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 Les musulmans font-il mémoire du sacrifice de Jésus ?

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petero



Masculin Messages : 8227
Inscription : 01/01/2007

MessageSujet: Les musulmans font-il mémoire du sacrifice de Jésus ?   Mar 31 Mar 2009, 07:48

A vrai dire, mon titre est : Les musulmans font-ils mémoire, sans le savoir, d'un manière symbolique, du sacrifice de Jésus (je n'avais pas assez de place dans le titre).

Je m'explique.

Jésus, nous le savons, a pris la place de l'Agneau sans tache qui est immolé, offert en sacrifice pour la rémission des péchés.

En fêtant le sacrifice d'Abraham, la fête d'El Queibir, nos frères musulmans ne s'associent-il pas, sans le savoir, au sacrifice que Jésus a offert au Père pour la rémission des péchés, en s'offrant Lui-même, en devenant l'Agneau de Dieu qui enlève le péché du monde ?

En offrant l'Agneau à Dieu, ils pensent qu'ils font ce qu'Abraham a fait alors qu'il font ce que Dieu le Père a fait, remplacer l'Agneau par son Fils Unique et ce que le Fils a fait, faisant la volonté de son Père.

Je me demande si par ce sacrifice qu'ils offrent au père, cela ne leur ai pas compté comme sacrifice d'expiation, car en offrant l'agneau, implicitement, même si ce n'est pas réel, c'est symbolique, il offre le sacrifice de l'Agneau. Tout ce qui leur manque, c'est d'accueillir en eux le sang de cet Agneau qu'ils ne peuvent pas boire, mais qui leur sera offert en arrivant au Paradis.

C'est peut-être un peu fou ce que je dis, mais c'est une idée qui m'est venu, comme cela. Qu'en pensez-vous ?

Cordialement

Petero
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Christophore



Messages : 3244
Inscription : 12/01/2009

MessageSujet: Re: Les musulmans font-il mémoire du sacrifice de Jésus ?   Mar 31 Mar 2009, 11:54

Le Salut n'est pas dans les gestes extérieurs mais dans les dispositions du coeur à accueillir Jésus, comme mon Sauveur personnel et seul Sauveur du monde.
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La souris



Messages : 102
Inscription : 26/03/2009

MessageSujet: Re: Les musulmans font-il mémoire du sacrifice de Jésus ?   Mar 31 Mar 2009, 12:46

He 10:1 En effet, la loi, qui possède une ombre des biens à venir, et non l’exacte représentation des choses, ne peut jamais, par les mêmes sacrifices qu’on offre perpétuellement chaque année, amener les assistants à la perfection.
2 Autrement, n’aurait-on pas cessé de les offrir, parce que ceux qui rendent ce culte, étant une fois purifiés, n’auraient plus eu aucune conscience de leurs péchés?
3 Mais le souvenir des péchés est renouvelé chaque année par ces sacrifices;
4 car il est impossible que le sang des taureaux et des boucs ôte les péchés.
5 C’est pourquoi Christ, entrant dans le monde, dit: Tu n’as voulu ni sacrifice ni offrande, Mais tu m’as formé un corps;
6 Tu n’as agréé ni holocaustes ni sacrifices pour le péché.
7 Alors j’ai dit: Voici, je viens Dans le rouleau du livre il est question de moi Pour faire, ô Dieu, ta volonté.

L'aid el kebir (se sacrifice d'un mouton) n'est que préfiguration
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libremax



Masculin Messages : 509
Inscription : 15/01/2008

MessageSujet: Re: Les musulmans font-il mémoire du sacrifice de Jésus ?   Mar 31 Mar 2009, 12:59

petero a écrit:
En fêtant le sacrifice d'Abraham, la fête d'El Queibir, nos frères musulmans ne s'associent-il pas, sans le savoir, au sacrifice que Jésus a offert au Père pour la rémission des péchés, en s'offrant Lui-même, en devenant l'Agneau de Dieu qui enlève le péché du monde ?

A mon humble avis, on ne s'associe à aucun sacrifice sans le savoir.
Le principe même du sacrifice, c'est de savoir ce que l'on fait; ou bien alors, ce n'en est plus un.

Citation :
En offrant l'Agneau à Dieu, ils pensent qu'ils font ce qu'Abraham a fait alors qu'il font ce que Dieu le Père a fait, remplacer l'Agneau par son Fils Unique et ce que le Fils a fait, faisant la volonté de son Père.

En quoi nos cousins musulmans font-ils ce que Dieu a fait? en quoi remplacent-ils l'Agneau par le Fils Unique? Peut-être devriez-vous développer.
Ce que le Père a fait révoque définitivement tout sacrifice parce que celui du Fils est le sacrifice final, non? Les Musulmans refusent cette fin du sacrifice. Ils continuent ce qui n'a plus lieu d'être.

Citation :
Je me demande si par ce sacrifice qu'ils offrent au père, cela ne leur ai pas compté comme sacrifice d'expiation, car en offrant l'agneau, implicitement, même si ce n'est pas réel, c'est symbolique, il offre le sacrifice de l'Agneau. Tout ce qui leur manque, c'est d'accueillir en eux le sang de cet Agneau qu'ils ne peuvent pas boire, mais qui leur sera offert en arrivant au Paradis.

La leçon du christianisme -qui ne fait qu'officialiser pas mal de désaveux des Prophètes, au passage- n'est-elle pas que le fait de tuer une bête n'est pas la seule condition à l'expiation?
Oserions nous affirmer, nous chrétiens, que le seul fait de recevoir les Saintes Espèces nous garantit le Salut?
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La souris



Messages : 102
Inscription : 26/03/2009

MessageSujet: Re: Les musulmans font-il mémoire du sacrifice de Jésus ?   Mar 31 Mar 2009, 13:37

Romains 4:5 et à celui qui ne fait point d’oeuvre, mais qui croit en celui qui justifie l’impie, sa foi lui est imputée à justice.

1 Corinthiens 3:15 Si l’oeuvre de quelqu’un est consumée, il perdra sa récompense; pour lui, il sera sauvé, mais comme au travers du feu.

Tout ceci justement parce que Jesus s'est présenté au sacrifice de lui-même
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casanova



Masculin Messages : 404
Inscription : 04/03/2009

MessageSujet: Re: Les musulmans font-il mémoire du sacrifice de Jésus ?   Mar 31 Mar 2009, 16:56

En quoi le sacrifice de jésus peut-il nous sauver, si ce n'est en nous montrant le veritable amour?
La croix n'est pas un "rite" qu'il faudrait honorer aveuglement afin d'etre sauvé, mais bien une contemplation de la disposition du coeur de jésus, plein de charité divine!

La croix, la souffrance comme le dit très bien Arnaud dans ses contes & videos, ce n'est pas ca qui importe! mais ce qui compte, ce sont les fruits engendrés par cette souffrance : un coeur brisé et humble.

L'oeuvre de la croix n'est importante que dans le sens où elle donne l'exemple-même de l'histoire du salut, et annonce (et resume) ainsi l'evangile.
Jésus le repète un grand nombre de fois : "celui qui croit en moi ne verra jamais la mort."

La croix n'est pas le centre de tout, mais elle fait partie d'un ensemble qui annonce le salut : la predication de l'evangile, la croix (symbole du rejet de l'evangile), la resurrection(victoire de l'humilité et de la charité), l'ascension (exaltation du serviteur) et la pentecôte(bapteme par le feu de l'esprit).
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La souris



Messages : 102
Inscription : 26/03/2009

MessageSujet: Re: Les musulmans font-il mémoire du sacrifice de Jésus ?   Mar 31 Mar 2009, 17:30

J'aime bien ce que tu écris là
Elle est donc neccessaire mais appelle et ouvre à son enseignement qui est d'aimer
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