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 Marie mère du Verbe, mère de la Lumière

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Christian



Masculin Messages : 2617
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MessageSujet: Marie mère du Verbe, mère de la Lumière   Dim 01 Jan 2006, 13:27

Chers amis

Aujourd'hui, fête de Marie Mère de Dieu, et Mère de tous les hommes, puisque Dieu est en nous tous.

Citation :
Evangile selon Saint Jean: Au commencement était le Verbe, et le Verbe était auprès de Dieu, et le Verbe était Dieu". par lui, tout a paru ....... ce qui a paru était vie en lui, et la vie était la lumière des hommes; et la Lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point comprise."

Lucifer, était le "Porte Lumière" de Dieu, jusqu'avant sa révolte, son "Non Serviam" et le porte-Lumière a été précipité vers la terre, entraînant , par la suite, une partie de ce qu'est l'homme dans sa chute. Le porte-Lumière a donc entraîné l'homme (Adam et Eve), la race de l'Homme, à se couper de Dieu Trine, à se couper de la Lumière, à connaître les Ténèbres: Ténèbres se refusant à reconnaître la Lumière.

Aussi, Dieu le Père, aussi, Dieu le Fils, aussi Dieu le Saint Esprit, ont voulu, que la Lumière soit en notre monde humain, ont voulu que la Vie renaisse en Dieu, ont voulu pour cela que le Verbe , à l'origine de tout, se fasse Chair.
Et un Porte-Lumière ayant fait défaut, empéchant l'accès au Paradis, il fallait un nouveau porte Lumière. Et tout comme elle deviendra la Nouvelle Arche d'Alliance, le Pont reliant l'homme au Fils, le Tabernacle éternel, Myriam, la petite Myriam devint , Marie Mère de Dieu et épouse de Dieu, devint le Tabernacle de la Lumière, devint le Porte Lumière pour l'Eternité. Et les Ténèbres ne l'ont point connu, ne l'ont point su, car c'est dans la plus misérable étable qu'est venue la Lumière des mondes, du Coeur du Nouveau Porte-Lumière, Marie. Le nouveau Porte Lumière l'est devenu par une parole contraire au Non Serviam, par LE Fiat, Magnificat.

Et Lucifer sut , mais un peu tard, qu'il n'était plus Lucifer, le Porte Lumière.
Et Marie la Toute Lumière (Cristal portant La Lumière) a depuis 2005 ans, remporté définitivement la victoire au Ciel, a définitivement écrasé de son talon invincible, la tête du Serpent. Et le Diable depuis enrage, enrage, et essaye de sa queue de renverser les étoiles du Ciel. Mais le Fils de Marie, le Porte Lumière, Jésus Christ, La Lumière nous a définitivement rachetés: les portes de son Paradis, nous sont dorénavant largement ouvertes, il suffit de se laisser guider, emporter, par le Nouveau Porte Lumière que les Ténèbres ne peuvent assombrire.

Bonne Fête Maman


Qu'en pensez-vous?
amitiés
Christian
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Laurent
Invité



MessageSujet: Re: Marie mère du Verbe, mère de la Lumière   Dim 01 Jan 2006, 13:32

Shocked Shocked Shocked

La fête de Marie, aujourd'hui ???

C'est le 15 août, non ???
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Christian



Masculin Messages : 2617
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MessageSujet: Re: Marie mère du Verbe, mère de la Lumière   Dim 01 Jan 2006, 13:42

Cher Laurent

Citation :
La fête de Marie, aujourd'hui ???

C'est le 15 août, non ???

Marie a beaucoup de fête liturgiques dans l'année. Le 15 août c'est son Assomption au Ciel. Aujourd'hui c'est la fête de "Marie Mère de Dieu"
Et la fête mondiale de la Paix (ONU)

amitiés
Christian
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Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80872
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MessageSujet: Re: Marie mère du Verbe, mère de la Lumière   Dim 01 Jan 2006, 20:59

Cher Christian,

Tout est dit dans votre mail. Merci.

_________________
Arnaud
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Marie mère du Verbe, mère de la Lumière   Dim 01 Jan 2006, 21:24

En effet, merci, cher Christian. Quelle belle façon de commencer l'année en fêtant la Mère de notre Sauveur... Comme nous formons des souhaits en ce jour, que nous confions à Dieu nos voeux les plus chers, nous pouvons aussi nous en remettre à Marie, dont le coeur de Mère saura panser nos blessures... Justement - et ce n'est pas un hasard -, cette journée a été pour moi, certes heureuse puisqu'en famille, mais par ailleurs marquée par un événement douloureux qui touche l'un de nos enfants : je vois très bien là, une invitation de la Sainte Mère du Christ à me confier totalement en sa bonté. Bénie soit-elle!
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Père Elia



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MessageSujet: Re: Marie mère du Verbe, mère de la Lumière   Mer 04 Jan 2006, 15:32

MERCI
oui
nous avons nous aussi la vocation de "porter" la lumière
nous somems des tendressés du Coeur Immaculé de Marie
Avec elle nous vous bénissons
"Laissez-vous aimer" voudrait-elle nous dire à chacun...
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saint Zibou



Masculin Messages : 9465
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MessageSujet: Re: Marie mère du Verbe, mère de la Lumière   Mer 04 Jan 2006, 16:36

Il me semblait que Marie n'était que la mère de la personne "physique" de Jésus-Christ-mère de Dieu, certes(Lc1/35)-mais pas de sa personne "morale" ou chefferie salvifique(Eph1/22):Jn2/1-12??? Rolling Eyes
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Arnaud Dumouch
Administrateur


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MessageSujet: Re: Marie mère du Verbe, mère de la Lumière   Mer 04 Jan 2006, 18:09

Alain Rioux a écrit:
Il me semblait que Marie n'était que la mère de la personne "physique" de Jésus-Christ-mère de Dieu, certes(Lc1/35)-mais pas de sa personne "morale" ou chefferie salvifique(Eph1/22):Jn2/1-12??? Rolling Eyes

Ah là, nous touchons à une des énorme différence entre nos deux confessions.

Les catholiques sont finalement logiques: Puisque le salut est pour eux lié à la CHARITE et que pour aimer de charité il faut être deux à agir réciproquement (comme dans l'échange du consentement du mariage), les catholiques pensent que le Christ SEUL a pris l'initiative de sauver (il est le seul rédempteur) mais que son salut n'a pu aboutir que par la réponse de Marie (elle est COREDEMPTRICE par son "oui").

Sauf que Marie n'est pas la seule Corédemptrice: Chacun de nous le devient en rejoignant son oui (donc en entrant dans la charité).

Saint Paul commente:

Citation :
Colossiens 1, 24 En ce moment je complète en ma chair ce qui manque aux épreuves du Christ pour son Corps, qui est l'Eglise.

_________________
Arnaud
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Marie mère du Verbe, mère de la Lumière   Mer 04 Jan 2006, 18:17

Arnaud Dumouch a écrit:


Saint Paul commente:

Citation :
Colossiens 1, 24 En ce moment je complète en ma chair ce qui manque aux épreuves du Christ pour son Corps, qui est l'Eglise.

Lorsque saint Paul écrit Col1/24, il entendait l'extension de l'Église, pas la réception du salut(Ac9/1-16)! Sinon, pris à la lettre, ce texte dirait que la rédemption du Christ est imparfaite, ce qui est un blasphème!(Héb9/11-15, Ac20/28,IJn1/7) Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
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Père Elia



Masculin Messages : 344
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MessageSujet: Re: Marie mère du Verbe, mère de la Lumière   Mer 04 Jan 2006, 18:20

excellent
génial cet Arnaud
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Arnaud Dumouch
Administrateur


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MessageSujet: Re: Marie mère du Verbe, mère de la Lumière   Mer 04 Jan 2006, 18:29

Citation :
ce texte dirait que la rédemption du Christ est imparfaite, ce qui est un blasphème!

Cher Père Jean-Louis merci.

Cher Alain,

Oui les catholiques pensent que la Rédemption du Christ est parfaite du côté de SON OFFRANDE, mais imparfaite du côté de deux choses:

1° notre réponse. Car cette rédemption est un mariage (d'où ce que dit saint Paul sur la grandeur du mariage) et si l'époux à dit OUI, tandis que l'épouse répond "hein? Comment? Je dois dire quoi là ? Je dis oui quand ?" , alors il n'y a pas mariage (donc pas rédemption).

2° du côté de ses effets:

Citation :
1 Corinthiens 15, 26 Le dernier ennemi détruit, c'est la Mort;
1 Corinthiens 15, 27 car il a tout mis sous ses pieds. Mais lorsqu'il dira: "Tous est soumis désormais", c'est évidemment à l'exclusion de Celui qui lui a soumis toutes choses.
1 Corinthiens 15, 28 Et lorsque toutes choses lui auront été soumises, alors le Fils lui-même se soumettra à Celui qui lui a tout soumis, afin que Dieu soit tout en tous.

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Arnaud
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Christian



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MessageSujet: Re: Marie mère du Verbe, mère de la Lumière   Mer 04 Jan 2006, 18:32

Cher Alain Rioux

Citation :
Lorsque saint Paul écrit Col1/24, il entendait l'extension de l'Église
C'est là, encore une fois, que la mystique est importante. Car l'Eglise, dont la tête est NSJC, et la Mère , Marie est composée de tous ses membres.

qu'en pensez-vous?
amitiés
Christian
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Marie mère du Verbe, mère de la Lumière   Mer 04 Jan 2006, 18:34

Christian a écrit:
Cher Alain Rioux

Citation :
Lorsque saint Paul écrit Col1/24, il entendait l'extension de l'Église
C'est là, encore une fois, que la mystique est importante. Car l'Eglise, dont la tête est NSJC, et la Mère , Marie est composée de tous ses membres.

qu'en pensez-vous?
amitiés
Christian

C'est certainement logique. Smile

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Marie mère du Verbe, mère de la Lumière   Mer 04 Jan 2006, 19:10

Arnaud Dumouch a écrit:
Citation :
ce texte dirait que la rédemption du Christ est imparfaite, ce qui est un blasphème!

Cher Père Jean-Louis merci.

Cher Alain,

Oui les catholiques pensent que la Rédemption du Christ est parfaite du côté de SON OFFRANDE, mais imparfaite du côté de deux choses:

1° notre réponse. Car cette rédemption est un mariage (d'où ce que dit saint Paul sur la grandeur du mariage) et si l'époux à dit OUI, tandis que l'épouse répond "hein? Comment? Je dois dire quoi là ? Je dis oui quand ?" , alors il n'y a pas mariage (donc pas rédemption).

2° du côté de ses effets:

Citation :
1 Corinthiens 15, 26 Le dernier ennemi détruit, c'est la Mort;
1 Corinthiens 15, 27 car il a tout mis sous ses pieds. Mais lorsqu'il dira: "Tous est soumis désormais", c'est évidemment à l'exclusion de Celui qui lui a soumis toutes choses.
1 Corinthiens 15, 28 Et lorsque toutes choses lui auront été soumises, alors le Fils lui-même se soumettra à Celui qui lui a tout soumis, afin que Dieu soit tout en tous.

La rédemption objective du Christ est parfaite!
la rédemption subjective est sola gratia, de l'avis même de Thomas d'Aquin!(grâce efficace)-Rom 8/7, Eph2/8-10, Gal2/21)
L'extension de la rédemption n'est pas encore complétée et c'est en cela que nous pouvons collaborer! "malheur à moi si je n'évangélise"(ICor1/16-17), dit saint Paul!

Donc, Col1/24 n'infirme pas le SOLA GRATIA Idea Exclamation Exclamation Exclamation ;)
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Marie mère du Verbe, mère de la Lumière   Mer 04 Jan 2006, 19:56

Very Happy

Citation :
La rédemption objective du Christ est parfaite!
la rédemption subjective est sola gratia, de l'avis même de Thomas d'Aquin!(grâce efficace)-Rom 8/7, Eph2/8-10, Gal2/21)

Dans la perspective de la Rédemption "Charité", la Rédemption objective est sans effet sans l'autre.

De même qu'il n'y a pas de mariage sans échange des consentements.

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Arnaud
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Marie mère du Verbe, mère de la Lumière   Mer 04 Jan 2006, 21:17

Arnaud Dumouch a écrit:
Very Happy

Citation :
La rédemption objective du Christ est parfaite!
la rédemption subjective est sola gratia, de l'avis même de Thomas d'Aquin!(grâce efficace)-Rom 8/7, Eph2/8-10, Gal2/21)

Dans la perspective de la Rédemption "Charité", la Rédemption objective est sans effet sans l'autre.

De même qu'il n'y a pas de mariage sans échange des consentements.

Je que je voulais dire, c'est que c'est la grâce seule, efficace, qui appliquait les mérites objectifs du Christ à l'homme! En effet, sans la grâce, la rédemption est vaine!(Gal2/21) Cela, même Thomas d'Aquin le reconnaîtrait! La seule différence porte sur l'organe de réception:nous, nous disons que c'est la Foi seule!
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Marie mère du Verbe, mère de la Lumière   Mer 04 Jan 2006, 21:21

Oui. D'accord. Voilà qui est précis !

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Arnaud
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Père Elia



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MessageSujet: Re: Marie mère du Verbe, mère de la Lumière   Mer 04 Jan 2006, 23:02

Et Adrienne Von Speyr (Cf. Urs von Balthasar) de dire :"le oui à la grâce est aussi une grâce"
C'EST GENIAL NON?
Ca réconcilie tout le monde...
catho et protestants.
Car si nos comprenons notre participation à ce "mariage" à ce double consentement comme une grâce à recevoir, alors nous devenons ces petits qui se laissent aimer par Dieu...
Et nous entrons dans le magnificat de Marie.
Que c'estbeau, que c'est grand cheers
je craque Thumright d'amour bounce et de reconnaissance sunny
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Christian



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MessageSujet: Re: Marie mère du Verbe, mère de la Lumière   Jeu 05 Jan 2006, 02:24

Cher père Jean Louis
Citation :
Et Adrienne Von Speyr (Cf. Urs von Balthasar) de dire :"le oui à la grâce est aussi une grâce"
C'EST GENIAL NON?
Ca réconcilie tout le monde...
catho et protestants.
Car si nos comprenons notre participation à ce "mariage" à ce double consentement comme une grâce à recevoir, alors nous devenons ces petits qui se laissent aimer par Dieu...
Et nous entrons dans le magnificat de Marie.
Que c'est beau, que c'est grand
je craque d'amour et de reconnaissance
Tu me fais là un immense plaisir "le Oui à la grâce est aussi une grâce". Et l'on peut rajouter quel que soit le point de départ (et d'arrivée) de ce Fiat, c'est une grâce de pouvoir s'époumonner "Magnificat". C'est une immense grâce à recevoir et surtout, oh! surtout, car c'est une grâce encore plus immense, d'une grandiosité sans pareille mesure, à avoir la possibilité de donner, et donner pas à n'importe qui, donner à Dieu. Car en définitive c'est ce qu'a fait Marie en donnant son Fiat, elle a reçu de la part de Dieu, mais elle s'est donnée entière pour l'Eternité. Et nous imitons Marie par ce mariage, ce Magnificat et nous recevons et nous donnons: nous entrons dans le "jeu", que nous évoquions ailleurs avec Tourterelle, de la spiration d'Amour. (même et surtout lorsqu'il s'agirt de porter une très lourde de Croix, s'approchant légèrement de celle de son propre Fils).

Qu'en penses-tu?
amitiés
Christian
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Père Elia



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MessageSujet: Re: Marie mère du Verbe, mère de la Lumière   Jeu 05 Jan 2006, 06:06

Donner à Doieu l'ampôur même avec lequel ilnous aime. Qu'as-tu que tu n'aies reçu?
Oui Christian c'est immense.
Notre souffrance n'a de prix que par l'amour et nos joies terrestres aussi
Ce qui compte c'est d'aimer.
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Marie mère du Verbe, mère de la Lumière
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