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 Vatican 2 et la fraternité st-pierre

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Pierre-Nicolas



Messages : 191
Inscription : 06/10/2005

MessageSujet: Vatican 2 et la fraternité st-pierre   Mer 04 Jan 2006, 04:21

Bonjour à tous et bonne année 2006!

Je ne sais pas si vous connaissez la fratenité St-Pierre, mais ils sont ratachés à Rome et célèbre la Sainte Messe selon l'ancien rite. Or, je croyais que le bon central de Vatican 2 était le liturgie.

Si la fraternité St-Pierre n'accepte pas la nouvelle liturgie, accepte-il Vatican 2 ? Quel est le point central de Vatican 2 d'après vous ?

Que pensez-vous de la fraternité St-Pierre ?

Cordialement,

Pierre-Nicolas
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Olivier JC



Messages : 2123
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Vatican 2 et la fraternité st-pierre   Mer 04 Jan 2006, 05:06

La liturgie n'est pas centrale dans Vatican II. La réforme liturgique a seulement eu pour finalité d'inscrire le concile dans la prière quotidienne de l'Eglise. Cela fut fait maladroitement, et en résulta ce que nous connaissons.

L'essentiel de Vatican II, si l'on peut résumer un concile aussi riche de cette manière, c'est que l'Esprit Saint a fait savoir à l'Eglise qu'elle ne devait désormais plus se considérer comme "puissance de ce monde", ce qu'elle fut depuis Constantin, mais comme "lumière du monde", "grain de sénevé" ou encore "levain dans la pâte". Et que, de ce fait, son attitude et son discours devait gagner en humilité.

Concrètement...

Il s'agit de la revalorisation du rôle des évêques dans le gouvernement de leur Eglise locale et dans celui de l'Eglise universelle. On est encore loin du compte, mais le temps est aux mains de Dieu. En d'autres termes, regain d'humilité de la papauté (qui a commencé d'ailleurs bien avant le concile, lorsque les Etats pontificaux furent confisqués sous le ministère de Pie IX) et, si j'osais pousser la réflexion, engagement de l'Eglise sur un chemin devant la conduire à pouvoir se passer de la papauté un jour prochain, non pas par une chimérique démocratie ecclésiale, mais par l'approche de l'ultime accomplissement.

Il s'agit d'un regain d'humilité devant les divisions du christiannisme. C'est l'oeucuménisme. Parlant une seule langue, les hommes à Babel furent dispersés par Dieu et survint la multiplicité des langues. Pour briser l'orgueil que l'unité de l'Eglise menaçait de faire croître, Dieu en a permis la division. Aujourd'hui, alors que doit se constituer le "petit reste" de ceux qui resteront fidèles jusqu'au bout à la Volonté de Dieu, il convient que ces divisions soient résorbées et que les déchirures qui lézardent l'unique Corps du Christ soient guéries, en sorte que ce soit d'un seul coeur que monte la prière des saints, qui provoquera le retour tant espéré de Notre Seigneur.

Il s'agit d'un regain d'humilité devant les autres traditions religieuses. L'Eglise s'est plus ou moins crue le lieu du salut. Elle doit désormais se comprendre pour ce qu'elle est, à savoir l'annonciatrice et dispensatrice du salut, visiblement par les sacrement et invisiblement en tant que présence du Christ, unique médiateur, dans le monde.

Il s'agit d'un regain d'humilité devant les "frères aînés", les juifs, car il s'agit de préparer le jour de la conversion d'Israël, annonciatrice des deniers feux de ce monde.

Et quelques autres choses encore... A bien des égards, Vatican II est un concile que l'on pourrait qualifier d'eschatologique. C'est véritablement un des conciles les plus importants de l'histoire de l'Eglise, et il me semble que seul le concile de Jérusalem mérite d'être situé au-dessus, qui a ouvert les portes du Peuple de Dieu aux Gentils.
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Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80766
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Vatican 2 et la fraternité st-pierre   Dim 08 Jan 2006, 12:05

C'est vrai. Cette interprétation, cher Olivier, est profonde. Cela me semble être "l'Esprit" du Concile, le vrai...

Et je partage votre avis: la Réforme liturgique (messe en français tournée où le Christ est remis sur la table du repas familier) n'est que la conséquence, le signe sensible de ce sens eschatologique.

J'ajouterai que Vatican II est un grand Concile dogmatique sur plusieurs points. En voici quelques uns :

- L'universalité de la proposition du Salut.
- L'Eglise et sa structure
- L'infaillibilité pontificale dans son extension
- Le sacrement de l'ordre recentré sur l'union entre l'eucharistie et l'humanité.
- Le sacrement du mariage, recentré sur amour et fécondité.

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Arnaud
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Vatican 2 et la fraternité st-pierre   Dim 08 Jan 2006, 12:15

La Fraternité saint Pierre a rejoint le Concile. Mais je crois qu'ils ne le comprennent pas avec toute la foi qu'il faudrait et tel que le montre Olivier dans son message ci-dessus.

Il me semble qu'ils réalisent sans le vouloir le "signe de saint Pierre". (un grand signe eschatologique). J'ai essayé de l'exprimer dans ce conte:

http://eschatologie.free.fr/histoires/wsimonpierre.htm

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Arnaud
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VexillumRegis



Messages : 355
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MessageSujet: Re: Vatican 2 et la fraternité st-pierre   Dim 08 Jan 2006, 13:29

Fraternitas Sacerdotalis Sancti Petri

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