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 La résurrection réservée au groupe des apôtres ?

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Enlui



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MessageSujet: La résurrection réservée au groupe des apôtres ?   Sam 14 Fév 2009, 12:14

Doris a dit :
Citation :
"[i]La Croix est devenue le moyen par lequel le salut est offert à l'humanité, d'une manière irréversible ! Elle concerne toutes les nations ! L'institution de l'Eucharistie est donnée d'une manière collégiale : seul le groupe des apôtres y participe ! Ce groupe est un collectif !

La résurrection de Jésus n'est pas publique : elle est réservée au groupe collégial des apôtres ! A partir de la résurrection, Jésus à présent, va se manifester d'une manière individuelle. On ne perd pas les deux 'tenants' mort publique, dont chaque nation a pris connaissance, et participation individuelle et active à vivre de la résurrection du Christ !"

*******************


Formidable!

Bertrand nous dira qu'elle est réservée aux 144000 oints et provisoirement) à la grande foule du règne des mille ans....

Ce que je dirais, c'est que contrairement au sacrifice fait en église où
aucune goutte du précieux sang ne doit verser à terre,ce qui s'est
passé lors du supplice de Jésus, tout son sang versa à terre,et c'est
ainsi que ceux qui voulaient l'empêcher de remuer plus le monde,sans le
vouloir contribuèrent à l'accomplissement de la rédemption.Combien de
tombeaux s'ouvrirent alors ?

Il a inondé le monde de son salut

Donc,la personne qui a écrit le texte ci-dessus,et pour toi aussi Bertrand , alléluia,vous en êtes inondés ! et, je crois qu' heureusement vous avez
vos lampes garnies d'huile pour attendre la venue du seigneur.

Par contre regardez comme le seigneur est bon,il a tout répandu sur tous!
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Bertrand



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MessageSujet: Re: La résurrection réservée au groupe des apôtres ?   Sam 14 Fév 2009, 14:38

la première résurrection;; il y en a donc plus d'une ???selon mes recherches;;durant la présence du Christ qui selon moi a débuté en 1914.. les appelés pour le royaime céleste ressucite durant cette période... mais il y a aussi durant cette période ;un réveil spirituel. qui permettra a une grande foule de donner un départ au monde ceux la auront la possibilité de ne jamais mourrir mais ce ser confirmé qu'a la fin du règne de 1000 ans qui a débuté en 1914 aussi,, ceux -ci acceuilleront les ressucités.. justes et injustes.. ils seront enseigné dans connaissance de dieu et auront la possibilité d'obtenir la vie dans le paradis ou la destruction s,ils veulent persister dans le mal...
*** Rbi8 Isaïe 54:11-15 ***

“ Ô femme affligée, battue par la tempête, inconsolée, voici que je pose tes pierres avec du mortier résistant, et vraiment je poserai tes fondations avec des saphirs. 12 Oui, je ferai tes créneaux en rubis, tes portes en pierres d’un rouge ardent et toutes tes frontières en pierres ravissantes. 13 Et tous tes fils seront des enseignés de Jéhovah, et la paix de tes fils sera abondante. 14 Tu seras solidement établie dans la justice. Tu seras loin de l’oppression — car tu n’en craindras aucune — et de tout ce qui est terrifiant, car cela ne s’approchera pas de toi. 15 Si jamais quelqu’un attaque, ce ne sera pas sur mon ordre. Quiconque t’attaquera tombera à cause de toi. 

cette femme c'est Ève... auterme du mille ans de Jésus la résurrection sera alors confirmé valable pour ceux qui le voudront... selon le livre d'Hénoch il y aura 200 ans encore de résurrection ensuite 700 de paradis et durant le dernier 100 ans de ce 700.. les anges rebelle seront relacher pour contater le mal inutile qu'ils aont fait.. et dans la justice ils seront alors détruits
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Bertrand



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MessageSujet: Re: La résurrection réservée au groupe des apôtres ?   Dim 22 Fév 2009, 15:22

*** Rbi8 1 Corinthiens 15:20-23 ***

20 Cependant, maintenant Christ a été relevé d’entre les morts, les prémices de ceux qui se sont endormis [dans la mort]. 21 Puisqu’en effet la mort vient par un homme, la résurrection des morts vient aussi par un homme. 22 De même en effet qu’en Adam tous meurent, de même aussi dans le Christ tous seront rendus à la vie. 23 Mais chacun à son propre rang : Christ les prémices, ensuite ceux qui appartiennent au Christ durant sa présence((( Les apôtres et ceux qui auront été choisis..resuciteront durant sa présence,, donc depuis 1914...

*** Rbi8 1 Corinthiens 15:24-26 ***

24 Puis, la fin, quand il remettra le royaume à son Dieu et Père, quand il aura réduit à rien tout gouvernement et tout pouvoir et puissance. 25 Car il faut qu’il règne jusqu’à ce que [Dieu] ait mis tous les ennemis sous ses pieds. 26 Comme dernier ennemi, la mort sera réduite à rien..(( A la fin du 1000 ans Jésus aura mit fin a la mort grace a la résurection...)))la résurection des morts .. sera alors confirmé apres que les morts ressucités auront prouvé leur fidélité,,,))
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Bertrand



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MessageSujet: Re: La résurrection réservée au groupe des apôtres ?   Dim 22 Fév 2009, 15:43

Mais la bible dit ;;Actes 24:15 ***

15 et j’ai [cette] espérance envers Dieu, espérance que ces [hommes] nourrissent eux aussi, qu’il va y avoir une résurrection tant des justes que des injustes

ces injustes ne viendront pas de l'enfer ni du purgatoire...
selon le livre d'Hénoch les injuste dans le monde nouveau ressuciteront et devront se soumettre aux justes..si non se sera la seconde mort pour toujours...
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: La résurrection réservée au groupe des apôtres ?   Lun 23 Fév 2009, 09:23

Bertrand a écrit:
la première résurrection;; il y en a donc plus d'une ???selon mes recherches;;durant la présence du Christ qui selon moi a débuté en 1914..

Cette doctrine vient des TJ qui se rattrapèrent aux branches de cette manière car ils avaient fait l'erreur d'annoncer dans leur Revue (La tour de Garde) la fin du monde pour cette date. Ce n'étaient pas la première fois qu'ils se trompaient mais cette fois là, ils eurent de la "chance" : la première guerre mondiale met effectivement fin à un monde ancien ... Ils ont donc en catastrophe élaboré une théologie pour s'expliquer. Jésus serait en train de revenir, passant du 7° Ciel au 6° ciel ... Mr. Green

Que dit la théologie catholique :

Il y a effectivement deux résurrections.

1° La première est spirituelle et est tout simplement liée au jour de notre entrée dans l'amour du Seigneur selon ce texte :
Citation :

Jean 3, 3 Jésus lui répondit : "En vérité, en vérité, je te le dis, à moins de naître d'en haut, nul ne peut voir le Royaume de Dieu."
Jean 3, 6 Ce qui est né de la chair est chair, ce qui est né de l'Esprit est esprit.

2° La seconde résurrection est celle des corps à la fin du monde. Et effectivement, comme le montre Enlui, elle sera donnée à tout homme sans exception, y compris les damnés. Dieu ne se vengera pas en effet de ceux qui l'auront rejeté. Il leur donnera ce corps jeune, magnifique, puissant qu'ils désirent. Ils pourront vivre pour toujours selon leur choix, dans cette liberté divine et le rejet méprisant de la sagesse de Dieu.

Ainsi, la résurrection promise aux Apôtres, ou encore aux 144 000 n'est que le symbole et l'annonce de la résurrection promise à tous !

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Arnaud
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Bertrand



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MessageSujet: Re: La résurrection réservée au groupe des apôtres ?   Lun 23 Fév 2009, 14:15

Arnaud ;; regarde le chapître 22 d'Hénoch la résurrection semble être détaillé;;; en 4 réceptacles;;; que je vois ainsi;;;
durant sa présence ; la 1 ièr résurrection pour les élus pour le royaume céleste...et un réveille spirituel pour une classe terrestre qui n'auront pas a mourrir.. Jean 11; 25...= 2 réceptacle durant sa présence... de 1914.. 1 génération...
Au verset 9... on dit il doit y avoir 3 classe pour les morts,,donc il en reste 2... les 200 prochaines années servira pour la résurrection des justes et ensuite des injustes..ce qui fera 4 réceptacles..
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Bertrand



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MessageSujet: Re: La résurrection réservée au groupe des apôtres ?   Lun 23 Fév 2009, 14:20

3 classes;; 1 durant sa présence ;;2 apres le jugement de ce monde;;; tâche d faire partie de ceux décrits dans Jean 11; 25...
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: La résurrection réservée au groupe des apôtres ?   Lun 23 Fév 2009, 14:41

Bertrand a écrit:
Arnaud ;; regarde le chapître 22 d'Hénoch la résurrection semble être détaillé;;; en 4 réceptacles;;; que je vois ainsi;;;
durant sa présence ; la 1 ièr résurrection pour les élus pour le royaume céleste...et un réveille spirituel pour une classe terrestre qui n'auront pas a mourrir.. Jean 11; 25...= 2 réceptacle durant sa présence... de 1914.. 1 génération...
Au verset 9... on dit il doit y avoir 3 classe pour les morts,,donc il en reste 2... les 200 prochaines années servira pour la résurrection des justes et ensuite des injustes..ce qui fera 4 réceptacles..

Les TJ ne lisent pas assez l'Ecriture. Il est dit explicitement ailleurs que les damnés ressuscitent. Les TJ se trompent en appuyant leurs thèses sur l'Apocalypse dont le sens est souvent symbolique.






Citation :
Jean 5, 29 et sortiront : ceux qui auront fait le
bien, pour une résurrection de vie, ceux qui auront fait le mal, pour une
résurrection de jugement.

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Arnaud
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Bertrand



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MessageSujet: Re: La résurrection réservée au groupe des apôtres ?   Lun 23 Fév 2009, 15:48

les T.J.n'ont pas le livre d'Hénoch..seul le livre d'Hénoch donne desdétails``personne l'a
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Bertrand



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MessageSujet: Re: La résurrection réservée au groupe des apôtres ?   Lun 23 Fév 2009, 17:16

Arnaud===Citation:
Jean 5, 29 et sortiront : ceux qui auront fait le
bien, pour une résurrection de vie, ceux qui auront fait le mal, pour une
résurrection de jugement


si les méchants ressucitent ;; ils sortiront donc des tombeaux;;; donc il ne sont pas au purgatoire ou en enfer..ces enseignements sont donc de la supercherie..
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Jeb



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MessageSujet: Re: La résurrection réservée au groupe des apôtres ?   Lun 23 Fév 2009, 17:17

J'avoue que le livre d'Enoch commence à me... Rolling Eyes
Les soi-disant anges qui copulent avec de belles terriennes c'est :nawak:

Je sais, je sais... Je ne suis pas obligé de lire les messages de Bertrand,
mais je peux aussi exprimer mon avis, sans m'en prendre à la personne même de Bertrand, que je respecte.
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Bertrand



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MessageSujet: Re: La résurrection réservée au groupe des apôtres ?   Lun 23 Fév 2009, 17:52

La bible parle de Jésus= l'Élu
les élus les 144,000 appelé a devenir membres du royaume céleste..
L'élu== l'intendant fidèle de Luc 12; 42;; qui est choisi pour gérer l'avoir du Maître..

dans Hénoch===Écrit avant la venue de Jésus !!! Pas inspirés ?????

Le livre d’Hénoch...Pas inspiré ! Qui a dit ca ???
Le livre d'Hénoc parle de ; l'Élu... l'élu.... et des élus..Qui sont ces 3 ???

5.O rois, ô puissants de ce monde, vous verrez mon Élu ((Jésus ))assis sur le trône de ma gloire ; il jugera Azazyel, tous ses complices et toutes ses cohortes, au nom du Seigneur des esprits.
Hén.45; 3[/b].En ce jour l’Élu ((Jésus))siégera sur un trône de gloire. Il statuera sur leur sort, et, confirmant par sa présence les esprits des saints, il assignera une demeure à ceux qui ont mis leur confiance et leur amour dans son nom saint et glorieux.
4.En ce jour, je placerai mon élu((( L'intendant )) au milieu d’eux, je changerai la face du ciel, [url]je l’illuminerai pour l’éternité[/url]…………………………………….

Hén.50; 3.Dans ces jours, l’élu ((L'intendant ))siègera sur son trône, [url]et tous les secrets de la sagesse et de l’intelligence s’échapperont de sa bouche [/url];Jean 16; 12... car le Seigneur des esprits l’a doté d’une gloire éternelle.[url] Jean 16; 12..[/url]Luc 12; 42…4.Dans ces jours, les montagnes tressailliront comme des béliers, et les collines bondiront comme des agneaux rassasiés de lait, et les justes seront des anges dans le ciel. Rév. 3; 21..5.Leur visage resplendira d’une joie ravissante ; car dans ces jours, l’élu sera exalté ; la terre tressaillira d’allégresse, les justes l’habiteront, et les élus la fouleront de leurs pieds innocents.
Ce sont les mesures des justes ; ils apporteront les cordes des justes, afin qu’ils s’appuient sur le nom du Seigneur des esprits à jamais.
Hén 60; 4.[b]Les élus commenceront à habiter avec l’Élu. [/b](((144,000 et Jésus)))

Hén; 60..
9.Ils loueront par leur voix Élu de Dieu((jésus )), et ils l’exalteront et le loueront avec sagesse, et ils feront voir leur sagesse dans la parole et dans l’esprit de la vie.
-Heb 5:12-
10.Alors le Seigneur des esprits plaça son élu ((L'intendant ))sur le trône de sa gloire. Rév 3; 21.(((.il glorifiera le trône !!!)))

Qui sont-ils ??? Alors..
-------------------------------------------------------------------------------------
10. Alors le Seigneur des esprits plaça son élu((Intendant )) sur le trône de sa gloire. Rév.3; 21
Selon ma référence..
. L’ange qui était avec moi, me dit encore : Ce sont les mesures des justes ; ils apporteront les cordes des justes, afin qu’ils s’appuient sur le nom du Seigneur des esprits à jamais.
4. Les élus commenceront à habiter avec l’Élu. Jean 14; 2
Textes; mes réf;; Pas inspiré ;Hénoc ?????
Énoc. 54; 5. O rois, ô puissants de ce monde, vous verrez mon Élu assis sur le trône de ma gloire ; il jugera Azazyel, tous ses complices et toutes ses cohortes, au nom du Seigneur des esprits. Math 25; 41
Ma réf biblique... Livre d'Hénoc..????écrit avant la venue de Jésus;;
livre de jokes !!!????? olé !
Hénoc,60; 3. L’ange qui était avec moi, me dit encore : Ce sont les mesures des justes ; ils apporteront les cordes des justes, afin qu’ils s’appuient sur le nom du Seigneur des esprits à jamais.
4. Les élus commenceront à habiter avec l’Élu. Jean 14; 2 Mes références..biblique.. Écrit avant l a venue de Jésus... pas bon livre d'Hénoc ??????
Pardonnez leur; car ils ne savent pas ce qu«'ils font !!!
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Bertrand



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MessageSujet: Re: La résurrection réservée au groupe des apôtres ?   Lun 23 Fév 2009, 17:56

ne méprisez pas la vérité pour des fables.. enfer, purgatoire, amour, souffrance etc etc etc..*** Rbi8 2 Timothée 4:3-5 ***

3 Car il y aura une période où ils ne supporteront pas l’enseignement salutaire, mais, selon leurs propres désirs, ils accumuleront des enseignants pour eux-mêmes, afin de se faire agréablement caresser les oreilles ; 4 et ils détourneront leurs oreilles de la vérité, tandis qu’ils se tourneront vers des fables. 5 Mais toi, reste dans ton bon sens en toutes choses, supporte le mal, fais [l’]œuvre d’un évangélisateur, accomplis pleinement ton ministère.
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Jeb



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MessageSujet: Re: La résurrection réservée au groupe des apôtres ?   Lun 23 Fév 2009, 18:20

Bertrand a écrit:
Le livre d’Hénoch...Pas inspiré ! Qui a dit ca ???
Moi... Confused
Ou s'il est inspiré, l'auteur a du "déraper" à un moment donné... drunken

ça arrive à tout le monde. Laughing
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Bertrand



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MessageSujet: Re: La résurrection réservée au groupe des apôtres ?   Lun 23 Fév 2009, 19:36

ceux qui ont fait les conciles en ont fait disparaitre beaucoup je crois... tout ce qu'Ils ne comprenaient pas.. donc ????

Hénoch aucun homme n'aurait pu inventer ca ..
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Bertrand



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MessageSujet: Re: La résurrection réservée au groupe des apôtres ?   Lun 23 Fév 2009, 19:37

ce livre parle de la mort du Christ ,,mets toi a la place du Sanhédrin;; eux qui ont fait la sensure...salut ;Hénoch et le reste suit...
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Bertrand



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MessageSujet: Re: La résurrection réservée au groupe des apôtres ?   Lun 23 Fév 2009, 19:45

les70 pasteurs juifs qui furent engagés par le roi d'Égypte pour traduire les écritures hébraïques en grec...imagine quand ils sont arrivé sur ca;;;;
Hénoch 89; 33==33. Et il dit à l’homme qui écrivait en sa présence, et qui était un des sept hommes blancs : Prends ces soixante-dix pasteurs, Math 23; 33 auxquels j’ai confié les brebis, et qui en ont fait périr beaucoup plus que je ne l’avais ordonné. Et voici ; je les vis enchaînés et debout devant lui. Et on commença par juger les étoiles, et elles furent reconnues coupables, et amenées au lieu du jugement ; et on les jeta dans un lieu profond, et rempli de flammes. Rév. 20; 2… Ensuite les soixante-dix pasteurs furent jugés et reconnus coupables ; ils furent également précipités dans l’abîme enflammé. Jean 8; 44… Luc 16; 2634. Dans le même temps, je vis au milieu de la terre un abîme rempli de feu.
35. C’est là qu’étaient conduites les brebis aveugles, qui avaient été jugées coupables ; toutes, elle étaient précipitées dans ce gouffre de feu. Math. 23; 37… Luc 21; 20

si tu avais fait parti des 70 pasteurs juif;;; l'aurais tu traduit en grec ???ces 70 devinrent par la suite ;; Le Sanhédrin qui condamna Jésus et qui avait trahi les juifs ;; massacré les Macchabées..
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Bertrand



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MessageSujet: Re: La résurrection réservée au groupe des apôtres ?   Lun 23 Fév 2009, 19:48

vois tu;; les aveugles qui suivirent les aveugles subirent la destruction de Jérusalem en 70.. Ensuite les soixante-dix pasteurs furent jugés et reconnus coupables ; ils furent également précipités dans l’abîme enflammé. Jean 8; 44… Luc 16; 2634. Dans le même temps, je vis au milieu de la terre un abîme rempli de feu.
35. C’est là qu’étaient conduites les brebis aveugles, qui avaient été jugées coupables ; toutes, elle étaient précipitées dans ce gouffre de feu. Math. 23; 37… Luc 21

toute une lecon pour nous...
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Bertrand



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MessageSujet: Re: La résurrection réservée au groupe des apôtres ?   Lun 23 Fév 2009, 19:54

le livre fut retrouvé dans des tombes en Égypte par des recherches archéologique... les pasteurs l'avaient fait disparaître mais les .Éthiopiens en avait sauvé...ils ont dû être au courant de cette manoeuvre..
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Bertrand



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MessageSujet: Re: La résurrection réservée au groupe des apôtres ?   Lun 23 Fév 2009, 19:57

en 1947 il fut retrouvé avec les rouleaux d'Isaïe...
a Qouram ...celà provoqua un silence de mort chez les théologiens.. et encore....c'est la fuite en Égypte..devant ce livre...
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La résurrection réservée au groupe des apôtres ?
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