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 Le piratage (coup de gueule de Luc Besson)

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spidle33



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MessageSujet: Le piratage (coup de gueule de Luc Besson)   Mar 17 Fév 2009, 13:11

Bonjour,

voici une petite nouvelle que j'ai vu ce matin. Hier, j'aais lu la même, avec un flot de critique envers Luc Besson. Aujourd'hui, l'annonce fait un peu d'effet.

http://fr.movies.yahoo.com/blog-cinema/article/760/luc-besson-en-guerre-contre-le-piratageet-a-paye-.html

La réalité, c'est que pour le piratage comme pour la pornographie ou d'autres choses, nous avons des hébergeurs qui refusent de se sentir responsables de ce qu'ils hébergent, et des régies publicitaires qui sont plus soucieuses de se servir de ces plate-formes comme faire-valloir plutot que de les dénoncer.

Luc Besson, dont j'ai beaucoup de mal à saluer le talent de cinéaste, est en tout cas courageux de donner un coup de pied dans la fourmilière. Il y a deux ans, j'aurais dit :
Comment peut-on arrêter la machine en marche du piratage ? Internet est tellement incontrolable.

La réalité, c'est qu'Internet devient petit à petit beaucoup plus controlable qu'on l'imaginait. Alors selon moi, l'hébergeur devrait être responsable des sites qu'il héberge. S'il héberge des sites X ouverts, des sites de piratages affichés ou non, etc, le siple fait de constater leur existence devrait lui faire prendre des mesures.

Concernant le piratage, le cinéma a cherché à se défendre. il a mis en place des leurres sur les réseaux P2P et a cherché des solutions d'offres parallèles plus attrayantes (VOD entre autre).
ils ont fait des efforts mais ils se trouvent confronté à un problème : avec tous les efforts du monde, des sites proposeront toujours mieux : le tout gratuit, et immédiat (on peut trouver un film en VO la semaine qui suit sa sortie, et en VOSTF - sous-titrée français - les semaines suivantes).

Alors la demande de Luc Besson est non seulement légitime, mais réclament de vraies actions. L'hébergeur qui sait un de ses sites hors la loi a le devoir de réagir. Un devoir qui implique une sanction pénale comme tout devoir citoyen. Une régie publicitaire qui finance ces sites par des annonces (dont ce genre de sites sont friands) n'est plus dans son devoir.

Il faut donc définir :
- ce qu'est un site illégal.
- les devoirs qui incombent aux différents acteurs, utilisateurs compris, face à un site illégal.

Bref, un coup de pied dans la fourmilière ne fait pas de mal. Je soutiens Luc Besson dans sa position.
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Le piratage (coup de gueule de Luc Besson)   Mar 17 Fév 2009, 14:10

Bravo Spidle. Tu es dans le droit fil de ce que le gouvernement veut mettre en place (reçu par un ami).


PAYTAX arrive

VIVE LA LIBERTE ???

Selon une rumeur de plus en plus insistante, le gouvernement a l’idée de prélever 4;00€ par mois sur tous les ordinateurs connectés sur internet.

Kosciusko-Morizet a été changée récemment de poste pour s’occuper de ce projet lié aux nouvelles technologies.

Le fondement du projet PAYTAX est de faire rentrer de l’argent dans les caisses à moindre frais.

Ainsi, chaque internaute devra prochainement retirer dans les bureaux de tabac une clef USB spéciale et sécurisée (louée 18€ quand même) qu’il devra brancher sur son ordinateur en permanence.

Un numéro personnel de contribuable web lui sera attribué. Dès l’installation de la clef, il sera tenu d’indiquer ce numéro et ses coordonnées bancaires afin que le Trésor Public puisse prélever automatiquement la redevance mensuelle (PAYTAX).

Ceux qui n’effectueront pas cette démarche auront leur connexion coupée après avoir reçu une mise en demeure. Une amende sera appliquée.

En complément et sous prétexte de lutter contre les téléchargements illégaux (P2P), les risques encourus par les mineurs et les critiques diffamatoires dans les forums à l’endroit du chef de l’état, l’état aura la faculté, grâce à PAYTAX, de contrôler les flux d’informations circulant sur la toile.

Evidemment, les foyers devront s’acquitter de la taxe sur tous les ordinateurs détenus.

(Je rappelle qu'une taxe sur les CD et DVD existe pourtant pour avoir le droit d'enregistrer films et musiques).
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MessageSujet: Re: Le piratage (coup de gueule de Luc Besson)   Mar 17 Fév 2009, 14:32

A la limite, c'est louable : mais la location (je suppose pa rmois aussi, de la clé), de 18 euros, c'est inique !
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Le piratage (coup de gueule de Luc Besson)   Mar 17 Fév 2009, 14:44

doris a écrit:
A la limite, c'est louable : mais la location (je suppose pa rmois aussi, de la clé), de 18 euros, c'est inique !

Je ne vois rien de louable, dans la tentative de réduire encore davantage nos libertés individuelles, déjà sérieusement mises à mal.

Besson aurait été plus inspiré de pousser un coup de gueule contre l'église catholique, qui instruit les mahométans. Je partage l'avis d'adamev pour le coup.
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Le piratage (coup de gueule de Luc Besson)   Mar 17 Fév 2009, 14:58

Voilà qui est beaucoup plus inquiétant, et ce n'est pas un cas isolé, que le coup de gueule de Besson, qui est loin d'être client à la soupe populaire.

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/societe/20090217.OBS5119/un_couple_juge_pour_avoir_mis_en_vente_un_bebe.html?idfx=RSS_notr&xtor=RSS-17
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MessageSujet: Re: Le piratage (coup de gueule de Luc Besson)   Mar 17 Fév 2009, 14:58

Loup Ecossais a écrit:
doris a écrit:
A la limite, c'est louable : mais la location (je suppose pa rmois aussi, de la clé), de 18 euros, c'est inique !

Je ne vois rien de louable, dans la tentative de réduire encore davantage nos libertés individuelles, déjà sérieusement mises à mal.

Besson aurait été plus inspiré de pousser un coup de gueule contre l'église catholique, qui instruit les mahométans. Je partage l'avis d'adamev pour le coup.

Certes ! Mais il faut protéger tout de même les droits d'auteur !

Pour ce qui est de l'église : une encyclique du Pape sur papier, coûte 5 euros, et cette encyclique est diffusée gratuitement sur le site du Vatican !

Voilà !
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Le piratage (coup de gueule de Luc Besson)   Mar 17 Fév 2009, 15:14

doris a écrit:


Certes ! Mais il faut protéger tout de même les droits d'auteur ! Il y a les taxes payées à la Sacem pour ça, taxe payée sur les supports vierges et autres.

Pour ce qui est de l'église : une encyclique du Pape sur papier, coûte 5 euros, et cette encyclique est diffusée gratuitement sur le site du Vatican ! Les pseudos imams ne sont pas instruits à coups d'encycliques, mais par des profs de l'Institution Catholique de France, payés en monnaie sonnante.

Voilà !
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MessageSujet: Re: Le piratage (coup de gueule de Luc Besson)   Mar 17 Fév 2009, 15:47

Certes, mais pirater une oeuvre par le biais d'internet, permet de ne pas acheter l'oeuvre, donc la Sacem, ne percevra pas la taxe aux fin de redistribuer les droits d'auteur ! Maintenant, c'est sûr, que pour ceux qui paieront la paytax sans rien acheter via internet, seront forcément lésés ! Mais je ne sache pas que les pirates en aient eu souci ! Donc, à présent la 'gratuité' sera terminée pour eux !
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Le piratage (coup de gueule de Luc Besson)   Mar 17 Fév 2009, 15:58

doris a écrit:
Certes, mais pirater une oeuvre par le biais d'internet, permet de ne pas acheter l'oeuvre, donc la Sacem, ne percevra pas la taxe aux fin de redistribuer les droits d'auteur ! Maintenant, c'est sûr, que pour ceux qui paieront la paytax sans rien acheter via internet, seront forcément lésés ! Mais je ne sache pas que les pirates en aient eu souci ! Donc, à présent la 'gratuité' sera terminée pour eux !

La piraterie est un acte de guerre, dont la sanction relève des tribunaux militaires. Donc rien à voir avec le sujet.

Si je prête un livre à l'un de mes amis, quelle sanction doit-on lui infliger sous prétexte qu'il ne paie pas de droits d'auteur?
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spidle33



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MessageSujet: Re: Le piratage (coup de gueule de Luc Besson)   Mar 17 Fév 2009, 16:05

Je n'ai jamais prétendu que PAYTAX était la solution.

Je dis arrêtons d'être hypocrites !
Vous confondez défense de liberté et légitimer un vol ou alors vous arrivez à faire le distingo dans mon message ?

Faire l'amalgame est l'apanage des pirates. Pas vous Loup Ecossais ? Quand même... droit comme vous êtes ?


Dernière édition par spidle33 le Mar 17 Fév 2009, 16:11, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le piratage (coup de gueule de Luc Besson)   Mar 17 Fév 2009, 16:07

Loup Ecossais a écrit:
Bravo Spidle. Tu es dans le droit fil de ce que le gouvernement veut mettre en place (reçu par un ami).


PAYTAX arrive

VIVE LA LIBERTE ???

Selon une rumeur de plus en plus insistante, le gouvernement a l’idée de prélever 4;00€ par mois sur tous les ordinateurs connectés sur internet.

Kosciusko-Morizet a été changée récemment de poste pour s’occuper de ce projet lié aux nouvelles technologies.

Le fondement du projet PAYTAX est de faire rentrer de l’argent dans les caisses à moindre frais.

Ainsi, chaque internaute devra prochainement retirer dans les bureaux de tabac une clef USB spéciale et sécurisée (louée 18€ quand même) qu’il devra brancher sur son ordinateur en permanence.

Un numéro personnel de contribuable web lui sera attribué. Dès l’installation de la clef, il sera tenu d’indiquer ce numéro et ses coordonnées bancaires afin que le Trésor Public puisse prélever automatiquement la redevance mensuelle (PAYTAX).

Ceux qui n’effectueront pas cette démarche auront leur connexion coupée après avoir reçu une mise en demeure. Une amende sera appliquée.

En complément et sous prétexte de lutter contre les téléchargements illégaux (P2P), les risques encourus par les mineurs et les critiques diffamatoires dans les forums à l’endroit du chef de l’état, l’état aura la faculté, grâce à PAYTAX, de contrôler les flux d’informations circulant sur la toile.

Evidemment, les foyers devront s’acquitter de la taxe sur tous les ordinateurs détenus.

(Je rappelle qu'une taxe sur les CD et DVD existe pourtant pour avoir le droit d'enregistrer films et musiques).

Une telle mesure, Loup Ecossais, va complètement dans le sens inverse de ce que je pense.

Je pense qu'on devrait enfin se tourner vers les hébergeurs, et les systèmes de financement desdits sites pirates. Je pense que l'utilisateur est la fin de la chaîne , et non pas le coeur du problème, alors que depuis des années on ne parle que des utilisateurs.

Mais si les hébergeurs ou FAI ou régies pub ne sont pas responsable, les utilisateurs ne le seront jamais.

Donc vous voyez, on est d'accord.
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MessageSujet: Re: Le piratage (coup de gueule de Luc Besson)   Mar 17 Fév 2009, 16:14

Loup Ecossais a écrit:
doris a écrit:
Certes, mais pirater une oeuvre par le biais d'internet, permet de ne pas acheter l'oeuvre, donc la Sacem, ne percevra pas la taxe aux fin de redistribuer les droits d'auteur ! Maintenant, c'est sûr, que pour ceux qui paieront la paytax sans rien acheter via internet, seront forcément lésés ! Mais je ne sache pas que les pirates en aient eu souci ! Donc, à présent la 'gratuité' sera terminée pour eux !

La piraterie est un acte de guerre, dont la sanction relève des tribunaux militaires. Donc rien à voir avec le sujet.

Si je prête un livre à l'un de mes amis, quelle sanction doit-on lui infliger sous prétexte qu'il ne paie pas de droits d'auteur?

Les droits c'est toi qui les as payés en achetant le livre, il n'y a aucune sanction à prêter ce livre, justement, parce que les droits ont été payés par celui qui l'a acquis et celui qui l'emprunte sait que ces droits sont payés, et qu'il rendra ensuite le livre à son propriétaire ! La texe porte sur le livre et non sur le nombre de lecteurs !
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