| Perdre la foi? | |
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+13manuel jeanpierre Sylvie Dominique Sâmchat marc Louis Seb Martine Loup Ecossais sousou Olivier JC Arnaud Dumouch 17 participants |
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Auteur | Message |
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Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Perdre la foi? Lun 24 Oct 2005, 11:44 | |
| (Ajouté à 20 heures: Attention, ceci est faux) Il semble que j'aie perdu la foi. Que je sois devenu athée. C'est arrivé comme cela, d'un coup. Un matin, récemment, je me suis levé: je n'y croyais plus. Comment est-ce possible? Qu'en pensez-vous?
Peut-on rester théologien dans ce cas? Hilfe ! Help ! _________________ Arnaud
Dernière édition par le Mar 25 Oct 2005, 06:24, édité 2 fois | |
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Laurent Invité
| Sujet: Re: Perdre la foi? Lun 24 Oct 2005, 11:52 | |
| Ca vous a pris ce matin, en vous levant ??? Pour la théologie, vous m'avez vous-même taxé de théologien athée, donc, a priori, pas de problème... Comment allez-vous gérer tout ceci ??? |
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Krystyna Invité
| Sujet: Re: Perdre la foi? Lun 24 Oct 2005, 11:53 | |
| Et ben... Si même Arnaud se met à perdre la foi, ce sont tous nos repères qui s'effondrent : Olivier amoureux, Arnaud athée, Laurent théologien... Ce doit être un signe de la fin des temps... |
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Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Perdre la foi? Lun 24 Oct 2005, 11:55 | |
| Help ! _________________ Arnaud
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Krystyna Invité
| Sujet: Re: Perdre la foi? Lun 24 Oct 2005, 11:58 | |
| Pardon, Arnaud, c'est vrai, on ne peut pas plaisanter sur tout, et je comprends votre désarroi. Sans doute est-ce une épreuve que Dieu vous envoie. Offrez cette souffrance pour la conversion de Laurent. Que Dieu vous bénisse ! |
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Laurent Invité
| Sujet: Re: Perdre la foi? Lun 24 Oct 2005, 12:01 | |
| Aie, c'est grave, ca, on rigole plus, là...
Vous avez peut-être trop lu la Bible et Saint-Thomas d'Aquin ???
A force, un effet pervers peut s'installer, et un doute apparaître...
Où c'est peut-être Dieu qui vous éprouve ??? |
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Laurent Invité
| Sujet: Re: Perdre la foi? Lun 24 Oct 2005, 12:03 | |
| Ce ne serait quand même pas moi qui l'aurait fait douter avec mon athéisme...
je respecte énormément sa foi, je voudrais pas être la cause d'un tel déchirement spirituel...
Les autres, soutenez-le, il est en train de perdre la Foi !!!!
Dernière édition par le Lun 24 Oct 2005, 12:05, édité 1 fois |
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Krystyna Invité
| Sujet: Re: Perdre la foi? Lun 24 Oct 2005, 12:03 | |
| A moins qu'il ne faille y voir une intervention du malin. Il va falloir discerner. Ou alors, c'est qu'il devient saint, parce qu'il parait que Ste Thérèse est devenue sainte quand elle est devenue athée, elle avait des nuits de la foi terribles ! |
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Olivier JC
Messages : 2124 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Perdre la foi? Lun 24 Oct 2005, 12:03 | |
| Je vous vois mal "perdre" la foi, Arnaud.
Ce ne peut être qu'une nuit de la foi. Demandez les secours de Mère Térésa : elle a connu cela pendant 25 ans, et elle témoignait ainis : "J'éprouve que Dieu n'existe pas".
Dieu fait des travaux dans votre coeur, et Il a dû couper l'électricité. Mais Il est toujours là.
D'autre part, c'est un grand témoignage que de rester fidèle au Seigneur dans une telle épreuve.
Beaucoup seront sauvés grâce à vous. Telle est la prière que j'adresse au Seigneur pour vous. | |
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Krystyna Invité
| Sujet: Re: Perdre la foi? Lun 24 Oct 2005, 12:05 | |
| Cher Laurent, Je crois que vous ne mesurez pas votre force de persuasion quand vous prêchez l'athéisme. Et puis, il suffit qu'Arnaud ait un peu d'empathie, et voilà, c'est contagieux. |
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Laurent Invité
| Sujet: Re: Perdre la foi? Lun 24 Oct 2005, 12:11 | |
| - Citation :
- A moins qu'il ne faille y voir une intervention du malin. Il va falloir discerner. Ou alors, c'est qu'il devient saint, parce qu'il parait que Ste Thérèse est devenue sainte quand elle est devenue athée, elle avait des nuits de la foi terribles !
Olivier, que pensez-vous de cette idée d'intervention diabolique ??? C'est possible, ca ??? - Citation :
- Je crois que vous ne mesurez pas votre force de persuasion quand vous prêchez l'athéisme. Et puis, il suffit qu'Arnaud ait un peu d'empathie, et voilà, c'est contagieux.
Ben si je me réfère à votre message précédent, ca fait surtout de moi un suppôt de Satan... |
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Olivier JC
Messages : 2124 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Perdre la foi? Lun 24 Oct 2005, 12:16 | |
| Une nuit de la foi est par définition une intervention du démon, permise par Dieu. Et si, par hypothèse, vous avez joué un rôle là-dedans, n'oubliez pas que quoi qu'ils fassent, les êtres humains font toujours la volonté de Dieu.
A chaque fois que Dieu appelle quelqu'un à une grande mission, ce quelqu'un morfle.
Et là, il me souvient une certaine thèse de théologie qu'il serait opportun de voir faire son entrée dans le Catéchisme de l'Eglise Catholique...
Dernière édition par le Lun 24 Oct 2005, 12:19, édité 1 fois | |
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Krystyna Invité
| Sujet: Re: Perdre la foi? Lun 24 Oct 2005, 12:17 | |
| Mon pauvre Laurent, Il ne faut pas trop vous en vouloir, vous aviez vous-même vos interrogations. En fait, pour contrebalancer les conséquences néfastes de vos propos, il faudrait maintenant que vous fassiez retrouve la foi à Arnaud. Ce serait un beau geste. Abandonnez votre conduite mauvaise et convertissez-le. |
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Olivier JC
Messages : 2124 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Perdre la foi? Lun 24 Oct 2005, 12:20 | |
| Qu'en pense votre père spi, Arnaud ? | |
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Laurent Invité
| Sujet: Re: Perdre la foi? Lun 24 Oct 2005, 12:25 | |
| je vais réfléchir à ce qu'on peut faire pour l'aider, je vais faire quelques petites recherches, je reviendrai après.
Les amis, le lâchez pas, c'est pas le moment ;) |
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sousou
Messages : 511 Inscription : 20/05/2005
| Sujet: Re: Perdre la foi? Lun 24 Oct 2005, 12:31 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
Un matin, récemment, je me suis levé: je n'y croyais plus.
Bon, examinons attentivement ton cas comme le ferait tout médecin, tout chirugien. Explique nous en quoi tu croyais. Explique dans le détail en quoi consistait ta foi. Ainsi, comme le ferait tout enquêteur, on examine le passé de la victime. Donc, si cela n'est pas trop dur pour toi, confie nous ce que tu croyais. Remonte plus loin dans ton passé, au moment où tu devenais croyant. Là juste avant que tu n'abandonnes ton athéisme. Remémore toi comment tu étais devenu croyant. Bref, on devient psychologue spirituel pour toi.^^ Si tu n'expliques pas plus de détails, comment savoir à quoi tu croyais ? Sinon, essaie de te rappeller de la parole de jésus: "heureux ceux qui croient sans voir". Bref, essaie de croire sans douter.^^ | |
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Loup Ecossais
Messages : 10643 Inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: Perdre la foi? Lun 24 Oct 2005, 14:41 | |
| Cher Arnaud,
Après avoir lu tous les posts, je ne crois pas que ce soit une plaisanterie.
Si vous avez réellement perdu la foi, c'est en effet totalement incompréhensible.
Peut-être que ce n'est qu'un petit passage à vide, une espèce de confusion de l'esprit à force de donner des significations et explications théologiques aux diverses questions qui vous sont posées.
Je suis certain que vous n'avez pas perdu la foi. C'est impossible. Pensez à la création, cette oeuvre magnifique. Elle ne peut être due au hasard. Il y a nécessairement une pensée Divine à l'origine de tout ce qui existe.
Votre frère est biologiste Arnaud.Prenons un cas concret (sic) : «une cellule vivante est composée d'une vingtaine d'acides aminés formant une "chaîne" compacte. La fonction de ces acides aminés dépend, à son tour d'environ 2000 enzymes spécifiques. Poursuivant le même raisonnement, les biologistes sont amenés à calculer que la probabilité pour qu'un millier d'enzymes différentes se rapprochent de manière ordonnée jusqu'à former une cellule vivante (au cours d'une évolution de plusieurs milliards d'années) est de l'ordre de 10 puissance 1000 contre un.» Autant dire aucune.
C'est ce qui a poussé Francis Crick, prix Nobel de Biologie grâce à la découverte de l'ADN, à conclure dans le même sens : (sic) «Un honnête homme, (ce que vous êtes) armé de tout le savoir à notre portée aujourd'hui se devrait d'affirmer que l'origine de la VIE tient du miracle, tant il y a de conditions à réunir pour la mettre en oeuvre.
Or qui fait des miracles sinon DIEU? Vous devez résister à la tentation Arnaud. Glissez-vous en Christ. Il vous aidera à résister, il vous aime.
Seigneur Jésus, je t'en conjure, éloigne satan d'Arnaud. Ne le laisse pas succomber. Amen.
J'espère que tout le monde sera solidaire pour aider Arnaud. _________________ Il y a deux histoires: l'histoire officielle, menteuse, puis l'histoire secrète, où sont les véritables causes des événements. Honoré de Balzac
Dernière édition par le Lun 24 Oct 2005, 14:48, édité 1 fois | |
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Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Perdre la foi? Lun 24 Oct 2005, 14:47 | |
| Arf. Qu'en pense Seb? _________________ Arnaud
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Martine
Messages : 453 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Perdre la foi? Lun 24 Oct 2005, 15:06 | |
| Cher Arnaud, je n'y crois pas un instant mais bon ce ne peut-être si cela est vrai qu'une nuit de la foi comme Olivier le dit fraternellement que la très Sainte Trinité vous bénisse _________________ Martine
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Seb
Messages : 1087 Inscription : 10/06/2005
| Sujet: Re: Perdre la foi? Lun 24 Oct 2005, 15:34 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- Arf. Qu'en pense Seb?
Bah heu j'ai regarder si on était le 1er Avril la fete des poissons... Ce que j'en pense moi? Bah heu moi j'ai toujours se petit coter "Si dieu n'existait pas?" j'ai toujours une remise en question mais bon de la a me mettre dans la position athée c'est un grand a franchir. Perso on peut perde sa foi mais la perdre en se levant un bon matin apres un bol de chocapic c'est comme j'y dirais spéfial... Perso vous traversez plus la période de doute que la période d'athéisme, enfin bref c'est arriver même au plus grand croyant en passant par Jesus lui même "pourquoi m'as tu abandonner". _________________ GNU-LINUX (système d'exploitation alternatif de Windows)Pourquoi payer quand on peut avoir mieux, en libre et gratuit?Cliquez sur l'image pour télécharger!!!!! | |
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Louis
Messages : 6315 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Perdre la foi? Lun 24 Oct 2005, 16:25 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- Il semble que j'aie perdu la foi.
Cher Arnaud Pouvez-vous nous dire comment se manifeste cette perte de Foi? S'agit-il de la croyance en certains textes de la bible? à des dogmes? Plus envie de prier? Qu'est-ce qui remplace cette Foi dans votre coeur et dans votre esprit? Quelle pensée? quelle sensation? quel sentiment? Y a-t-il eu un évènement déclencheur? | |
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Seb
Messages : 1087 Inscription : 10/06/2005
| Sujet: Re: Perdre la foi? Lun 24 Oct 2005, 16:59 | |
| En tous cas moi quand j'ai un gros doute qui plane et bien je me réfugie chez les miracles, mystique, etc... Personnelement croire sans c'est évenement devient de plus en dur car on es plus a l'époque ou "Il faut croire en dieu parce que c'est comme ca", la on on croit avec une recherche spirituel et les miracles nous rassure sur la fois.
Enfin bref Arnaud même si j'ai tord ou pas sur ces petites branches qui me permet de m'acrocher quand je tombe dans le doute et bien reregader les evenement a Fatima, Lourde (le corps de bernadette, Jeanne Fretel), Guadaloupe, les mysthique comme Anne catherine, etc.... Voila je sais qu'il faut pas s'arreter la mais pensez vous que cela soit une pure invention. _________________ GNU-LINUX (système d'exploitation alternatif de Windows)Pourquoi payer quand on peut avoir mieux, en libre et gratuit?Cliquez sur l'image pour télécharger!!!!! | |
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Laurent Invité
| Sujet: Re: Perdre la foi? Lun 24 Oct 2005, 17:04 | |
| Le gag, dans cette malheureuse histoire, c'est que tout le monde s'est évertué à me donner la Foi, et finalement c'est Arnaud qui perd la sienne... Vous savez, Arnaud, on vit très bien en étant athée, j'en suis la preuve vivante... Vous voulez des cours d'athéisme ??? Et puis, les autres ont peut-être raison, vous êtes peut-être sur le chemin de la sainteté |
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Seb
Messages : 1087 Inscription : 10/06/2005
| Sujet: Re: Perdre la foi? Lun 24 Oct 2005, 17:10 | |
| - Laurent a écrit:
- Le gag, dans cette malheureuse histoire, c'est que tout le monde s'est évertué à me donner la Foi, et finalement c'est Arnaud qui perd la sienne...
Vous savez, Arnaud, on vit très bien en étant athée, j'en suis la preuve vivante...
Vous voulez des cours d'athéisme ???
Et puis, les autres ont peut-être raison, vous êtes peut-être sur le chemin de la sainteté Non quand tous va mal l'athéisme est mal supporter alors qu'en ayant la foi et bien que se soit les bon moment ou les mauvais et bien la vie reste supportable. _________________ GNU-LINUX (système d'exploitation alternatif de Windows)Pourquoi payer quand on peut avoir mieux, en libre et gratuit?Cliquez sur l'image pour télécharger!!!!! | |
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marc
Messages : 1523 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Perdre la foi? Lun 24 Oct 2005, 17:17 | |
| Cher Laurent,
nous sommes tous sur le chemin de la saintete... La seule question est : dans quel sens le parcourons-nous ?
Marc | |
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Krystyna Invité
| Sujet: Re: Perdre la foi? Lun 24 Oct 2005, 17:27 | |
| - Ecossais a écrit:
Peut-être que ce n'est qu'un petit passage à vide, une espèce de confusion de l'esprit à force de donner des significations et explications théologiques aux diverses questions qui vous sont posées.
Oui, sans doute du surmenage... Quant à Laurent, je trouve qu'il prend tout ça bien légèrement... Arnaud, reprenez-vous, vous êtes notre père à tous ! |
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Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Perdre la foi? Lun 24 Oct 2005, 17:39 | |
| - Seb a écrit:
- Arnaud Dumouch a écrit:
- Arf. Qu'en pense Seb?
Bah heu j'ai regarder si on était le 1er Avril la fete des poissons...
Ce que j'en pense moi? Bah heu moi j'ai toujours se petit coter "Si dieu n'existait pas?" j'ai toujours une remise en question mais bon de la a me mettre dans la position athée c'est un grand a franchir.
Perso on peut perde sa foi mais la perdre en se levant un bon matin apres un bol de chocapic c'est comme j'y dirais spéfial... Perso vous traversez plus la période de doute que la période d'athéisme, enfin bref c'est arriver même au plus grand croyant en passant par Jesus lui même "pourquoi m'as tu abandonner". Cher Seb, Tu es le plus grand théologien, et psychologue de ce site... _________________ Arnaud
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Laurent Invité
| Sujet: Re: Perdre la foi? Lun 24 Oct 2005, 17:45 | |
| Mes chers amis, l'heure est grave, et je ne rigole pas, car je suis consterné, catastrophé, même...
Je viens de recevoir un message privé de la part d'Arnaud, m'expliquant le fin mot de l'histoire :
En annonçant qu'il avait perdu la foi, il a voulu nous préparer tous à la suite, car ce n'est pas tout à fait vrai...il y a encore autre chose...
En fait, sa foi a simplement, comment dire...changé :|
A un tel point qu'il n'ose pas l'annoncer lui-même, et m'a donc chargé de le faire en son nom, et croyez-moi, maintenant que je sais, il s'agit d'une très lourde responsabilité qui m'incombe maintenant :
Je ne sais pas trop comment l'annoncer, alors autant le dire crûment :
Arnaud quitte la foi catholique et va se convertir à l'Islam :|
Voilà. |
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Krystyna Invité
| Sujet: Re: Perdre la foi? Lun 24 Oct 2005, 17:47 | |
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sousou
Messages : 511 Inscription : 20/05/2005
| Sujet: Re: Perdre la foi? Lun 24 Oct 2005, 17:48 | |
| ben pour une surprise, c'est une surprise. mais si c'est une mauvaise plaisanterie, je n'apprécie pas... <_< au moins, il n'a pas perdu de foi, il a simplement changé de "matière".^^ | |
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Martine
Messages : 453 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Perdre la foi? Lun 24 Oct 2005, 17:53 | |
| Allah Akbar ! fraternellement que la très Sainte Trinité vous bénisse _________________ Martine
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Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Perdre la foi? Lun 24 Oct 2005, 17:56 | |
| Chers amis, cela peut-il arriver?
Qu'en pensez-vous? _________________ Arnaud
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Seb
Messages : 1087 Inscription : 10/06/2005
| Sujet: Re: Perdre la foi? Lun 24 Oct 2005, 17:59 | |
| La semaine commence bien . Enfin bref perso Arnaud je vous conseille de mettre vos livre de coter, d'aller faire un bon fouting car bon passer de Grand croyant en théologie a athée puis se convertir a l'Islam en moin de 24heures . Perso je vois tous cela comme une blague de mauvais gout car qu'Arnaud passe de croyant en athée okey mais se convertir a l'Islam perso ce revele une bonne mauvaise blague car bon changer de religion comme de slip surtout apres avoir manger un bol de chocapic c'est . C'est grossomodo dire Dimanche ->Arnaud: L'islam est le fléau de dieu que nous et dont je crois. Lundi ->Arnaud: Bon le chrisitianisme ca pue et je me convertie a l'islam. _________________ GNU-LINUX (système d'exploitation alternatif de Windows)Pourquoi payer quand on peut avoir mieux, en libre et gratuit?Cliquez sur l'image pour télécharger!!!!! | |
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Laurent Invité
| Sujet: Re: Perdre la foi? Lun 24 Oct 2005, 18:00 | |
| - Citation :
- Et qu'en dit sa femme ?
Bon, autant que je lâche le reste du message : Il se laisse pousser la barbe et compte voiler sa femme et sa fille, et s'est choisi un nouveau nom islamique : Youssouf ben Ismaël. ET C'EST A MOI QU'IL DIT CA !!!!! Putain, mais c'est pas vrai, c'est un cauchemar, réveillez-moi ! |
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sousou
Messages : 511 Inscription : 20/05/2005
| Sujet: Re: Perdre la foi? Lun 24 Oct 2005, 18:01 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- Chers amis, cela peut-il arriver?
arriver quoi ? peux-tu repréciser ta question ? - Citation :
- Qu'en pensez-vous?
si laurent dit vrai à propos de ta conversion à l'islam, fais le selon ta conscience. As-tu prononcé le premier pilier à savoir "il n'y a pas de dieu qu'allah et mahomet est son prophète" ou quelque chose comme ça ? si tu te convertis vraiment à l'islam, ça m'est égal. Toutefois, ce serait un peu dommage que tu ne répandes plus tes enseignements théologiques catholiques. :| | |
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sousou
Messages : 511 Inscription : 20/05/2005
| Sujet: Re: Perdre la foi? Lun 24 Oct 2005, 18:04 | |
| - Seb a écrit:
Perso je vois tous cela comme une blague de mauvais gout car qu'Arnaud passe de croyant en athée okey mais se convertir a l'Islam perso ce revele une bonne mauvaise blague car bon changer de religion comme de slip surtout apres avoir manger un bol de chocapic c'est .
j'ai aussi l'impression... mais bon, on attend arnaud ce qu'il va dit explicitement et lucidement. | |
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Laurent Invité
| Sujet: Re: Perdre la foi? Lun 24 Oct 2005, 18:08 | |
| Non, Seb, pas en 24h, il m'a dit que ca le travaillait depuis nos discussions sur l'Islam...
Ah oui, j'oubliais : il demande qu'on l'appelle désormais Youssouf...
Vous faites ce que vous voulez, mais moi, je pourrai jamais !!!
Et je songe plus que sérieusement à quitter le forum, je veux bien supporter beaucoup de choses, mais ca, non, c'est au-dessus de mes forces !
Dernière édition par le Lun 24 Oct 2005, 18:11, édité 1 fois |
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marc
Messages : 1523 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Perdre la foi? Lun 24 Oct 2005, 18:09 | |
| Chers amis,
Tout cela est une vaste blague, ou quoi ?
Marc | |
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Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Perdre la foi? Lun 24 Oct 2005, 18:12 | |
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sousou
Messages : 511 Inscription : 20/05/2005
| Sujet: Re: Perdre la foi? Lun 24 Oct 2005, 18:13 | |
| arnaud, réponds-nous si l'information de laurent est vraie ou fausse.
ne nous fais pas languir ! ^^ | |
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Seb
Messages : 1087 Inscription : 10/06/2005
| Sujet: Re: Perdre la foi? Lun 24 Oct 2005, 18:19 | |
| Pourquoi des doutes ->Pas de texte argumentant du pour qui et pourquoi. Donc un reflexion personnel pas vraiment convaincante. ->Matin athée, soir convertie a l'Islam. Oui perso rien que ca j'ai tous de suite vus la mauvaise blague car la on passe du slip au calecon. ->Laurent escuse moi mais comment peut on parler de reflexion sur l'islam en sachant que cette derniere n'avait jamais droit a des fleurs de la part de la plupard d'ici dont d'arnaud (qui parlait de fléau de dieu, etc...) Ma conclusion: Arnaud et Laurent se foute bien de nous . J'espere que vous aurez une centaine d'année du purogatoir pour cette mauvaise blague. _________________ GNU-LINUX (système d'exploitation alternatif de Windows)Pourquoi payer quand on peut avoir mieux, en libre et gratuit?Cliquez sur l'image pour télécharger!!!!! | |
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Krystyna Invité
| Sujet: Re: Perdre la foi? Lun 24 Oct 2005, 18:28 | |
| Laurent et Arnaud, avec leurs blagues à deux balles ! |
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Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Perdre la foi? Lun 24 Oct 2005, 18:36 | |
| Chers amis, A 13 h 44, j'ai lancé ce débat. Il est 20 h 30 : 7 heures d'angoisse ! L'idée en est venu du cruel Laurent . Et la sardonique Tarinea est sa complice. Le but de Laurent: faire une plaisanterie à Olivier. Mais l'idée m'a plue. Non pour faire une plaisanterie (Olivier, vous avez super bien analysé et votre hypothèse de la nuit de l'Esprit aurait été la seule possible). Mais à cause de la possibilité elle-même: Peut-on perdre la foi? Et c'est Seb qui a raison. Il est le seul à ne pas avoir perdu son absolu bon sens. Même Nadine, même Carmo ont eu peur. Mais Nadine, comme Carmo sentaient la grosse plaisanterie. Ne vous inquiétez surtout pas. Cela ne peut arriver. Pas comme cela. Les seules personnes que j'ai vu perdre la foi, perdaient aussi la charité pour Dieu. Mais cela se produisait de la façon suivante: Une dame, donnant le catéchisme, parlait de Jésus à sa manière, sans avoir assumé la théologie de la croix. Or son fils de 18 ans fut atteind d'une tumeur au cerveau. Elle qui pensait que Dieu voulait uniquement notre bonheur SUR TERRE, a tout rejeté, d'un coup: catéchisme, messes et foi. Mais lorsque la foi est murie, solidement fondée sur le réalisme de la croix et de l'espérance théologale, on ne la perd pas comme cela. Lorsque le malheur frappe, on peut perdre la CHARITE: On en veut à Dieu, on se débat, on rue dans les brancards. Mais, au fond de soi, ON SAIT CE QUI NOUS ARRIVE. Ainsi sainte Thérèse de l'Enfant Jésus: Au pire de la nuit, elle vit la nuit de l'Esprit mais ne perd pas la foi. C'est l'analyse d'Olivier et de la plupart. C'est très réaliste. De même, se concertir à l'islam est impossible, sauf si le Christ apparaissait et disait, dans sa gloire: - Citation :
- "Je ne suis pas Dieu".
Cela pose donc la question à Tarinéa. Dans un autre fil, vous dites: "Il m'arrive de douter". Douter de quoi? Que Dieu existe? Mais cela n'est pas objet de foi. C'est objet de science certaine, comme le fait que cet oirdinateur ne vient pas du hasard aveugle. Que Jésus Christ est Dieu? Que Dieu nous aime? Cela pose aussi la question à JeanPierre: peut-on avoir la foi sans le savoir? _________________ Arnaud
Dernière édition par le Lun 24 Oct 2005, 18:39, édité 1 fois | |
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Louis
Messages : 6315 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Perdre la foi? Lun 24 Oct 2005, 18:39 | |
| Oui grand maître Youssouff! Je viens de comprendre moi aussi! Dieu est grand Je propose qu'on change vite le nom du forum : Docteur Youssouff | |
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Seb
Messages : 1087 Inscription : 10/06/2005
| Sujet: Re: Perdre la foi? Lun 24 Oct 2005, 18:41 | |
| Arnaud qui a honte de dire qu'il se convertie a l'Islam alors il demande a Laurent de le dire .... Non mais sa sent tous de suite la combine surtout qu'Arnaud ne parlais pas de converstion mais d'athéisme ce matin. Bon pour me calmer je vais tuer des centaine de personne sur mon pitit jeu . _________________ GNU-LINUX (système d'exploitation alternatif de Windows)Pourquoi payer quand on peut avoir mieux, en libre et gratuit?Cliquez sur l'image pour télécharger!!!!! | |
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sousou
Messages : 511 Inscription : 20/05/2005
| Sujet: Re: Perdre la foi? Lun 24 Oct 2005, 18:43 | |
| pardonnez moi de vous le dire crument: votre blague est merdique. J'ai évidemment douté à propos de l'islam mais à propos de la perte de foi, j'ai fait ce que j'ai pu pour aider arnaud (même si j'suis pas chrétien). Là, pour vérifier les réactions des autres, on monte une fumisterie... Bref, que arnaud ait perdu la foi ou qu'il se soit converti à l'islam, je m'en branle. Mais quand il prétend demander notre aide et qu'il avoue ensuite avoir monté une blaque, je suis un peu furax car j'ai recherché sur le net (forums où a participé arnaud) ce qui avait pu conduire arnaud à "perdre la foi". bref............... <_< | |
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Krystyna Invité
| Sujet: Re: Perdre la foi? Lun 24 Oct 2005, 18:43 | |
| Le problème, c'est que Laurent, par solidarité, s'est converti à l'islam ! Et il veut que toutes les dames du site voilent leurs avatars ! |
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Seb
Messages : 1087 Inscription : 10/06/2005
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Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Perdre la foi? Lun 24 Oct 2005, 18:45 | |
| Cher Sousou,
:oops: _________________ Arnaud
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Laurent Invité
| Sujet: Re: Perdre la foi? Lun 24 Oct 2005, 18:46 | |
| Bon, ca va, j'avoue ! Mais uniquement parce que Arnaud a craqué sur le Youssouf !!! En fait, l'idée initiale était de secouer le forum, qui s'enfoncait un peu trop dans une torpeur routinière... Et là, je crois qu'on a réussi au-delà de nos espérances !!! Maintenant, va falloir que je me tape quelques siècles de purgatoire...y va me coûter cher, le youssouf |
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| Sujet: Re: Perdre la foi? | |
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| Perdre la foi? | |
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