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 Le gouvernement belge condamne les propos de Benoît XVI lors de son voyage en Afrique

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Chrysostome



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MessageSujet: Des catophobes qui affichent leur haine du pape Benoît XVI..   Lun 23 Mar 2009, 16:32

Des catophobes qui affichent leur haine du pape Benoît XVI et de l'Eglise
A qui faire confiance ?
Le 23 mars 2009 - Eucharistie Sacrement de la Miséricorde - Les catophobes qui, pendant quelques jours, se sont montrés partout avec leur petit ruban rouge à la boutonnière pour se donner bonne conscience (chaque dictature fabrique ses suivistes), ces catophobes qui auront vomi publiquement leur haine de l'Eglise et du pape grâce à la complicité des media français, n'auront trouvé en face d'eux que peu d'opposition.

Les fidèles s'attendaient à ce que les évêques fassent bloc autour du Saint-Père et répondent de façon claire, ferme, nette et courageuse à tous les professionnels du mensonge et de la désinformation qui font l'opinion publique dans notre pays. Les fidèles auront attendu vain.
Il apparaît que la clarté de langage et le courage ne soient pas les plus grande vertus de pasteurs qui passent le plus clair de leur temps à "cheminer", à "être à l'écoute" et à "être interpellés". Pour une fois qu'ils auraient pu "oser une parole forte" - comme ils disent - on ne les a guère entendus.

On sait qu'en petits comités, certains évêques se sont montrés contents de voir le pape être critiqué et contesté: car au fond, ils n'aiment pas Benoît XVI.

Un tel "désamour" de celui qui, avant d'être Joseph Ratzinger devenu Benoît XVI, est le Successeur de Pierre, n'est-il pas le signe que beaucoup de nos évêques n'ont, au fond, qu'une approche passablement approximative de l'Eglise?

Lorsque qu'une certaine presse annonce que "pour 49% des catholiques, le pape défend mal leurs valeurs", Mgr Dagens écrit: "Je souffre et j'espère pour l'Eglise" et ajoute "si nous imposons des principes moraux, nous créons un déséquilibre grave".

Après de tels propos - probablement partagés par de très nombreux prêtres -, les catophobes n'ont plus rien à ajouter: ils savent désormais qu'ils ont toutes les chances de ne trouver en face d'eux qu'un clergé mous ou sans envergure qui leur balise une vaste avenue.
Il est devenu légitime de penser que les fidèles de France ont le sentiment qu'ils ne pourront guère compter sur le courage de leurs pasteurs pour les guider. N'est-il pas tout aussi légitime de penser que Benoît XVI sait, de son côté, qu'il ne pourra guère compter sur la mobilisation d'un épiscopat pour redresser la situation de l'Eglise dans notre pays. Une situation calamiteuse qui avait déjà poussé Jean-Paul II à demander: "France, fille aînée de l'Eglise, es-tu fidèle aux promesses de ton baptême?"
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Chrysostome



Masculin Messages : 28500
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MessageSujet: Le gouvernement belge condamne les propos de Benoît XVI lors de son voyage en Afrique   Ven 17 Avr 2009, 17:32

:evil:
Le gouvernement belge condamne les propos de Benoît XVI lors de son voyage en Afrique
Communiqué de la Sécrétairie d'Etat
Le 17 avril 2009 - Eucharistie Sacrement de la Miséricorde - L’Ambassadeur du Royaume de Belgique, sur instructions du Ministre des Affaires Etrangères, a fait part au Secrétaire pour les Relations du Saint-Siège avec les Etats de la Résolution par laquelle la Chambre des Représentants de son pays a demandé au gouvernement belge de « condamner les propos inacceptables du pape lors de son voyage en Afrique et de protester officiellement auprès du Saint-Siège ». L’entretien a eu lieu mercredi 15 avril.

La Secrétairerie d’Etat prend acte avec regret de cette démarche, inhabituelle dans les relations diplomatiques entre le Saint-Siège et la Belgique. Elle déplore qu’une Assemblée parlementaire ait cru bon de critiquer le Saint-Père sur la base d’un extrait d’interview tronqué et isolé de son contexte, qui a été utilisé par certains groupes avec une claire intention intimidatrice, comme pour dissuader le Pape de s’exprimer sur certains thèmes, dont les implications morales sont pourtant évidentes, et d’enseigner la doctrine de l’Eglise.

Comme on sait, le Saint-Père Benoît XVI, répondant à une question sur l’efficacité et le caractère réaliste des positions de l’Eglise en matière de lutte contre le SIDA, a déclaré que la solution est à rechercher dans deux directions : d’un côté une humanisation de la sexualité, et, de l’autre, une authentique amitié et disponibilité envers ceux qui souffrent, soulignant l’engagement de l’Eglise dans l’un et l’autre domaine. Sans cette dimension morale et éducative, la bataille contre l’épidémie ne sera pas gagnée.

Alors que, dans certains pays d’Europe, se déchaînait une campagne médiatique sans précédent sur la valeur prépondérante, pour ne pas dire exclusive, d’un certain moyen prophylactique dans la lutte contre le SIDA, il est réconfortant de constater que les considérations d’ordre moral développées par le Saint-Père ont été comprises et appréciées, en particulier par les africains, par les vrais amis de l’Afrique et par certains membres de la communauté scientifique. Comme on peut lire dans une récente déclaration déclaration des Evêques de la Conférence Episcopale Régionale de l’Ouest de l’Afrique (CERAO) Nous savons gré [au Saint-Père] pour le message d’espérance qu’il est venu nous livrer au Cameroun et en Angola. Il est venu pour nous encourager à vivre unis, réconciliés dans la justice et la paix, pour que l’Eglise d’Afrique soit elle-même une flamme ardente d’espérance pour la vie de tout le continent. Et nous le remercions pour avoir reproposé à tous, avec nuance, clarté et pénétration, l’enseignement commun de l’Eglise en matière de pastorale des malades du SIDA ».
http://eucharistiemisericor.free.fr/index.php?page=1704093_belgique
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Le gouvernement belge condamne les propos de Benoît XVI lors de son voyage en Afrique   Ven 17 Avr 2009, 17:49

Melchisédech a écrit:
:evil:

Le gouvernement belge condamne les propos de Benoît XVI lors de son voyage en Afrique


Communiqué de la Sécrétairie d'Etat


Le 17 avril 2009 - Eucharistie Sacrement de la Miséricorde - L’Ambassadeur du Royaume de Belgique, sur instructions du Ministre des Affaires Etrangères, a fait part au Secrétaire pour les Relations du Saint-Siège avec les Etats de la Résolution par laquelle la Chambre des Représentants de son pays a demandé au gouvernement belge de « condamner les propos inacceptables du pape lors de son voyage en Afrique et de protester officiellement auprès du Saint-Siège ». L’entretien a eu lieu mercredi 15 avril.

La Secrétairerie d’Etat prend acte avec regret de cette démarche, inhabituelle dans les relations diplomatiques entre le Saint-Siège et la Belgique. Elle déplore qu’une Assemblée parlementaire ait cru bon de critiquer le Saint-Père sur la base d’un extrait d’interview tronqué et isolé de son contexte, qui a été utilisé par certains groupes avec une claire intention intimidatrice, comme pour dissuader le Pape de s’exprimer sur certains thèmes, dont les implications morales sont pourtant évidentes, et d’enseigner la doctrine de l’Eglise.

Comme on sait, le Saint-Père Benoît XVI, répondant à une question sur l’efficacité et le caractère réaliste des positions de l’Eglise en matière de lutte contre le SIDA, a déclaré que la solution est à rechercher dans deux directions : d’un côté une humanisation de la sexualité, et, de l’autre, une authentique amitié et disponibilité envers ceux qui souffrent, soulignant l’engagement de l’Eglise dans l’un et l’autre domaine. Sans cette dimension morale et éducative, la bataille contre l’épidémie ne sera pas gagnée.

Alors que, dans certains pays d’Europe, se déchaînait une campagne médiatique sans précédent sur la valeur prépondérante, pour ne pas dire exclusive, d’un certain moyen prophylactique dans la lutte contre le SIDA, il est réconfortant de constater que les considérations d’ordre moral développées par le Saint-Père ont été comprises et appréciées, en particulier par les africains, par les vrais amis de l’Afrique et par certains membres de la communauté scientifique. Comme on peut lire dans une récente déclaration déclaration des Evêques de la Conférence Episcopale Régionale de l’Ouest de l’Afrique (CERAO) Nous savons gré [au Saint-Père] pour le message d’espérance qu’il est venu nous livrer au Cameroun et en Angola. Il est venu pour nous encourager à vivre unis, réconciliés dans la justice et la paix, pour que l’Eglise d’Afrique soit elle-même une flamme ardente d’espérance pour la vie de tout le continent. Et nous le remercions pour avoir reproposé à tous, avec nuance, clarté et pénétration, l’enseignement commun de l’Eglise en matière de pastorale des malades du SIDA ».




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De quel droit, quelqu'État s'ingère, dans quelque compétence religieuse que ce soit?
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adamev



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MessageSujet: Re: Le gouvernement belge condamne les propos de Benoît XVI lors de son voyage en Afrique   Ven 17 Avr 2009, 18:04

Du droit des peuples à disposer d'eux-mêmes (ou par leur représentants).

Ca s'appelle la liberté de penser.
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Antoine L.



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MessageSujet: Re: Le gouvernement belge condamne les propos de Benoît XVI lors de son voyage en Afrique   Ven 17 Avr 2009, 18:09

adamev a écrit:
Du droit des peuples à disposer d'eux-mêmes (ou par leur représentants).

Ca s'appelle la liberté de penser.
Ce genre de réponse n'est pas étonnant provenant d'un FM
On est religieux ou laic mais l'état dois faire un choix. On ne peux attaquer la religion si on est pas croyant sois même. Sauf si bien entendu la laïcité est une religion "négative" ...
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Le gouvernement belge condamne les propos de Benoît XVI lors de son voyage en Afrique   Ven 17 Avr 2009, 18:16

adamev a écrit:
Du droit des peuples à disposer d'eux-mêmes (ou par leur représentants).

Ca s'appelle la liberté de penser.

Tout individu a la liberté de penser mais nul État n'a le droit de condamner des opinions religieuses(D.U.D.H.1948)...

Cet acte de la Belgique est tout simplement fasciste!
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Invité
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MessageSujet: Re: Le gouvernement belge condamne les propos de Benoît XVI lors de son voyage en Afrique   Ven 17 Avr 2009, 18:22

Je trouve cela triste pour mon pays Sad

Notre famille royale est bien connue pour sa foi profonde mais encore une fois c'est le gouvernement qui décide et le peuple n'a rien à dire une fois de plus,

Honte sur eux (le gouvernement) Embarassed Embarassed
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boudo



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MessageSujet: Re: Le gouvernement belge condamne les propos de Benoît XVI lors de son voyage en Afrique   Ven 17 Avr 2009, 22:07

Il faut savoir reconnaître l'ambigüité de l'Etat du Vatican . Cette construction diplomatique mussolinienne à la limite du retors , a été jusqu'à présent très efficace mais il faut pouvoir accepter les revers qu'elle peut entraîner .
Les promoteurs de l'initiative parlementaire belge ont expliqué à la télévision que leur motion s'adressait au chef de l'Etat du Vatican , qui ne devrait pas s'opposer au quasi-consensus de la communauté internationale . J'y décèle de la mauvaise foi car tout le monde sait que c'est en tant que chef spirituel que le pape s'est exprimé .
Le gouvernement belge fait preuve de lâcheté et de duplicité en transmettant la motion sans émettre d'avis personnel . J'attends toujours ce dernier .
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Le gouvernement belge condamne les propos de Benoît XVI lors de son voyage en Afrique   Ven 17 Avr 2009, 22:51

Le pape n'a pas à se mettre à la remorque de l'opinion internationale, il doit suivre la ligne de conduite dictée par Jésus et par son Père. C'est le monde qui devrait écouter ce que dit le pape et se plier à la volonté de Dieu, pas l'inverse!
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MessageSujet: Re: Le gouvernement belge condamne les propos de Benoît XVI lors de son voyage en Afrique   Ven 17 Avr 2009, 22:54

Tu as raison Melchisédech, du moins les catholiques fidèles au Pape !
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Chrysostome



Masculin Messages : 28500
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MessageSujet: Re: Le gouvernement belge condamne les propos de Benoît XVI lors de son voyage en Afrique   Ven 17 Avr 2009, 22:55

Oui, surtout les catholiques, mais les non-chrétiens devraient aussi tenir compte de ce que dit l'Église car ils seront aussi jugés à la fin des temps.
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MessageSujet: Re: Le gouvernement belge condamne les propos de Benoît XVI lors de son voyage en Afrique   Ven 17 Avr 2009, 23:00

Il sera plus redemandé aux catholiques car nous avons la connaissance, mais les non-chrétiens eux qui ne connaissent pas encore Jésus et le christianisme ne pèchent pas.

Bien sûr, j'espère que le plus grand nombre découvrira le Christ et le reconnaîtra comme Dieu et Rédempteur.
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Le gouvernement belge condamne les propos de Benoît XVI lors de son voyage en Afrique   Ven 17 Avr 2009, 23:05

Melchisédech a écrit:
Des catophobes qui affichent leur haine du pape Benoît XVI et de l'Eglise


A qui faire confiance ?



Il est devenu légitime de penser que les fidèles de France ont le sentiment qu'ils ne pourront guère compter sur le courage de leurs pasteurs pour les guider. N'est-il pas tout aussi légitime de penser que Benoît XVI sait, de son côté, qu'il ne pourra guère compter sur la mobilisation d'un épiscopat pour redresser la situation de l'Eglise dans notre pays. Une situation calamiteuse qui avait déjà poussé Jean-Paul II à demander: "France, fille aînée de l'Eglise, es-tu fidèle aux promesses de ton baptême?"
[/justify]

http://eucharistiemisericor.free.fr/index.php?page=2303091_confiance

Ben peut-être que c'est aux catholiques eux-mêmes d'avoir une parole forte !!!

Et puis, 'Ca n'use pas le vent de dire du vent' !!!!
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Arnaud Dumouch
Administrateur


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MessageSujet: Re: Le gouvernement belge condamne les propos de Benoît XVI lors de son voyage en Afrique   Lun 20 Avr 2009, 07:48

Le Vatican déplore une réaction belge, fondée sur des propos « tronqués »
Réponse de la Secrétairerie d’Etat à une protestation officielle


ROME, Dimanche 19 avril 2009 (ZENIT.org) - Le Saint-Siège déplore la réaction des autorités belges, fondée sur « un extrait d'interview tronqué et isolé de son contexte »

Citation :
Au nom de la liberté d'expression, le père Federico Lombardi avait déjà dit sa « stupeur », au lendemain de la résolution approuvée le 2 avril par la Chambre des Représentants de Belgique, visant à protester officiellement auprès du Vatican contre les propos de Benoît XVI sur le préservatif, le 17 mars, dans l'avion qui le conduisait au Cameroun (Cf. Zenit du 3 avril 2009).

Un communiqué du Vatican a indiqué, le 17 avril, que « l'Ambassadeur du Royaume de Belgique, sur instructions du Ministre des Affaires Etrangères, a fait part au Secrétaire pour les Relations du Saint-Siège avec les Etats de la Résolution par laquelle la Chambre des Représentants de son pays a demandé au gouvernement belge de « condamner les propos inacceptables du pape lors de son voyage en Afrique et de protester officiellement auprès du Saint-Siège ». » L'entretien a eu lieu à Rome mercredi dernier, 15 avril.

Parlant d'« intention intimidatrice », la réaction officielle du Saint-Siège est particulièrement forte. « La Secrétairerie d'Etat, indique un communiqué, prend acte avec regret de cette démarche, inhabituelle dans les relations diplomatiques entre le Saint-Siège et la Belgique. Elle déplore qu'une Assemblée parlementaire ait cru bon de critiquer le Saint-Père sur la base d'un extrait d'interview tronqué et isolé de son contexte, qui a été utilisé par certains groupes avec une claire intention intimidatrice, comme pour dissuader le Pape de s'exprimer sur certains thèmes, dont les implications morales sont pourtant évidentes, et d'enseigner la doctrine de l'Eglise ».

Précisant le sens des paroles du pape, la secrétairerie d'Etat précise : « Comme on sait, le Saint-Père, répondant à une question sur l'efficacité et le caractère réaliste des positions de l'Eglise en matière de lutte contre le SIDA, a déclaré que la solution est à rechercher dans deux directions : d'un côté une humanisation de la sexualité, et, de l'autre, une authentique amitié et disponibilité envers ceux qui souffrent, soulignant l'engagement de l'Eglise dans l'un et l'autre domaine. Sans cette dimension morale et éducative, la bataille contre l'épidémie ne sera pas gagnée ».

Enfin, le Saint-Siège souligne que dans ce domaine, la position du Saint-Siège n'est pas isolée, et jouit d'un soutien auprès des intéressés eux-mêmes, les Africains : « Alors que, dans certains pays d'Europe, se déchaînait une campagne médiatique sans précédent sur la valeur prépondérante, pour ne pas dire exclusive, d'un certain moyen prophylactique dans la lutte contre le SIDA, il est réconfortant de constater que les considérations d'ordre moral développées par le Saint-Père ont été comprises et appréciées, en particulier par les Africains, par les vrais amis de l'Afrique et par certains membres de la communauté scientifique ».

Le communiqué cite en effet la réaction des évêques africains : « Comme on peut lire dans une récente déclaration des Evêques de la Conférence Episcopale Régionale de l'Ouest de l'Afrique (CERAO) :« Nous savons gré [au Saint-Père] pour le message d'espérance qu'il est venu nous livrer au Cameroun et en Angola. Il est venu pour nous encourager à vivre unis, réconciliés dans la justice et la paix, pour que l'Eglise d'Afrique soit elle-même une flamme ardente d'espérance pour la vie de tout le continent. Et nous le remercions pour avoir reproposé à tous, avec nuance, clarté et pénétration, l'enseignement commun de l'Eglise en matière de pastorale des malades du SIDA » (Cf. Zenit du 8 avril 2009).

Dans l'avion qui le conduisait au Cameroun, le 17 mars dernier, Benoît XVI avait fait observer que « l'on ne peut pas surmonter ce problème du SIDA uniquement avec des slogans publicitaires ». Il avait ajouté : « Si on n'y met pas l'âme, si les Africains ne s'aident pas, on ne peut pas résoudre ce fléau par la distribution de préservatifs : au contraire, le risque est d'augmenter le problème ».

Il indiquait effectivement un « double engagement » : « Le premier, une humanisation de la sexualité, c'est-à-dire un renouveau spirituel et humain qui apporte avec soi une nouvelle manière de se comporter l'un avec l'autre, et le deuxième, une véritable amitié également et surtout pour les personnes qui souffrent, la disponibilité, même au prix de sacrifices, de renoncements personnels, à être proches de ceux qui souffrent ».

Les évêques de Belgique avaient également souligné le sens du message du pape : « Sans une éducation à la responsabilité sexuelle, les autres moyens de prévention resteront déficients ».

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Arnaud
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Le moine



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MessageSujet: Re: Le gouvernement belge condamne les propos de Benoît XVI lors de son voyage en Afrique   Lun 20 Avr 2009, 08:00


Si vous souhaitez apporter votre soutiens au saint Pontife, cliquer sur l'image, merci.







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MessageSujet: Re: Le gouvernement belge condamne les propos de Benoît XVI lors de son voyage en Afrique   Lun 20 Avr 2009, 10:58

Mon frère, pour ma part j'ai déjà signé ! Sad

Le gouvernement belge ferait mieux de s'occuper du pays au lieu d'attaquer Notre Saint-Père.
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Le moine



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MessageSujet: Re: Le gouvernement belge condamne les propos de Benoît XVI lors de son voyage en Afrique   Lun 20 Avr 2009, 12:49

-Julienne a écrit:
Mon frère, pour ma part j'ai déjà signé ! Sad

Le gouvernement belge ferait mieux de s'occuper du pays au lieu d'attaquer Notre Saint-Père.

Ma petite Julienne,


la France a fait de même, puis le ministère des cultes à apporté son concours à Benoit XVI.


Very Happy
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adamev



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MessageSujet: Re: Le gouvernement belge condamne les propos de Benoît XVI lors de son voyage en Afrique   Lun 20 Avr 2009, 13:16

.../...


Dernière édition par adamev le Lun 20 Avr 2009, 13:18, édité 1 fois
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adamev



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MessageSujet: Re: Le gouvernement belge condamne les propos de Benoît XVI lors de son voyage en Afrique   Lun 20 Avr 2009, 13:17

Dans un pays laïc c'est pas ce qu'elle a fait de mieux!!! Si toutefois elle a déjà fait qq chose de bien?
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Invité



MessageSujet: Re: Le gouvernement belge condamne les propos de Benoît XVI lors de son voyage en Afrique   Lun 20 Avr 2009, 14:38

Le moine a écrit:
-Julienne a écrit:
Mon frère, pour ma part j'ai déjà signé ! Sad

Le gouvernement belge ferait mieux de s'occuper du pays au lieu d'attaquer Notre Saint-Père.

Ma petite Julienne,


la France a fait de même, puis le ministère des cultes à apporté son concours à Benoit XVI.


Very Happy

Mon petit frère merci !

Tu es tellement gentil avec moi, plein d'égards envers moi,

Merci tu me réconforte,

Je te donne un énorme bisou en Christ :bisou: :sts:
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Bénédicte



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MessageSujet: Re: Le gouvernement belge condamne les propos de Benoît XVI lors de son voyage en Afrique   Lun 20 Avr 2009, 17:19

Dan sle dernier "Le vif, l'espress" on titre: et si le pape avait raison

qui a lu?
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Le gouvernement belge condamne les propos de Benoît XVI lors de son voyage en Afrique   Lun 20 Avr 2009, 17:30

Bénédicte a écrit:
Dan sle dernier "Le vif, l'espress" on titre: et si le pape avait raison

qui a lu?

Bénédicte je n'ai pas eu le temps d'acheter cette presse, de toute façon la question ne se pose pas pour moi : le Pape a raison.

Cela ne fait pas de doute pour moi et le gouvernement pense ce qu'il veut....
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Le gouvernement belge condamne les propos de Benoît XVI lors de son voyage en Afrique   Lun 20 Avr 2009, 17:36

Thumright
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Invité
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MessageSujet: Re: Le gouvernement belge condamne les propos de Benoît XVI lors de son voyage en Afrique   Lun 20 Avr 2009, 17:42

Salut Melchisédech toujours heureuse de voir un ami sur le forum :colors: sunny
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Le gouvernement belge condamne les propos de Benoît XVI lors de son voyage en Afrique   Mer 22 Avr 2009, 00:48

En lisant un article sur la commémoration de la Shoah, je me suis demandé si le gouvernement belge allait voter une résolution condamnant les propos d'Ahmadinejad... Et l'Union européenne? Et l'ONU? Ou sont-ils donc quand il s'agit de dirigeants racistes?
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Le gouvernement belge condamne les propos de Benoît XVI lors de son voyage en Afrique
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