lors d'une audience privée accordée à une délégation de l'Assemblée des Premières Nations et de la Conférence des évêques catholiques du Canada.

Photo: AFP/VINCENZO PINTO

Des autochtones canadiens réunis à la place Saint-Pierre.

Le président de la Conférence des évêques catholiques du Canada (CECC), James Weisberger a déclaré à la presse que le pape s'est dit « désolé de ce qui s'est passé, personnellement et au nom de l'Église », dans ces pensionnats. Il ne s'est toutefois pas excusé, comme l'ont fait depuis plus de 10 ans les églises anglicane, presbytérienne et unie.

« Considérant les souffrances que certains enfants indigènes ont connues dans des pensionnats canadiens, le pape a exprimé son chagrin pour l'angoisse provoquée par la conduite déplorable de certains membres de l'Église et offert sa sympathie et sa solidarité dans la prière » indique un communiqué du Vatican.

Environ 150 000 Autochtones, Métis et Innus ont été déracinés de leur famille pendant une centaine d'années, à compter de 1874, pour être envoyés dans environ 135 pensionnats autochtones créés par le gouvernement fédéral sur le territoire canadien.

Selon la Commission de vérité et de réconciliation des pensionnats indiens, quelque 135 pensionnats indiens ont été ouverts par le gouvernement au fil des années dont 25 en Alberta, 18 en Saskatchewan, 17 en Colombie-Britannique, 15 au Manitoba et en Ontario, 13 au Nunavut et 10 au Québec. Environ 75 % d'entre eux étaient gérés par l'Église catholique.

En entrevue à CBC, après cette audience, le chef de l'Assemblée des Premières Nations, Phil Fontaine, a dit espérer que les regrets du pape permettront de clore l'histoire. « Le fait que le mot "excuse" n'a pas été utilisé ne devrait pas diminuer [l'importance] de ce moment d'aucune façon », a-t-il dit.

Nous voulons reconnaître ce fait. [...] Nous voulons nous excuser d'une manière ou l'autre pour toute cette histoire.

— Gérard Pettipas, archevêque du diocèse Grouard-McLennan

Des agressions de toutes sortes, dont plusieurs de nature sexuelle, ont déjà été reconnues par l'Église canadienne, pour qui l'audience avec le pape devrait sceller la réconciliation. De nombreux groupes réclament des excuses du pape, qui n'en prononce pas souvent.

Avant la rencontre, Phil Fontaine, chef de l'Assemblée des Premières Nations, avait déclaré depuis la place Saint-Pierre que ces pensionnats étaient l'expression d'une politique raciste, « une politique qui visait à tuer l'Indien chez l'enfant ».

Les Autochtones ont reçu des excuses officielles du Canada et des compensations pouvant aller jusqu'à 6 milliards de dollars. Pour le chef des Premières Nations, cette question est définitivement close. Phil Fontaine affirme qu'il ne s'est pas rendu au Vatican pour l'argent ni pour établir une responsabilité légale, mais pour une question morale.

D'après les reportages de Luc Chartrand et Manon Globensky

http://www.radio-canada.ca/nouvelles/National/2009/04/29/001-fontaine-pape.shtml?ref=rss
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MessageSujet: Re: Pensionnats autochtones au Canada: Le pape exprime des regrets   Mer 29 Avr 2009, 18:49

Merci Melchisédech ! sunny

Je suis toujours heureuse de suivre le trajet de notre Pape et les gestes de solidarité qu'il pose !

ViVe Benoît XVI !!! cheers
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Christophore



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MessageSujet: Re: Pensionnats autochtones au Canada: Le pape exprime des regrets   Mer 29 Avr 2009, 21:10

Melchisédech a écrit:

Il ne s'est toutefois pas excusé, comme l'ont fait depuis plus de 10 ans les églises anglicane, presbytérienne et unie.

« Considérant les souffrances que certains enfants indigènes ont connues dans des pensionnats canadiens, le pape a exprimé son chagrin pour l'angoisse provoquée par la conduite déplorable de certains membres de l'Église et offert sa sympathie et sa solidarité dans la prière » indique un communiqué du Vatican.

Le geste du Saint-Père est empreint de charité, de vérité et de dignité. sunny

Pourtant, puisque c'est celui du Pape, il ne pouvait pas être reconnu comme tel : il n'a donc pas reçu le "satisfecit" qu'ont eu les autres églises à qui il est comparé (moi, cela me fait penser aux comparaisons des contradicteurs de Jésus... il fut comparé à Jean Baptiste,à Moïse à Abraham, qui, pourtant "a exulté de voir mon Jour" dira Jésus) !

Il faut bien lui trouver quelque chose à redire : il ne s'est pas excusé... Mais voyons !

D'abord, le mot s'excuser n'aurait pas de sens : on ne s'excuse pas soi-même. D'autre part, le Saint-Père n'avait de toute façon pas à s'excuser pour des fautes qu'il n'a non seulement pas commises mais dont la seule cause est "la conduite déplorable de certains membres de l'Eglise" comme il le dit avec justesse.

Il est bien le Béni de Dieu ! sunny

:sts:
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MessageSujet: Re: Pensionnats autochtones au Canada: Le pape exprime des regrets   Mer 29 Avr 2009, 21:16

Very Happy :sts:
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Pensionnats autochtones au Canada: Le pape exprime des regrets   Mer 29 Avr 2009, 22:49

Christophore a écrit:
Melchisédech a écrit:

Il ne s'est toutefois pas excusé, comme l'ont fait depuis plus de 10 ans les églises anglicane, presbytérienne et unie.

« Considérant les souffrances que certains enfants indigènes ont connues dans des pensionnats canadiens, le pape a exprimé son chagrin pour l'angoisse provoquée par la conduite déplorable de certains membres de l'Église et offert sa sympathie et sa solidarité dans la prière » indique un communiqué du Vatican.

Le geste du Saint-Père est empreint de charité, de vérité et de dignité. sunny

Pourtant, puisque c'est celui du Pape, il ne pouvait pas être reconnu comme tel : il n'a donc pas reçu le "satisfecit" qu'ont eu les autres églises à qui il est comparé (moi, cela me fait penser aux comparaisons des contradicteurs de Jésus... il fut comparé à Jean Baptiste,à Moïse à Abraham, qui, pourtant "a exulté de voir mon Jour" dira Jésus) !

Il faut bien lui trouver quelque chose à redire : il ne s'est pas excusé... Mais voyons !

D'abord, le mot s'excuser n'aurait pas de sens : on ne s'excuse pas soi-même. D'autre part, le Saint-Père n'avait de toute façon pas à s'excuser pour des fautes qu'il n'a non seulement pas commises mais dont la seule cause est "la conduite déplorable de certains membres de l'Eglise" comme il le dit avec justesse.

Il est bien le Béni de Dieu ! sunny

:sts:

Jean-Paul II n'a-t-il pas demandé pardon à de multiples reprises pour les péchés de l'Église? Mais tu as raison; on n'est pas responsable des actions de ceux qui nous ont précédés.

De toute façon, le chef des Premières Nations est satisfait des regrets exprimés par le pape alors on devrait s'en tenir à ça.
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MessageSujet: Re: Pensionnats autochtones au Canada: Le pape exprime des regrets   Mer 29 Avr 2009, 22:53

Moi ce que j'ai surtout retenu Christophore et Melchisédech :

Il est le Béni de Dieu ! cheers sunny

Et j'en reste à cela Very Happy
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Christophore



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MessageSujet: Re: Pensionnats autochtones au Canada: Le pape exprime des regrets   Mer 29 Avr 2009, 23:04

Melchisédech a écrit:
Christophore a écrit:
Melchisédech a écrit:

Il ne s'est toutefois pas excusé, comme l'ont fait depuis plus de 10 ans les églises anglicane, presbytérienne et unie.

« Considérant les souffrances que certains enfants indigènes ont connues dans des pensionnats canadiens, le pape a exprimé son chagrin pour l'angoisse provoquée par la conduite déplorable de certains membres de l'Église et offert sa sympathie et sa solidarité dans la prière » indique un communiqué du Vatican.

Le geste du Saint-Père est empreint de charité, de vérité et de dignité. sunny

Pourtant, puisque c'est celui du Pape, il ne pouvait pas être reconnu comme tel : il n'a donc pas reçu le "satisfecit" qu'ont eu les autres églises à qui il est comparé (moi, cela me fait penser aux comparaisons des contradicteurs de Jésus... il fut comparé à Jean Baptiste,à Moïse à Abraham, qui, pourtant "a exulté de voir mon Jour" dira Jésus) !

Il faut bien lui trouver quelque chose à redire : il ne s'est pas excusé... Mais voyons !

D'abord, le mot s'excuser n'aurait pas de sens : on ne s'excuse pas soi-même. D'autre part, le Saint-Père n'avait de toute façon pas à s'excuser pour des fautes qu'il n'a non seulement pas commises mais dont la seule cause est "la conduite déplorable de certains membres de l'Eglise" comme il le dit avec justesse.

Il est bien le Béni de Dieu ! sunny

:sts:

Jean-Paul II n'a-t-il pas demandé pardon à de multiples reprises pour les péchés de l'Église? Mais tu as raison; on n'est pas responsable des actions de ceux qui nous ont précédés.

De toute façon, le chef des Premières Nations est satisfait des regrets exprimés par le pape alors on devrait s'en tenir à ça.

Cher Melchisédech, je crois que le cas de Jean-Paul II est différent et unique. Il a demandé pardon au Frère aîné (nos frères Juifs) non tant pour ce que tel ou tel individu a fait que pour l'enseignement de mépris qui pouvait apparaître ça et là dans l'Eglise. Et je précise bien : ce n'était pas l'enseignement DE l'Eglise mais l'enseignement DANS l'Eglise. Il n'en reste pas moins que cela a nourri un terreau où l'antisémitisme a pu pousser.

Ici la situation est autre. Ces prêtres ont agi CONTRE l'enseignement qui a cours dans l'Eglise. Donc le Chef de l'Eglise n'a pas à s'excuser ni à regretter mais à faire ce que Sa Sainteté a fait : "le pape a exprimé son chagrin pour l'angoisse provoquée par la conduite déplorable de certains membres de l'Église et offert sa sympathie et sa solidarité dans la prière ».

Fraternellement,
Christophore
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Christophore



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MessageSujet: Re: Pensionnats autochtones au Canada: Le pape exprime des regrets   Mer 29 Avr 2009, 23:07

-Julienne a écrit:
Moi ce que j'ai surtout retenu Christophore et Melchisédech :

Il est le Béni de Dieu ! cheers sunny

Et j'en reste à cela Very Happy

Et comme vous avez raison de retenir cela, chère Julienne ! C'est bien pour cela que je l'avais ms en final. C'est ce qu'il faut toujours garder dans notre coeur.

Je prie pour lui, en communion avec vous !

sunny
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MessageSujet: Re: Pensionnats autochtones au Canada: Le pape exprime des regrets   Mer 29 Avr 2009, 23:12

Merci Cher Christophore,

Nous sommes en Communion de prières pour notre Pape Benoît XVI sunny :sts:
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adamev



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MessageSujet: Re: Pensionnats autochtones au Canada: Le pape exprime des regrets   Mer 29 Avr 2009, 23:29

Jean-Paul II n'a-t-il pas demandé pardon à de multiples reprises pour les péchés de l'Église? Mais tu as raison; on n'est pas responsable des actions de ceux qui nous ont précédés.

Donc si personne n'est responsable de la faute des anciens pourquoi nous bassine-t-on avec le péché originel?

Ca va encore me faire une nouvelle mauvaise note.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Pensionnats autochtones au Canada: Le pape exprime des regrets   Mer 29 Avr 2009, 23:44

Benoît XVI reçoit une délégation d'aborigènes du Canada
Communiqué de la salle de presse du Vatican
Le 29 avril 2009 - Eucharistie Sacrement de la Miséricorde - A la fin de l'audience générale, le Pape Benoît XVI a salué une délégation des communautés natives du Canada, auxquels il a dit partager leur préoccupations face aux effets des mauvais traitements subis par le passé dans des écoles catholiques. Elle était guidée par M. Phil Fontaine, Chef de l'Assemblée des premières nations du Canada, et par Mgr. Vernon James Weisgerber, Archevêque de Winnipeg et Président de la Conférence épiscopale canadienne.

A la fin du XIXe siècle, le gouvernement canadien décréta l'éducation des enfants aborigènes et des écoles furent créées notamment par les diocèses catholiques et confiées à des communautés religieuses. Selon la Conférence épiscopale canadienne, "on estime à 100.000 les enfants indiens ayant fréquenté ces écoles, coupés de leurs familles, soumis à la culture occidentale, interdits de leur langue, de leur religion et de leur mode de vie traditionnel. Inculturés de force, certains subirent des abus physiques et sexuels". A Ottawa le 11 juin dernier, le Gouvernement du Canada a demandé solennellement pardon aux anciens élèves survivants au cours d'une réunion spéciale des Communes.

Profonde gratitude pour la rencontre significative du Pape avec la délégation canadienne

À l’issue de leur rencontre avec le pape Benoît XVI, aujourd’hui, Mgr V. James Weisgerber, président de la Conférence des évêques catholiques du Canada, et M. Phil Fontaine, Chef national de l’Assemblée des Premières Nations, ont exprimé leur profonde gratitude pour l’attention particulière que le Pape a accordée à la question des anciens pensionnats indiens gérés par des diocèses et communautés religieuses catholiques.

Cette rencontre privée avec les membres de la délégation canadienne a eu lieu au terme de l’Audience générale du mercredi matin. Outre Mgr Weisgerber et M. Fontaine, la délégation canadienne était composée de représentants des communautés autochtones ainsi que des diocèses et communautés religieuses du Canada.

Les représentants autochtones sont tous d’anciens élèves des pensionnats, en l’occurrence M. Peter Kelly, un Aîné ; M. Edward John, Grand Chef de la Nation Tl’azt’en, en Colombie-Britannique; Mme Delia Opekokew, avocate Crie; et Mme Kathleen Mahoney, professeure de droit et négociatrice de la Convention de règlement relative aux pensionnats indiens.

Les représentants des diocèses et des communautés religieuses catholiques étaient Mgr Gerard Pettipas, C.Ss.R., archevêque de Grouard-McLennan et président de la Corporation des Entités catholiques qui ont signé la Convention de règlement relative aux pensionnats indiens ; le Père Tim Coonen, O.M.I., représentant des congrégations religieuses masculines qui sont parties à la Convention ; Sœur Marie Zarowny, S.S.A., représentante des congrégations religieuses féminines qui sont parties à la Convention ; et M. Pierre-L. Baribeau, conseiller juridique des Entités catholiques.

Mgr Weisgerber a indiqué que le Saint-Père a exprimé sa compassion envers les communautés autochtones du Canada pour les événements malheureux survenus dans les pensionnats indiens pendant plus d’un siècle et les a assurées du soutien de l’Église catholique tout entière. « Son visage traduisait encore plus que ses paroles », de préciser Mgr Weisgerber. « Il nous a écoutés avec une vive attention ; nous avons constaté à quel point il était attristé par ces événements tragiques du passé et par l’impact que ceux-ci exercent encore aujourd’hui sur les personnes touchées. En les assurant de sa prière, le Saint-Père a dit espérer que cette rencontre permette aux communautés autochtones du Canada d’être intérieurement libérées de cette tragédie historique et d’avoir la capacité de construire un solide avenir. Le Pape a aussi assuré l’Église catholique au Canada de son union et de son soutien spirituels, alors même qu’elle travaille main dans la main avec les peuples autochtones afin de bâtir ensemble cet avenir meilleur. »

Depuis le début des années 1990, les congrégations religieuses et les diocèses catholiques du Canada impliqués dans la gestion des pensionnats indiens ont exprimé leurs regrets aux peuples autochtones pour les pénibles abus dont ils ont souffert dans ces institutions. Cette rencontre avec le pape Benoît XVI ouvre une nouvelle voie à la collaboration entre les peuples autochtones et l’Église catholique au Canada. ( toujoursenligne)
http://eucharistiemisericor.free.fr/index.php?page=2904096_canada
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pensionnats autochtones au Canada: Le pape exprime des regrets   Jeu 30 Avr 2009, 06:29

adamev a écrit:
Jean-Paul II n'a-t-il pas demandé pardon à de multiples reprises pour les péchés de l'Église? Mais tu as raison; on n'est pas responsable des actions de ceux qui nous ont précédés.

Donc si personne n'est responsable de la faute des anciens pourquoi nous bassine-t-on avec le péché originel?

Ca va encore me faire une nouvelle mauvaise note.

Note : On n'est pas responsable du péché d'Adam et Eve.

C'est eux qui se sont engagés, en notre nom car nous étions leurs enfants futurs, contre Dieu. Il ne faut pas retourner les choses.

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Arnaud
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boudo



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MessageSujet: Re: Pensionnats autochtones au Canada: Le pape exprime des regrets   Jeu 30 Avr 2009, 06:37

adamev a écrit:
...

Donc si personne n'est responsable de la faute des anciens pourquoi nous bassine-t-on avec le péché originel?

...
Parce que , suivant une tradition de l'église qui m'a été enseignée à l'école fondamentale , le péché originel est répliqué à chaque nouvelle naissance . Je pense depuis un petit temps , que la forme concrète de cette "réplique" est le traumatisme de la naissance , que l'on atténue par l'éducation .
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pensionnats autochtones au Canada: Le pape exprime des regrets   Jeu 30 Avr 2009, 06:47

Cher Boudo, c'était une "comparaison métaphorique".

Le péché originel est plus simple : De même que les parents choisissent ou non d'instruire leur enfants dans la foi, de même Adam et Eve (PATRIARCHES) eurent à choisir ou non la présence de Dieu pour chaque enfant à venir à l'instant de sa conception.

Les enfants n'y sont pour rien. Cest la responsabilité des parents qui est engagée, avec lucidité parfaite pour Adam et Eve.

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Arnaud
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claude stéphane



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MessageSujet: Re: Pensionnats autochtones au Canada: Le pape exprime des regrets   Dim 03 Mai 2009, 22:59

adamev a écrit:
Jean-Paul II n'a-t-il pas demandé pardon à de multiples reprises pour les péchés de l'Église? Mais tu as raison; on n'est pas responsable des actions de ceux qui nous ont précédés.

Donc si personne n'est responsable de la faute des anciens pourquoi nous bassine-t-on avec le péché originel?Ca va encore me faire une nouvelle mauvaise note.

Dans Exode 20.2, il est écrit:

...Je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et la quatrième génération de ceux qui me haïssent, et qui fais miséricorde jusqu'en mille générations à ceux qui m'aiment et qui gardent mes commandements.

Il ne suffit pas d'aimer mais aussi de garder ces commandements
.
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MessageSujet: Re: Pensionnats autochtones au Canada: Le pape exprime des regrets   Dim 03 Mai 2009, 23:09

claude stéphane a écrit:
adamev a écrit:
Jean-Paul II n'a-t-il pas demandé pardon à de multiples reprises pour les péchés de l'Église? Mais tu as raison; on n'est pas responsable des actions de ceux qui nous ont précédés.

Donc si personne n'est responsable de la faute des anciens pourquoi nous bassine-t-on avec le péché originel?Ca va encore me faire une nouvelle mauvaise note.

Dans Exode 20.2, il est écrit:

...Je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et la quatrième génération de ceux qui me haïssent, et qui fais miséricorde jusqu'en mille générations à ceux qui m'aiment et qui gardent mes commandements.

Il ne suffit pas d'aimer mais aussi de garder ces commandements
.

bonsoir Claude,
Ceci est une prérogative de Dieu, le créateur !

Les fils n'ont pas à 'payer' pour les fautes des pères ! La Croix de notre Seigneur, a fait ce travail là ; d'assumer les fautes en remontant jusqu'à Adam et Eve !
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claude stéphane



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MessageSujet: Re: Pensionnats autochtones au Canada: Le pape exprime des regrets   Dim 03 Mai 2009, 23:28

bonsoir Claude,
Ceci est une prérogative de Dieu, le créateur !

Les fils n'ont pas à 'payer' pour les fautes des pères ! La Croix de notre Seigneur, a fait ce travail là ; d'assumer les fautes en remontant jusqu'à Adam et Eve ![/quote]

Salut Doris.

C'est vrai pour le rachat des fautes, j'avais oublié.

J'étais dans le souvenir d'une réflextion, que les fameuse faute, pourrait être ce que l'on appelle et reconnait comme les transmission génétique de père en fils, autrement dit de parent à leur enfant.

Genre les défauts.

@+
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MessageSujet: Re: Pensionnats autochtones au Canada: Le pape exprime des regrets   Dim 03 Mai 2009, 23:35

claude stéphane a écrit:
bonsoir Claude,
Ceci est une prérogative de Dieu, le créateur !

Les fils n'ont pas à 'payer' pour les fautes des pères ! La Croix de notre Seigneur, a fait ce travail là ; d'assumer les fautes en remontant jusqu'à Adam et Eve !

Salut Doris.


Genre les défauts.

@+
[/quote]

queen king
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