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 Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.

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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Lun 09 Mar 2009, 11:34

[quote="adamev"]

Citation :
J'ai pour mes maîtres le plus profond respect. Ces "Hussards Noirs de la République" comme vous dites avec mépris furent, bien que Communistes, résistants des premières heures et connurent pour la plupart les camps nazis et pour certains les géôles gestapistes.
Nazis avec qui votre église, qui anathémise à qui mieux mieux, signa bien avant la guerre un Concordat indigne pour préserver ses intérêts dans une Allemagne massivement favorable au régime et l'une de ses principale source de revenus.



Absolu chef d'oeuvre d'amalgame et de confusionnisme

Les instits= communistes=résistants (!!!!!!!)=déportés

y'aurait pas eu qques exceptions, des instits demeurés en place sous Vichy???
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Lun 09 Mar 2009, 11:42

[quote="adamev"]
Citation :
Je doute qu'ils aient bcp d'argent à perdre ds vos capitations et agapes...

C'est malheureusement vrai. C'est aussi à les aider que sert le "tronc de l'hospitalité" et non comme les quêtes diverses et variées à spéculer sur les marchés financiers.

Vous leur faites la charité mon bon monsieur? ou le coup du paternalisme gadluesque?




Citation :
Mais oui il y eut des Communistes français résistants de la première heure tout comme il y eut aussi des catholiques et des FM. Et à cette époque du concordat Nazi/Eglise je n'étais pas encore même une lueur de désir dans l'oeil de mes parents

Sauf quelques individus de bon sens, pas encore complètement pourris par l'abjection totalitaire et donc, de fait désobéissants au Parti, il n'y eut pas de communistes résista,nts avant juin 1941, entrée en guerre des nazis contre l'URSS.
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adamev



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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Lun 09 Mar 2009, 11:53

[quote="Karl"]
adamev a écrit:

Citation :
Je doute qu'ils aient bcp d'argent à perdre ds vos capitations et agapes...

C'est malheureusement vrai. C'est aussi à les aider que sert le "tronc de l'hospitalité" et non comme les quêtes diverses et variées à spéculer sur les marchés financiers.

Vous leur faites la charité mon bon monsieur? ou le coup du paternalisme gadluesque?

Et y aurait-il honte à faire la charité????

Citation :
Mais oui il y eut des Communistes français résistants de la première heure tout comme il y eut aussi des catholiques et des FM. Et à cette époque du concordat Nazi/Eglise je n'étais pas encore même une lueur de désir dans l'oeil de mes parents

Sauf quelques individus de bon sens, pas encore complètement pourris par l'abjection totalitaire et donc, de fait désobéissants au Parti, il n'y eut pas de communistes résista,nts avant juin 1941, entrée en guerre des nazis contre l'URSS.

Sauf quelques individus de bon sens, pas encore complètement pourris par l'abjection c..... et donc, de fait désobéissants à l'..., il n'y eut pas de c.... résistants avant juin 1940, entrée en guerre des nazis contre la Liberté.

Toute ressemblance avec des personnes ou des institutions existantes.... Faut quand même faire attention à la réversibilité de ce qu'on écrit.

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adamev



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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Lun 09 Mar 2009, 11:58

[quote="Karl"]
adamev a écrit:


Citation :
J'ai pour mes maîtres le plus profond respect. Ces "Hussards Noirs de la République" comme vous dites avec mépris furent, bien que Communistes, résistants des premières heures et connurent pour la plupart les camps nazis et pour certains les géôles gestapistes.
Nazis avec qui votre église, qui anathémise à qui mieux mieux, signa bien avant la guerre un Concordat indigne pour préserver ses intérêts dans une Allemagne massivement favorable au régime et l'une de ses principale source de revenus.

Absolu chef d'oeuvre d'amalgame et de confusionnisme

C'est marrant dès qu'on vous oppose... (vous relire plus haut) ça devient du confusionnisme....

Les instits= communistes=résistants (!!!!!!!)=déportés. y'aurait pas eu qques exceptions, des instits demeurés en place sous Vichy???

Les év....= cat....=résistants (!!!!!!!)=déportés. y'aurait pas eu qques exceptions, des cathos de tous poils demeurés en place sous Vichy?

Notez que sauf 140 qui refusèrent de voter les lois vichistes contre les juifs.... il y eut aussi des maçons à Vichy.
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SJA



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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Lun 09 Mar 2009, 12:03

[quote="adamev"]
Karl a écrit:
adamev a écrit:

Citation :
Je doute qu'ils aient bcp d'argent à perdre ds vos capitations et agapes...

C'est malheureusement vrai. C'est aussi à les aider que sert le "tronc de l'hospitalité" et non comme les quêtes diverses et variées à spéculer sur les marchés financiers.

Vous leur faites la charité mon bon monsieur? ou le coup du paternalisme gadluesque?

Et y aurait-il honte à faire la charité????

Citation :
Mais oui il y eut des Communistes français résistants de la première heure tout comme il y eut aussi des catholiques et des FM. Et à cette époque du concordat Nazi/Eglise je n'étais pas encore même une lueur de désir dans l'oeil de mes parents

Sauf quelques individus de bon sens, pas encore complètement pourris par l'abjection totalitaire et donc, de fait désobéissants au Parti, il n'y eut pas de communistes résista,nts avant juin 1941, entrée en guerre des nazis contre l'URSS.

Sauf quelques individus de bon sens, pas encore complètement pourris par l'abjection c..... et donc, de fait désobéissants à l'..., il n'y eut pas de c.... résistants avant juin 1940, entrée en guerre des nazis contre la Liberté.

Toute ressemblance avec des personnes ou des institutions existantes.... Faut quand même faire attention à la réversibilité de ce qu'on écrit.


Il me semble qu'il y a suffisamment d'encycliques sur le sujet (l'incompatibilité des thèse socialistes nationales ou soviétiques) dès les années trente pour ne pas douter de la position de l'Eglise.

Quant à la Franc Maçonnerie, sa solidarité légendaire n'a pas vraiment joué à plein lors que l'invasion de la tchécoslovaquie.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Lun 09 Mar 2009, 13:29

Citation :
[quote="adamev"][quote="Karl"]
adamev a écrit:

Citation :
Je doute qu'ils aient bcp d'argent à perdre ds vos capitations et agapes...

C'est malheureusement vrai. C'est aussi à les aider que sert le "tronc de l'hospitalité" et non comme les quêtes diverses et variées à spéculer sur les marchés financiers.
Vous leur faites la charité mon bon monsieur? ou le coup du paternalisme gadluesque?
Et y aurait-il honte à faire la charité????

Certes non; mais le terme -et tt ce qu'il recouvre est généralement peu apprécié des communistes que vous défendez.



Citation :
Citation :
Mais oui il y eut des Communistes français résistants de la première heure tout comme il y eut aussi des catholiques et des FM. Et à cette époque du concordat Nazi/Eglise je n'étais pas encore même une lueur de désir dans l'oeil de mes parents
Sauf quelques individus de bon sens, pas encore complètement pourris par l'abjection totalitaire et donc, de fait désobéissants au Parti, il n'y eut pas de communistes résista,nts avant juin 1941, entrée en guerre des nazis contre l'URSS.
Sauf quelques individus de bon sens, pas encore complètement pourris par l'abjection c..... et donc, de fait désobéissants à l'..., il n'y eut pas de c.... résistants avant juin 1940, entrée en guerre des nazis contre la Liberté.
Toute ressemblance avec des personnes ou des institutions existantes.... Faut quand même faire attention à la réversibilité de ce qu'on écrit.


Navrant... drunken confused I don't want that :foot:
Faut surtout faire attention que soit réversible ce qu'on se propose de réverser...
Les nazis ne sont pas entrés en guerre en juin 40 mais en septbre 39; et même avant ça, ils avaient déjà bouffé trois pays, et les communistes (qui étaient pacifistes) avaient applaudi à Munich, avec les c...s (dixit Daladier).
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adamev



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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Lun 09 Mar 2009, 13:54

Karl a écrit:
[Faut surtout faire attention que soit réversible ce qu'on se propose de réverser...

Ca veut simplement dire qu'avant de se poser en procureur....

Les nazis ne sont pas entrés en guerre en juin 40 mais en septbre 39; et même avant ça, ils avaient déjà bouffé trois pays, et les communistes (qui étaient pacifistes) avaient applaudi à Munich, avec les c...s (dixit Daladier).

Je vous accorde ce point. J'avais en tête la situation française.

Quant à la charité.... il n'y a pas que le très paternaliste patronat chrétien qui ait mis en place des crèches, des hospices et autres caisses de solidarité.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Lun 09 Mar 2009, 14:03

[quote="adamev"]
Citation :
Les nazis ne sont pas entrés en guerre en juin 40 mais en septbre 39; et même avant ça, ils avaient déjà bouffé trois pays, et les communistes (qui étaient pacifistes) avaient applaudi à Munich, avec les c...s (dixit Daladier).
Je vous accorde ce point. J'avais en tête la situation française.

Mais c'est la situation française qui est décrite ici! Même si elle est valable pour d'autres pays.


Citation :
Quant à la charité.... il n'y a pas que le très paternaliste patronat chrétien qui ait mis en place des crèches, des hospices et autres caisses de solidarité.

Ce n'est pas ce qu'on entend généralement par "faire la charité": ce n'est là de la part du patronat qu'une juste et équitable redistribution, puisqu'à l'ère industrielle, l'Eglise n'avait plus les moyens comme sous l'Ancien Régime, de pourvoir à ces structures sociales.
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adamev



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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Lun 09 Mar 2009, 14:08

Karl : relisez les "Rougon Macquart" de Zola.

A défaut Maxence Vandermeersch dont je sache pas qu'il ait été de gauche!!!
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Lun 09 Mar 2009, 14:15

Citation :
adamev a écrit:
Karl : relisez les "Rougon Macquart" de Zola.

A défaut Maxence Vandermeersch dont je sache pas qu'il ait été de gauche!!!

Pas lu..

Tout ce que je voulais dire est que le mot "charité est mal vu à gauche car il est assimilé au paternalisme et au mépris d'autrui...
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adamev



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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Lun 09 Mar 2009, 14:21

Karl a écrit:
Citation :
adamev a écrit:
Karl : relisez les "Rougon Macquart" de Zola.

A défaut Maxence Vandermeersch dont je sache pas qu'il ait été de gauche!!!

Pas lu..

Tout ce que je voulais dire est que le mot "charité est mal vu à gauche car il est assimilé au paternalisme et au mépris d'autrui...

On lui préfère en effet le terme de "solidarité" à la fois plus large et moins marqué
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adamev



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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Lun 09 Mar 2009, 14:23

Pour revenir au sujet : Origine de l'homme

Je suggère de lire ceci :
http://www.bible.chez-alice.fr/h01.htm

Je dis pas que ce soit vrai... c'est même sans doute un tantinet orienté... Néanmoins bibliographie importante.
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SJA



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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Lun 09 Mar 2009, 14:48

adamev a écrit:
Karl a écrit:
Citation :
adamev a écrit:
Karl : relisez les "Rougon Macquart" de Zola.

A défaut Maxence Vandermeersch dont je sache pas qu'il ait été de gauche!!!

Pas lu..

Tout ce que je voulais dire est que le mot "charité est mal vu à gauche car il est assimilé au paternalisme et au mépris d'autrui...

On lui préfère en effet le terme de "solidarité" à la fois plus large et moins marqué

Il permet surtout de se ne rien faire, de se contenter de partager de destin de la personne dont on est solidaire.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Lun 09 Mar 2009, 15:00

Citation :
adamev a écrit:
Pour revenir au sujet : Origine de l'homme

Je suggère de lire ceci :
http://www.bible.chez-alice.fr/h01.htm

Je dis pas que ce soit vrai... c'est même sans doute un tantinet orienté... Néanmoins bibliographie importante.

Oui revenons à nos moutons...
Dites, c'est pas "orienté", c'est carrément désorienté...
C'est de là que vous tirez vos sources sur Mitra, etc?
C'est plutôt rigolo qu'autre chose, et ça peut flatter les médiocres qui, las ou incapables de checher, croient avoir trouvé qu'il n'y a rien à chercher une fois qu'on a tout détruit...
Adamev, c'est indigne d'un honnête homme...
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adamev



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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Lun 09 Mar 2009, 15:44

SJA a écrit:
adamev a écrit:
Karl a écrit:
Citation :
adamev a écrit:
Karl : relisez les "Rougon Macquart" de Zola.

A défaut Maxence Vandermeersch dont je sache pas qu'il ait été de gauche!!!

Pas lu..

Tout ce que je voulais dire est que le mot "charité est mal vu à gauche car il est assimilé au paternalisme et au mépris d'autrui...

On lui préfère en effet le terme de "solidarité" à la fois plus large et moins marqué

Il permet surtout de se ne rien faire, de se contenter de partager de destin de la personne dont on est solidaire.

Vous avez une étonnante conception de la solidarité!!! Pour ma part je trouve que se contenter de "partager le destin de la personne" c'est déjà pas si mal. Et c'est pas mal non plus de déposer qq centimes à la quête... Pas sûr que ça aide beaucoup ceux qui en ont besoin bien que ça puisse soulager la conscience des généreux donateurs à 1/2 euro.
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adamev



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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Lun 09 Mar 2009, 15:48

Karl a écrit:
Citation :
adamev a écrit:
Pour revenir au sujet : Origine de l'homme

Je suggère de lire ceci :
http://www.bible.chez-alice.fr/h01.htm

Je dis pas que ce soit vrai... c'est même sans doute un tantinet orienté... Néanmoins bibliographie importante.

Oui revenons à nos moutons...
Dites, c'est pas "orienté", c'est carrément désorienté...
C'est de là que vous tirez vos sources sur Mitra, etc?
C'est plutôt rigolo qu'autre chose, et ça peut flatter les médiocres qui, las ou incapables de checher, croient avoir trouvé qu'il n'y a rien à chercher une fois qu'on a tout détruit...
Adamev, c'est indigne d'un honnête homme...

Pour ma part je ne trouve pas que Coppens, Rivees, Le Monde, L'Encyclopédie Universalis, Kramer, University museum Philadelphie, Musée du Louvre... soient des références indignes. même s'il faut trier un peu.

Evidemment ça va pas dans le sens du dogme... Et même ça peut décoiffer qq belles certitudes.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Lun 09 Mar 2009, 16:05

Alors pquoi intercaler ceci?


Dimanche 23 octobre de l'an 4004 avant JC (à 21h)
Date de naissance de l'Univers d'après l'archevêque d'Irlande James Ussher et la Bible: En 7 jours, Dieu créé le temps, l'espace, les galaxies, les étoiles, le Soleil, la Terre, les plantes, les animaux, l'homme et la femme, l'enfer le ciel et le paradis. La Bible ne précise pas où se trouvait Dieu avant qu'il ne crée le ciel... La femme a été créée à partir d'une côte de l'homme. Encore aujourd'hui, beaucoup de gens sont persuadés que les hommes ont une côte en moins que les femmes... Le mystère de la côte d'Adam est aussi "emprunté" au poème sumérien "Enki et Ninhursag": c'est là où est le mal d'Enki, la côte vient du jeu de mot sumérien "ti" ("côte" ou "faire vivre") jeu de mot qui n'a plus de sens en hébreu. En octobre 2002, le Vatican a reconnu, (entre autre) que Ève n'a jamais mangé de pomme. Sources www.bible.chez-alice.fr: "Encyclopædia Universalis", http://www.cyberpresse.ca/reseau/arts/0210/art_102100149661.html, "L'histoire commence à Sumer" Samuel Noah Cramer p167


On prend la pire des élucubrations et on la présente comme "ce que dit la Bible..."
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adamev



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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Lun 09 Mar 2009, 16:12

Posez la question aux rédacteurs pas à moi.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Lun 09 Mar 2009, 16:18

C'est un ramassis de choses intéressantes et justes, mêlées à des élucubrations tordues et à des lieux communs antichrétiens ressassés... Dommage pour ce qui est vrai là-dedans, car c'est décrédibilisé par le déferlement des billevesées.
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Lun 09 Mar 2009, 16:19

adamev a écrit:

Evidemment ça va pas dans le sens du dogme... Et même ça peut décoiffer qq belles certitudes.

Donc cela vous amuse de taper sur les dogmes ?
Et ça se dit catholique...

_________________
"Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury
« N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat
Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Lun 09 Mar 2009, 16:28

Pas du tout. Si vous replongez dans les fils de ma main vous verrez que j'en accepte un grand nombre.

De là à prendre les enfants du Bon Dieu pour des canards sauvages... y a un pas.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Lun 09 Mar 2009, 16:30

Citation :
Philippe Fabry a écrit:
adamev a écrit:

Evidemment ça va pas dans le sens du dogme... Et même ça peut décoiffer qq belles certitudes.

Donc cela vous amuse de taper sur les dogmes ?
Et ça se dit catholique...



comme Luther aussi pouvait se dire catholique alors qu'il "protestait".
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Lun 09 Mar 2009, 16:32

[quote="adamev"]Pas du tout. Si vous replongez dans les fils de ma main vous verrez que j'en accepte un grand nombre.


C'est tout ou rien; y'a une règle du jeu, et vs ne jouez pas selon la règle; bien la peine de disserter sur celle de St Benoit.
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adamev



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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Lun 09 Mar 2009, 16:42

C'est toute la différence entre un "libre penseur" qui n'en accepte aucun (dogmes) et un "penseur libre" qui accepte ceux que sa foi et sa raison acceptent pour vrais.

Et par rapport à beaucoup qui ont le refus silencieux (ça leur évite des emm...) j'ai au moins le mérite de dire clairement ce que je pense. Je suis donc conforme à "que votre oui soit oui et votre non non"

Vous préférez quoi?
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SJA



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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Lun 09 Mar 2009, 16:54

adamev a écrit:
C'est toute la différence entre un "libre penseur" qui n'en accepte aucun (dogmes) et un "penseur libre" qui accepte ceux que sa foi et sa raison acceptent pour vrais.

Et par rapport à beaucoup qui ont le refus silencieux (ça leur évite des emm...) j'ai au moins le mérite de dire clairement ce que je pense. Je suis donc conforme à "que votre oui soit oui et votre non non"

Vous préférez quoi?

Si vous sélectionnez les dogmes qui vous plaisent et n'acceptez que ceux là, c'est que vous ne reconnaissez pas la notion de dogme.

En fait vous avez votre raison, votre foi et lorsque qu'un dogme s'y conforme vous l'acceptez.
Au total cela vous fait une petite religion dont vous êtes le seul coréligionaire, un Dieu pour vous seul.
Que dis-je, le Dieu c'est vous, vous savez, grace à votre raison, ce qui est et ce qui n'est pas.
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adamev



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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Lun 09 Mar 2009, 18:33

Pôvre SJA!!!
A ce degré de dénigrement (et je me retiens) ça devient grave!!!
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Philippe Fabry
Administrateur


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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Lun 09 Mar 2009, 18:36

adamev a écrit:
Pôvre SJA!!!
A ce degré de dénigrement (et je me retiens) ça devient grave!!!

Il faut avouer que ce n'est qu'une constatation que de dire que si vous triez les dogmes, vous arrivez à une religion qui vous est propre.

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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Lun 09 Mar 2009, 19:24

Je suis fatiguée sur ce forum de voir comme on attaque les FM et tout particulièrement Adamev ! cela n'arrête pas.

Je serai peut-être bannie pour avoir dit cela.

De toute façon, je suis quasi la seule femme à vous répondre même dans un sujet vénal comme vous avez écrit.

Et la prière qu'Antoine laisse en signature est une insulte pour Marie.

Trop de choses me pèsent et m'épuisent ici,

On en revient toujours à la même chose...

Ce soir je vais regarder la télé et me distraire,

J'ai suffisamment été attaquée ces derniers temps, qu'on recherche vraiment un de mes messages où j'ai été blessante envers un membre et ne me suis pas excusée...pourtant ils sont nombreux par rapport à certains.

Voilà je m'exprime au risque du bannissement...

Y en a marre de devoir toujours me taire pour ne pas être taxée de méchante... sais pas quand je reviens....

Je vous laisse encore une fois entre "machos", je suis capable de prendre une décision définitive, j'ai beaucoup de patience quand elle sera prise je ne reviendra pas en arrière... je ne regarde jamais en arrière... surtout quand je suis épuisée de lire tout le temps la même chose.

C'est un forum composé quasi d'hommes maintenant ici, les femmes se taisent et comme c'est pas mon genre...
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Philippe Fabry
Administrateur


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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Lun 09 Mar 2009, 19:33

-Julienne a écrit:
Je suis fatiguée sur ce forum de voir comme on attaque les FM et tout particulièrement Adamev ! cela n'arrête pas.

Je n'attaque pas les Franc-maçons, je défends le Magistère Infaillible de l'Eglise catholique. Je ne vois pas ce qu'il y a de répréhensible.

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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Lun 09 Mar 2009, 19:38

Philippe Fabry a écrit:
-Julienne a écrit:
Je suis fatiguée sur ce forum de voir comme on attaque les FM et tout particulièrement Adamev ! cela n'arrête pas.

Je n'attaque pas les Franc-maçons, je défends le Magistère Infaillible de l'Eglise catholique. Je ne vois pas ce qu'il y a de répréhensible.

Continuez ces discussions durent depuis longtemps et moi aussi pour votre gouverne, je défends le magistère de l'Eglise , mon Saint préféré étant St Josémaria Escriva de Balaguer, le Père fondateur de l' Opus Dei et je peux vous assuer que l'OD lit ce forum.

Donc un peu de respect , je vous prie Philippe envers une personne , des personnes plus âgées que vous, vos 25 ans ne vous donnent pas tous les droits.

Vous connaissez St Josémaria ??? il défendait le Magistère mais pas de cette façon ! allez donc voir son site !

Tout ceci dit dans un esprit fraternel, mais même si je suis bannie je m'en remettrai ne vous inquiétez pas.........
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Lun 09 Mar 2009, 20:39

-Julienne a écrit:

Continuez ces discussions durent depuis longtemps et moi aussi pour votre gouverne, je défends le magistère de l'Eglise , mon Saint préféré étant St Josémaria Escriva de Balaguer, le Père fondateur de l' Opus Dei et je peux vous assuer que l'OD lit ce forum.

Donc un peu de respect , je vous prie Philippe envers une personne , des personnes plus âgées que vous, vos 25 ans ne vous donnent pas tous les droits.

Vous connaissez St Josémaria ??? il défendait le Magistère mais pas de cette façon ! allez donc voir son site !

Tout ceci dit dans un esprit fraternel, mais même si je suis bannie je m'en remettrai ne vous inquiétez pas.........

Je ne comprends pas ce que je vous ai fait pour mériter un si soudain accès d'acrimonie. Confused
Je connais saint Josémaria. Et je suis certain que ce site http://www.bible.chez-alice.fr/h01.htm qu'Adamev a indiqué sur plusieurs fils à l'appui ce ses allégations n'aurait pas du tout eu son approbation.
Je ne vous ai jamais manqué de respect, chère Julienne, et je suis attristé devant des paroles si dures. Les seuls reproches que je fais à Adamev entrent tous dans le cadre de la correction fraternelle, il me semble que c'est mon devoir de chrétien de dire à quelqu'un qui trie les dogmes que c'est une mauvaise chose, et que je ne suis pas censé me taire parce que je suis plus jeune. Vous ne pouvez regretter dans ces pages les acidités des gens de votre paroisse envers le Pape et défendre de l'autre main Adamev lorqu'il critique à son tour le Siège de Pierre.
Et je suis encore blessé de vois voir suggérer que je pourrais demander à ce que vous soyez banni. Je ne l'ai jamais fait avec personne, pas plus avec Adamev, avec lequel j'aime débattre (le fait que je ne mettes pas des petits coeurs à la fin de chaque message ne sous-entend pas le contraire) qu'avec quiconque.

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« N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Lun 09 Mar 2009, 20:42

Philippe Fabry a écrit:
adamev a écrit:
Pôvre SJA!!!
A ce degré de dénigrement (et je me retiens) ça devient grave!!!

Il faut avouer que ce n'est qu'une constatation que de dire que si vous triez les dogmes, vous arrivez à une religion qui vous est propre.

C'est certain. Et il n'est pas le seul. Eric aussi le fait dans ce fil. Or, si un dogme solennel est faux, alors tous sont faux.

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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Lun 09 Mar 2009, 21:18

Philippe Fabry a écrit:
-Julienne a écrit:

Continuez ces discussions durent depuis longtemps et moi aussi pour votre gouverne, je défends le magistère de l'Eglise , mon Saint préféré étant St Josémaria Escriva de Balaguer, le Père fondateur de l' Opus Dei et je peux vous assuer que l'OD lit ce forum.

Donc un peu de respect , je vous prie Philippe envers une personne , des personnes plus âgées que vous, vos 25 ans ne vous donnent pas tous les droits.

Vous connaissez St Josémaria ??? il défendait le Magistère mais pas de cette façon ! allez donc voir son site !

Tout ceci dit dans un esprit fraternel, mais même si je suis bannie je m'en remettrai ne vous inquiétez pas.........

Je ne comprends pas ce que je vous ai fait pour mériter un si soudain accès d'acrimonie. Confused
Je connais saint Josémaria. Et je suis certain que ce site http://www.bible.chez-alice.fr/h01.htm qu'Adamev a indiqué sur plusieurs fils à l'appui ce ses allégations n'aurait pas du tout eu son approbation.
Je ne vous ai jamais manqué de respect, chère Julienne, et je suis attristé devant des paroles si dures. Les seuls reproches que je fais à Adamev entrent tous dans le cadre de la correction fraternelle, il me semble que c'est mon devoir de chrétien de dire à quelqu'un qui trie les dogmes que c'est une mauvaise chose, et que je ne suis pas censé me taire parce que je suis plus jeune. Vous ne pouvez regretter dans ces pages les acidités des gens de votre paroisse envers le Pape et défendre de l'autre main Adamev lorqu'il critique à son tour le Siège de Pierre.
Et je suis encore blessé de vois voir suggérer que je pourrais demander à ce que vous soyez banni. Je ne l'ai jamais fait avec personne, pas plus avec Adamev, avec lequel j'aime débattre (le fait que je ne mettes pas des petits coeurs à la fin de chaque message ne sous-entend pas le contraire) qu'avec quiconque.

Cher Philippe , je suis absolument désolée Embarassed veuillez me pardonner.

Pour tout vous dire, je servais 7 ans dans une grande paroisse que je ne puis nommer sur internet 5 ans avec un prêtre avec lequel je n'ai jamais eu de problèmes, les évêques ont décidé de l'envoyer paître d'autres brebis. Nous avons reçu un autre prêtre, avant qu'il n'arrive tout le monde a démissionné et je dis cela sans le juger connaissant sa réputation de gourou et dictateur. Moi je ne voulais pas écouter les ragots, donc je suis restée pour voir, ce prêtre est arrivée il m'a demandé de rester.. nos caractères étaient incompatibles et il me traitait en effet en gourou, j'étais sous sa coupe au point oserais je vous dire que mon couple a failli être détruit. Etre sous la coupe d'une personne deux ans cela vous marque.

Je ne voyais pas que j'étais sous sa coupe , mon mari souffrait, mes amis me voyaient et même le prêtre où je suis maintenant en sa paroisse.
Sans lui, sans son aide... je ne serais même pas à ramasser à la petite cuillère, pendant deux mois je ne savais plus aller à la messe et ce prêtre me disait Julienne : lis au moins l'Evangile du jour.

Puis un jour sans qu'il ne m'influence, je suis allée en sa paroisse et maintenant je me suis intégrée, cela fut dur jusque maintenant. Il est toujours à mes côtés, veille à mon travail de reconstruction comme il le dit lui-même et de libération.

Mon médecin m'a dit un jour : Madame, partez sans regarder en arrière...

La blessure est encore en moi, cruelle de la façon autoritaire et dictatrice dont j'ai été traitée. Des gens avec qui je travaillaient n'ont même plus pris de mes nouvelles et pourtant je ne l'ai même pas enfoncé au yeux de la hiérarchie.

J'ai eu envie de quitter l'Eglise, non Jésus mais parce que j'étais écoeurée.

Ce soir, une amie vient de me téléphoner ne me voyant plus en cette paroisse je lui ai demandé si elle m'acceptait malgré que je ne vois plus ce prêtre (pourtant nous avons fait la paix à la nouvelle année il m'a téléphoné et souhaité de bons voeux, mais retourner avec lui je ne pourrais plus) , elle m'a dit qu'elle n'entrait pas dans ce genre de choses et que mercredi elle m'invitait chez elle à déjeuner.

Pardonnez moi, je me suis défoulée sans doute sur vous parce que je ne parviens pas à évacuer encore toute cette souffrance.

Je ne dis rien à D (l'autre prêtre) car il va souffrir pour moi et je le respecte profondément. Ce prêtre a un handicap et c'est pour cela qu'il a besoin d'aide et j'aime l'aider. Jamais il ne m'a influencée d'aller dans une paroisse ou l'autre.

Vous voyez ce soir, une amie me téléphone, je ne m'y attendais pas...

Rien que de lui raconter cela, les larmes me sont venues.

Vous voyez bien que si je vous confie tout cela c'est que je ne vous méprise pas et au contraire vous estime.

Ce n'était pas une raison pour me défouler sur vous, je regrette et cela n'a pas lieu, je suis heureuse et ait fait bouger des choses déjà en l'autre paroisse, je m'y sens à l'aise... je revois mercredi une amie chérie...

Mais la douleur est là, tout n'est pas encore évacué..

Voilà que je suis en train de vous faire une confession... ainsi vous comprendrez que je ne vous en veux pas.

Je n'ai pas de raison mais la façon dont encore il me traite et dépose des mots dans ma boite postale en espérant mon retour me cause tort.. oh la la je sors du sujet..

Je vous prie de me pardonner Embarassed

Que le Seigneur me pardonne aussi Lui qui a conduit mes pas dans la paroisse où je suis, quelle ingrate je fais !

C'est comme si je sortais de secte encore ...

J'ai été injuste avec vous et St Josémaria me reprocherait ce faux jugement, de m'apitoyer sur moi-même, de regarder en arrière par moments.

Je ne sais plus que dire, Cher Philippe.... Sad Crying or Very sad
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Lun 09 Mar 2009, 21:29

Ne vous en faites pas Julienne, j'ai le cuir dur !
Je ne vous en veux pas, on a tous nos mauvais moments. Je sais que parfois mes messages peuvent avoir l'air un peu vif, mais c'est l'habitude : j'ai grandi avec mes deux frères dans une ambiance très grande gueule : trois caractères, et aujourd'hui encore nous passons rarement un repas sans que le ton monte (pour à peu près n'importe quoi). Il n'empêche que nous nous adorons mutuellement, alors croyez que je sais qu'un discours véhément n'implique pas forcément la méchanceté.
Je vous embrasse bien fraternellement (et bien respectueusement), ma chère Julienne :bisou: .

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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Lun 09 Mar 2009, 21:32

Philippe Fabry a écrit:
Ne vous en faites pas Julienne, j'ai le cuir dur !
Je ne vous en veux pas, on a tous nos mauvais moments. Je sais que parfois mes messages peuvent avoir l'air un peu vif, mais c'est l'habitude : j'ai grandi avec mes deux frères dans une ambiance très grande gueule : trois caractères, et aujourd'hui encore nous passons rarement un repas sans que le ton monte (pour à peu près n'importe quoi). Il n'empêche que nous nous adorons mutuellement, alors croyez que je sais qu'un discours véhément n'implique pas forcément la méchanceté.
Je vous embrasse bien fraternellement (et bien respectueusement), ma chère Julienne :bisou: .

Merci Philippe de votre indulgence, moi aussi je vous embrasse bien fraternellement :bisou:

Je ne me sentais plus digne de fréquenter ce forum.

J'aimerais savoir être méchante parfois hélas....

Merci
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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Lun 09 Mar 2009, 22:08

Plus je réfléchis, moins je me sens digne de fréquenter ce forum avec ce que je traine là avec moi Philippe !

Vous n'y êtes pour rien.

Je me sens encore souillée par cette histoire ! Sad

J'ai pardonné à ce prêtre, il a reconnu avoir été très dur... mais je me sens souillée.

Au revoir...
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Mar 10 Mar 2009, 05:56

-Julienne a écrit:
Plus je réfléchis, moins je me sens digne de fréquenter ce forum avec ce que je traine là avec moi Philippe !

Vous n'y êtes pour rien.

Je me sens encore souillée par cette histoire ! Sad

J'ai pardonné à ce prêtre, il a reconnu avoir été très dur... mais je me sens souillée.

Au revoir...

A non ! Pas au revoir ! On vous veut telle que vous êtes et tel que vous réagissez ! I love you

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boudo



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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Mar 10 Mar 2009, 07:49

Karl a écrit:
Citation :
adamev a écrit:
Pour revenir au sujet : Origine de l'homme

Je suggère de lire ceci :
http://www.bible.chez-alice.fr/h01.htm

Je dis pas que ce soit vrai... c'est même sans doute un tantinet orienté... Néanmoins bibliographie importante.

Oui revenons à nos moutons...
Dites, c'est pas "orienté", c'est carrément désorienté...
C'est de là que vous tirez vos sources sur Mitra, etc?
C'est plutôt rigolo qu'autre chose, et ça peut flatter les médiocres qui, las ou incapables de checher, croient avoir trouvé qu'il n'y a rien à chercher une fois qu'on a tout détruit...
Adamev, c'est indigne d'un honnête homme...

J'ai écrit " très orienté " dans un autre fil mais c'est votre terme " désorienté " qui semble le plus approprié , cher Karl .
Il faut savoir que Raël "publie" énormément chez Alice .
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adamev



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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Mar 10 Mar 2009, 11:17

Je vois que personne n'a noté ma petite phrase "bibliographie importante".
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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Mar 10 Mar 2009, 11:22

Arnaud Dumouch a écrit:
-Julienne a écrit:
Plus je réfléchis, moins je me sens digne de fréquenter ce forum avec ce que je traine là avec moi Philippe !

Vous n'y êtes pour rien.

Je me sens encore souillée par cette histoire ! Sad

J'ai pardonné à ce prêtre, il a reconnu avoir été très dur... mais je me sens souillée.

Au revoir...

A non ! Pas au revoir ! On vous veut telle que vous êtes et tel que vous réagissez ! I love you

Merci Cher Arnaud I love you , je ne pourrais d'ailleurs jouer un autre rôle que le mien.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Mar 10 Mar 2009, 12:26

boudo a écrit:

J'ai écrit " très orienté " dans un autre fil mais c'est votre terme " désorienté " qui semble le plus approprié , cher Karl .
Il faut savoir que Raël "publie" énormément chez Alice .


Ben ça ne m'étonne pas...
Adamev serait-il amateur...?
L'historique mis en ligne mélange du sérieux et de l'ubuesque: c'est par là surtout qu'il me parait dangereux et nocif.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Mar 10 Mar 2009, 12:30

SJA a écrit:


Citation :
Si vous sélectionnez les dogmes qui vous plaisent et n'acceptez que ceux là, c'est que vous ne reconnaissez pas la notion de dogme.

En fait vous avez votre raison, votre foi et lorsque qu'un dogme s'y conforme vous l'acceptez



Au total cela vous fait une petite religion dont vous êtes le seul coréligionaire, un Dieu pour vous seul.
Que dis-je, le Dieu c'est vous, vous savez, grace à votre raison, ce qui est et ce qui n'est pas.
.


Thumright
Très bien vu; qu'Adamev ne se reconnaisse pas ici est le signe a contrario de la véracité de l'analyse...
S'il s'y reconnaissait, nous pourrions craindre, non pour lui, mais pour l'analyse...
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Mar 10 Mar 2009, 12:57

[quote="adamev"]
Citation :
C'est toute la différence entre un "libre penseur" qui n'en accepte aucun (dogmes) et un "penseur libre" qui accepte ceux que sa foi et sa raison acceptent pour vrais.

A tout prendre, je trouve préférable un libre penseur qui rejette tout, car du moins il n'introduit pas de pagaille ds la réflexion et la recherche et nul trouble ds les esprits; si vous, Adamev, appelez sur vous tant de contradicteurs virulents, c'est à la mesure de la menace que font peser sur le dogme de la foi, et sur la foi tout court, vos idées relativistes et vos choix personnels.

Des idées comme les vôtres sont dangereuses car loin de nourrir la foi elles la déssèchent et la tarissent, là où elle est la moins forte; c'est bien pour cette raison et non en vue de je ne sais quels asservissement et pouvoir sur les esprits que l'Eglise a condamné l'Encyclopédie, et tous autres ouvrages instillant le doute qt au dogme.

Aucun homme ne s'est trouvé pus heureux de savoir que la terre tournait autour du soleil et sur elle-même; par contre des millions peuvent se retrouver rapidement l'âme désséchée, littéralement désorientés qt au sens de la vie (comme je l'ai été moi-même) et sans plus aucune morale, pour avoir trié ds les dogmes, et cru avoir la révélation en lisant votre "Bible d'Alice"... parce qu'elle leur parait correspondre à leurs propres limites.

On prétend refuser les dogmes parce qu'ils enferment: pas du tout: en réalité c'est parce qu'en ouvrant sur le véritable infini, ils peuvent affoler ceux qui ne s'en remettent pas à Dieu.


Citation :
Et par rapport à beaucoup qui ont le refus silencieux (ça leur évite des emm...) j'ai au moins le mérite de dire clairement ce que je pense. Je suis donc conforme à "que votre oui soit oui et votre non non"

Oh que non! NON SEULEMENT vous n'avez aucun mérite à répandre partout des idées de non-foi qui sont vieilles comme l'hérésie et la gnose, et qui ds votre bouche semblent avoir à faire avec la FM du seul fait que vs vs réclamez de celle-ci, MAIS ENCORE votre oui n'est qu'un oui mais, tout comme votre non est un non mais, et cela ne clarifie rien, tout comme votre persistance contre toute logique et contre les faits, à vous dire catholique.
Il suffit de vous pratiquer quelques temps pour en être convaincu.


Citation :
Vous préférez quoi?

Que vous soyez un franc-maçon avec des idées comme celles qui peuvent se développer en FM, ou même, avec une bienveillance (relative) envers la foi catholique, mais sans vous en réclamer, ce qui serait plus honnête et plus clair.


Dernière édition par Karl le Mar 10 Mar 2009, 14:14, édité 3 fois
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Mar 10 Mar 2009, 13:00

Citation :
[quote="adamev"]
Karl a écrit:
adamev a écrit:


Citation :
J'ai pour mes maîtres le plus profond respect. Ces "Hussards Noirs de la République" comme vous dites avec mépris furent, bien que Communistes, résistants des premières heures et connurent pour la plupart les camps nazis et pour certains les géôles gestapistes.
Nazis avec qui votre église, qui anathémise à qui mieux mieux, signa bien avant la guerre un Concordat indigne pour préserver ses intérêts dans une Allemagne massivement favorable au régime et l'une de ses principale source de revenus.

Absolu chef d'oeuvre d'amalgame et de confusionnisme

C'est marrant dès qu'on vous oppose... (vous relire plus haut) ça devient du confusionnisme....

Les instits= communistes=résistants (!!!!!!!)=déportés. y'aurait pas eu qques exceptions, des instits demeurés en place sous Vichy???

Les év....= cat....=résistants (!!!!!!!)=déportés. y'aurait pas eu qques exceptions, des cathos de tous poils demeurés en place sous Vichy?

Notez que sauf 140 qui refusèrent de voter les lois vichistes contre les juifs.... il y eut aussi des maçons à Vichy.

Vous avez généralisé pour les instits, =résistants
moi, je n'ai rien dit de tel au sujet des évêques.
Ce que vous faites là, c'est me faire dire ce que je n'ai pas dit et c'est innaceptable. spiderman
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Mar 10 Mar 2009, 13:08

Karl a écrit:

Citation :
Et par rapport à beaucoup qui ont le refus silencieux (ça leur évite des emm...) j'ai au moins le mérite de dire clairement ce que je pense. Je suis donc conforme à "que votre oui soit oui et votre non non"

Oh que non! NON SEULEMENT vous n'avez aucun mérite à répandre partout des idées de non-foi qui sont vieilles comme l'hérésie et la gnose, et qui ds votre bouche semblent avoir à faire avec la FM du seul fait que vs vs réclamez de celle-ci, MAIS ENCORE votre oui n'est qu'un oui mais, tout comme votre non est un non mais, et cela ne clarifie rien, tout comme votre persistance contre toute logique et contre les faits, à vous dire catholique.
Il suffit de vous pratiquer quelques temps pour en être convaincu.

J'ajoute à cela :

Apocalypse 3.15 Je connais tes oeuvres. Je sais que tu n'es ni froid ni bouillant [...]3.16 Ainsi, parce que tu es tiède, et que tu n'es ni froid ni bouillant, je te vomirai de ma bouche.


Citation :
Vous préférez quoi?
Apocalypse 3.15 [...] Puisses-tu être froid ou bouillant!


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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Mar 10 Mar 2009, 14:00

[quote="Karl"]
Citation :
adamev a écrit:
Karl a écrit:
adamev a écrit:


Citation :
J'ai pour mes maîtres le plus profond respect. Ces "Hussards Noirs de la République" comme vous dites avec mépris furent, bien que Communistes, résistants des premières heures et connurent pour la plupart les camps nazis et pour certains les géôles gestapistes.
Nazis avec qui votre église, qui anathémise à qui mieux mieux, signa bien avant la guerre un Concordat indigne pour préserver ses intérêts dans une Allemagne massivement favorable au régime et l'une de ses principale source de revenus.

Absolu chef d'oeuvre d'amalgame et de confusionnisme

C'est marrant dès qu'on vous oppose... (vous relire plus haut) ça devient du confusionnisme....

Les instits= communistes=résistants (!!!!!!!)=déportés. y'aurait pas eu qques exceptions, des instits demeurés en place sous Vichy???

Les év....= cat....=résistants (!!!!!!!)=déportés. y'aurait pas eu qques exceptions, des cathos de tous poils demeurés en place sous Vichy?

Notez que sauf 140 qui refusèrent de voter les lois vichistes contre les juifs.... il y eut aussi des maçons à Vichy.

Vous avez généralisé pour les instits, =résistants
moi, je n'ai rien dit de tel au sujet des évêques.
Ce que vous faites là, c'est me faire dire ce que je n'ai pas dit et c'est innaceptable. spiderman

Vous mentez comme un arracheur de dents. J'ai écrit : J'ai pour mes maîtres le plus profond respect. Ces "Hussards Noirs de la République" comme vous dites avec mépris furent, bien que Communistes, résistants des premières heures et connurent pour la plupart les camps nazis et pour certains les géôles gestapistes.

N'importe qui comprendra qu'il s'agissait des mes maîtres et non des maîtres en général.

L'amalgame généralisateur "Les instits= communistes = résistants" vous appartient (à vous Hier à 11:34). De même que la suite de la phrase "y'aurait pas eu qques exceptions, des instits demeurés en place sous Vichy???".

Je n'ai fait que vous la retourner... ça vous fâche? qu'y puis-je? La prochaine fois vous ferez attention à ce que vous écrivez.


Dernière édition par adamev le Mar 10 Mar 2009, 14:21, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Mar 10 Mar 2009, 14:18

-Julienne a écrit:
Je suis fatiguée sur ce forum de voir comme on attaque les FM et tout particulièrement Adamev ! cela n'arrête pas.

Merci Julienne de votre sollicitude qui me rassure car, et c'est tant mieux, mes exposés ne semblent pas ébranler votre foi. Je ne partage pas forcément vos idées mais je respecte et la personne et sa foi.

Dans sa simplicité elle me parait en effet plus authentique, venue du coeur, que celle de tous ces raisonneurs qui ne jugent qu'en droit et pas en esprit. Qui n'ont que des mots de soumission, d'excommunication, de "correction fraternelle" à la bouche ou au bout des doigts.

S'il est bien une chose que ma pratique maçonnique et, avant, mes maître laïques et ecclésiastiques m'ont appris c'est bien que la "correction fraternelle" c'est à soi qu'il faut l'appliquer. Qu'il faut à chaque instant se soumettre à l'épreuve du miroir. Que vouloir l'appliquer comme Paul l'a préconisé à son frère c'est s'inscrire dans la longue lignées des "mâchoirs d'ânes" enturbannées, calottées, toquées, enkippatées.... dont on a surtout vu qu'au long des siècles ce qu'ils furent comme vrais ennemis de la foi, vidant les temples de leur vrai sens et terrorisant les peuples. Aux antipodes du message de Jésus et de la foi en Dieu père de tous les hommes.

Allez Julienne ne vous en faites pas pour moi... Retrouvez et gardez votre sérénité.
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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Mar 10 Mar 2009, 14:22

Ah mais, par exemple:
Qd vs écrivez
Citation :
J\'ai pour mes maîtres le plus profond respect.

et qu'aussitôt après vs ajoutez:
Citation :
Ces \"Hussards Noirs de la République\" comme vous dites avec mépris furent, bien que Communistes, résistants
il est plus que permis de voir une généralisation abusive se rapportant à "ces hussards\".
Si vouliez que ça se rapporte aux seuls maitres qui vous ont instruits, il fallait un peu mieux suivre leurs cours de français et tourner votre phrase autrement.

Et, pour votre édification, je ne méprise nullement, qd bien même j'aurais employé l'expression "hussards noirs\", les maitres d\'école; il se trouve que ce n'est pas moi qui l'ait employée; regardez le fil...
Ceci encore:
J\'ai adoré mon maitre d\'école, que j'ai d\'ailleurs eu le bonheur de revoir l\'an dernier; à cette occasion d\'ailleurs, j\'ai appris qu\'il était profondément croyant et pratiquant: naturellement, il ne faut pas généraliser: la plupart étaient sans doute mieux formaté par le régime républicain...


Dernière édition par Karl le Mar 10 Mar 2009, 14:35, édité 3 fois
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adamev



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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Mar 10 Mar 2009, 14:25

L'expression "ces Hussards..." sont en bon français ceux dont je parle c.à.d "mes maîtres".

Et ils étaient en effet de la grande lignée des Hussards Noirs de Jules Ferry.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Mar 10 Mar 2009, 14:47

[quote="-Julienne"]
Citation :
Je suis fatiguée sur ce forum de voir comme on attaque les FM et tout particulièrement Adamev ! cela n'arrête pas.


Chère Julienne,
Adamev n'est pas attaqué en tant que personne; de plus c'est la plupart du temps lui qui expose des idées hostiles à l'Eglise et à la foi catholique. Et on ne fait que lui répliquer.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Mar 10 Mar 2009, 15:23

[quote="adamev"]

Citation :
Dans sa simplicité elle me parait en effet plus authentique, venue du coeur, que celle de tous ces raisonneurs qui ne jugent qu'en droit et pas en esprit. Qui n'ont que des mots de soumission, d'excommunication, de "correction fraternelle" à la bouche ou au bout des doigts.


Adamev détient le monopole de l'esprit...

Ces raisonneurs appellent un chat: un chat; un francmac: un francmac; et un catholique: un catholique.

Adamev contredit tous les dictionnaires dans leur définition du catholicisme.

Cela c'est la vérité.

On n'adore pas seulement en esprit mais aussi en vérité.


Ces raisonneurs donc ne voient aucun inconvénient à ce qu'un francmac ait quelque bienveillance envers la foi catholique; tout comme ils reconnaissent qu'il y a du bon ds la FM.

Mais ils refusent énergiquement le cumul des genres, qui ne nuit qu'à la seule foi catholique, dont on voit les ravages chez le sieur Adamev.



Citation :
S'il est bien une chose que ma pratique maçonnique et, avant, mes maître laïques et ecclésiastiques m'ont appris c'est bien que la "correction fraternelle" c'est à soi qu'il faut l'appliquer.

Adamev déblatère sur les dogmes de l'Eglise romaine et sur les agissements des Saints Pères de tous les temps, mais c'est naturellement tous les autres qui ont tort



Citation :
Qu'il faut à chaque instant se soumettre à l'épreuve du miroir. Que vouloir l'appliquer comme Paul l'a préconisé à son frère c'est s'inscrire dans la longue lignées des "mâchoirs d'ânes" enturbannées, calottées, toquées, enkippatées.... dont on a surtout vu qu'au long des siècles ce qu'ils furent comme vrais ennemis de la foi, vidant les temples de leur vrai sens et terrorisant les peuples. Aux antipodes du message de Jésus et de la foi en Dieu père de tous les hommes.

Adamev, vous n'en portez jamais vous, de calotte, pendant vos tenues maçonniques? Ni de tablier? Ni de baudrier? Ne brandissez-vous pas à l'occasion une épée qui se propose de devenir vengeresse...?

Et votre obédience ne fait-elle pas un tri dans la société qu'elle se propose de séduire et d'embrigader?
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adamev



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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Mar 10 Mar 2009, 15:48

Adamev, vous n'en portez jamais vous, de calotte, pendant vos tenues maçonniques? Ni de tablier? Ni de baudrier? Ne brandissez-vous pas à l'occasion une épée qui se propose de devenir vengeresse...?

Mais oui... mais aucun de nous ne songe à être "missionnaire" (même avec une soutane en bronze), ni a soumettre l'humanité à ses dogmes, interdits....

Et lorsque je les porte c'est parce que je pleure cette Lumière victime de l'ambition, du fanatisme et de l'ignorance. Et s'il est vrai que cette épée peut-être vengeresse à l'occasion elle sait aussi se faire protectrice et initiante. Et "foi-dieu" ce n'est pas Gabriel (qui est mon "patron militaire") ou Michel (à un autre titre) qui me démentiront. :mdr: :mdr: :mdr:

Faut croire que notre "tri" doit pas être très bon puisqu'il vous a laissé passer. Comme un météore d'ailleurs destiné à aller se perdre dans l'infini des espaces sidéraux. :gna:
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SJA



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MessageSujet: Re: Origine de l'homme : Adamev meilleur théologien qu'Arnaud.   Mar 10 Mar 2009, 16:08

adamev a écrit:
Adamev, vous n'en portez jamais vous, de calotte, pendant vos tenues maçonniques? Ni de tablier? Ni de baudrier? Ne brandissez-vous pas à l'occasion une épée qui se propose de devenir vengeresse...?

Mais oui... mais aucun de nous ne songe à être "missionnaire" (même avec une soutane en bronze), ni a soumettre l'humanité à ses dogmes, interdits....


Ceci est-il également valable pour vos "frères" et "maîtres" hussards noirs? ;)
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