2520 ans; temps des gentils,finirent en 1914 ???

Est-ce crédible...*** Rbi8 Daniel 4:29-32 ***

29 Au bout de douze mois lunaires, il se promenait sur le palais royal de Babylone. 30 Le roi répondait et disait : “ N’est-ce pas là Babylone la Grande que moi j’ai bâtie pour la maison royale par la force de ma puissance et pour la dignité de ma majesté ? ”

31 La parole était encore dans la bouche du roi qu’une voix tomba des cieux : “ À toi il est dit, ô Neboukadnetsar le roi : ‘ Le royaume s’en est allé d’avec toi ; 32 d’entre les humains on te chassera et avec les bêtes des champs sera ta demeure. On te donnera de la végétation à manger, comme aux taureaux, et sept temps passeront sur toi, jusqu’à ce que tu saches que le Très-Haut est Chef dans le royaume des humains, et qu’il le donne à qui il veut. ’ ”

ces 7 temps aurait débuté en 606 av. avec la chute du royaume de Jérusalem qui selom bible Crampon serait 606 av,ère...
2520 - 606 = 1914...signe de la fin annoncé par Jésus;; Nations contre Nations ,,Royaume contre royaume Math 24;;;7...

Cher Bertrand,

Le temps des "nations" (gentes) ne termine pas en 1914. Il en est au contraire à son sommet. C'est justement en 1914 que les nations se prennent à la gorge avec le plus de force et d'orgueil.

d'après le pape Jean-Paul II dans une catéchèse d'un mercredi, cette phrase :

Citation :

Luc 21, 24 Ils tomberont sous le tranchant du glaive et ils seront emmenés captifs dans toutes les nations, et Jérusalem sera foulée aux pieds par des païens jusqu'à ce que soient accomplis les temps des païens. [ = Jérusalem sera foulée aux pieds par les nations jusqu’à ce que soit terminé le temps des nations. ]

annonce la fin du gouvernement mondial sous forme de nations (France, Allemagne etc.) au profit d'un gouvernement mondiale. Et cela arrivera conjointement à ceci : Jérusalem juive.

J'en ai eu des témoins de Jehovah qui venaient essayer de me convaincre,pendant des années,que j'accueillais par respect de leur enthousiasme et par goût de la discussion.Quoique n'ayant jamais commencé une seule de leurs fameuses études,nous avons tout passé en revue et ce que tu dis là Bertrand,ainsi que dans le fil sur l'intendant avisé,c'est leur enseignement pur et simple.

frederic a écrit:

J'en ai eu des témoins de Jehovah qui venaient essayer de me convaincre,pendant des années,que j'accueillais par respect de leur enthousiasme et par goût de la discussion.Quoique n'ayant jamais commencé une seule de leurs fameuses études,nous avons tout passé en revue et ce que tu dis là Bertrand,ainsi que dans le fil sur l'intendant avisé,c'est leur enseignement pur et simple.

Oui aucune discussion possible avec eux, c'est un monologue fatiguant de Bertrand.

(J'espère que ce message ne va pas "disparaître". Je n'ai pas retrouvé, sauf erreur de ma part, le message dans lequel je répondais à Bertrand en reprenant sa phrase où il disait en résumé qu'il avait posté beaucoup trop de messages, seul point sur lequel j'étais d'accord avec lui. )

Frédéric;;Bertrand,ainsi que dans le fil sur l'intendant avisé,c'est leur enseignement pur et simple.

Moi je dis que l'esclave f. avisé de Math 24; 45 est rejetté et remplacé par celui de Luc 12; 42... les TJ. n' enseigne pas ca .. c'est moi et seul... aussi que Ève ne fut pas condamné,,moi seul... le lion d'Afrique et d'asie moi seul... l'étoile du matin de rév.2; 28 pour moi=pas Jésus moi seul..exclu pour avoir enseigné des choses différente et publié..oui je reconnais que les TJ. ont certaines vérité.. et je peux dire que ce qu'ils savent comme d'autres daillleur ce n'est que peu..

2520 ans enseignemnt de TJ que je reconnais,, ca .ok;
commencons par le début;; les juifs furent 40 jours dans le désert a critiquer;; Dieu les a alors laissé la 40 ans
Nombres 14:33-34 ***
33 Et vos fils deviendront bergers dans le désert pendant quarante ans, et il leur faudra répondre de vos actes de fornication, jusqu’à ce que vos cadavres aient disparu dans le désert. 34 D’après le nombre des jours que vous avez exploré le pays, quarante jours, un jour pour une année, un jour pour une année, vous répondrez de vos fautes pendant quarante ans, car il faut que vous sachiez ce que c’est que ma désaffection.

plus tard Dieu fit porter le temps de désaprobation au prophète et il l'appliqua en année a la Nation; Ézékiel 4:4-7 ***

4 “ Et quant à toi, couche-toi sur ton côté gauche, et tu devras mettre sur lui la faute de la maison d’Israël. Pendant le nombre des jours où tu seras couché dessus, tu porteras leur faute. 5 Et moi, je devrai te donner les années de leur faute, [les faisant correspondre] au nombre de trois cent quatre-vingt-dix jours, et tu devras porter la faute de la maison d’Israël. 6 Et tu devras les achever.

“ Et tu devras te coucher sur ton côté droit — dans le second cas —, et tu devras porter la faute de la maison de Juda quarante jours. Un jour pour une année, un jour pour une année, voilà ce que je t’ai donné. 7 Et vers le siège de Jérusalem tu dirigeras ta face, avec ton bras dénudé, et tu devras prophétiser contre elle.

Dieu avait donc coutume de faire porter le temps en jour par L'hommme et de l'appliquer en années a la Nation..Donc il est logique de transférer les jours en année dans Daniel;; apres la mort du roi de Jérusalem.. donc les 7 temps= 2520 ans,,

2520 fiable exemple==*** Rbi8 Révélation 12:5-6 ***

. 6 Et la femme s’est enfuie dans le désert, où elle a un lieu préparé par Dieu, pour qu’on l’y nourrisse pendant mille deux cent soixante jours
BIBLE CRAMPON
Révélation 12:14 ***
à la femme pour qu’elle puisse s’envoler au désert, vers son lieu ; c’est là qu’elle est nourrie pendant un temps et deux temps et la moitié d’un temps, loin de la face du serpent.

si 1260 = 31/2 temps... 7 temps = 2520.. donc chifre appuyé par la bible..
La bible Crampon et beaucoup d'historiens appuient 606 av, ère..
2520 - 606 av. = 1914
le royaume dit être instauré;*** Rbi8 Révélation 11:17-18 ***

“ Nous te remercions, Jéhovah Dieu, le Tout-Puissant, Celui qui est et qui était, parce que tu as pris ta grande puissance et que tu as commencé à régner. 18 Mais les nations se sont mises en colère, et ta colère est venue, ainsi que le temps fixé où les morts vont être jugés, [le temps] de donner [leur] récompense à tes esclaves les prophètes et aux saints et à ceux qui craignent ton nom, les petits et les grands, et de causer la ruine de ceux qui ruinent la terre. ”

Matthieu 24:3 *** Dis-nous : Quand ces choses auront-elles lieu, et quel sera le signe de ta présence et de l’achèvement du système de choses ? ”
Matthieu 24:7-8 ***7 “ Car nation se lèvera contre nation et royaume contre royaume, et il y aura des disettes et des tremblements de terre dans un lieu après l’autre. 8 Toutes ces choses sont un commencement de douleurs

*** Rbi8 Matthieu 24:34 ***

: Non, cette génération ne passera pas que toutes ces choses n’arrivent

une génération= 100 ans, moi ))) et non 70..a 80...

*** Rbi8 Luc 21:23-24 ***

; 24 et ils tomberont sous le tranchant de l’épée et seront emmenés captifs dans toutes les nations ; et Jérusalem sera foulée aux pieds par les nations jusqu’à ce que les temps fixés des nations soient accomplis.

Jésus affirmait que ces temps étaient en cours..

Bertrand a écrit:

*** Rbi8 Luc 21:23-24 ***

; 24 et ils tomberont sous le tranchant de l’épée et seront emmenés captifs dans toutes les nations ; et Jérusalem sera foulée aux pieds par les nations jusqu’à ce que les temps fixés des nations soient accomplis.

Jésus affirmait que ces temps étaient en cours..

Faut croire que le Seigneur a changé d'avis puisque l'Israël d'aujourd'hui, est un Etat ! Il nous faut donc changer d'avis et ne pas figer l'Ecriture !! Sans oublier non plus, que Jérusalem, à la fin des temps, sera céleste ! Donc, entre temps, le Seigneur a remis les pendules à l'heure !

Israël apartir de la pâque institué par Jésus ;;Israël = ceux qui ont accepté cette allaiance..Galates 3:26-29 ***

26 Vous êtes tous, en fait, fils de Dieu par le moyen de votre foi en Christ Jésus. 27 Car vous tous qui avez été baptisés en Christ, vous avez revêtu Christ. 28 Il n’y a ni Juif ni Grec, il n’y a ni esclave ni homme libre, il n’y a ni mâle ni femelle ; car vous êtes tous une seule [personne] en union avec Christ Jésus. 29 D’autre part, si vous appartenez à Christ, vous êtes vraiment la semence d’Abraham, héritiers par rapport à une promesse.

Bertrand a écrit:

Israël apartir de la pâque institué par Jésus ;;Israël = ceux qui ont accepté cette allaiance..Galates 3:26-29 ***

26 Vous êtes tous, en fait, fils de Dieu par le moyen de votre foi en Christ Jésus. 27 Car vous tous qui avez été baptisés en Christ, vous avez revêtu Christ. 28 Il n’y a ni Juif ni Grec, il n’y a ni esclave ni homme libre, il n’y a ni mâle ni femelle ; car vous êtes tous une seule [personne] en union avec Christ Jésus. 29 D’autre part, si vous appartenez à Christ, vous êtes vraiment la semence d’Abraham, héritiers par rapport à une promesse.

La Pâque de Jésus, scelle effectivement la nouvelle alliance ! Qu'il n'y ait, selon Paul, ni juifs ni grecs, nous constatons la réalité d'aujourd'hui, chaque nation en garde son identité propre ! Il y a donc toujours des juifs, des grecs ! Et même des français !!!!

Maintenant d'un autre point de vue, effectivement, il n'y a plus ni juifs ni grecs, et même, plus de français, en ce que cette nouvelle et dernière alliance, associe toutes les nations au préambule qui ouvre le décalogue : 'Tu n'auras pas d'autres dieux que moi ! Israël l'a inauguré, par sa foi. Et avant que le peuple de Dieu, ne sorte de la semence d'Abraham, celui-ci marchait dans la voie de l'unique Dieu ! Le désir de Dieu étant que chaque nation propre, entre dans l'élection d'Israël, sans se l'approprier pour son propre compte, mais l'exprime selon sa langue, sa culture ! En cela la phrase de saint Paul le confirme : que tous les dieux, ont bel et bien été cloués sur la Croix avec Jésus, et qu'ils ne sont pas ressuscités ! Et de fait, il n'y a plus ni juifs ni grecs, il n'y a plus que le Dieu unique !

ceux qui font partie de cette alliance sont ceux qui fernt partie du royaume céleste;;*** Rbi8 Révélation 5:9-10 ***

9 Et ils chantent un chant nouveau, en disant : “ Tu es digne de prendre le rouleau et d’en ouvrir les sceaux, car tu as été tué et avec ton sang tu as acheté pour Dieu des gens de toute tribu, et langue, et peuple, et nation, 10 et tu as fait d’eux un royaume et des prêtres pour notre Dieu, et ils doivent régner sur la terre. ”

*** Rbi8 Révélation 14:3 ***

3 Et ils chantent comme un chant nouveau devant le trône et devant les quatre créatures vivantes et les anciens ; et personne n’était capable d’apprendre ce chant à fond, sauf les cent quarante-quatre mille, qui ont été achetés de la terre.

Arnaud ca se sont dans le livre d'Hénoch; les élus...

mais le livre je crois accorde autant d'importance a ;l'élu... si ce n'est pas plus .. Ch; 50 + 51...

Qui est l'intendant dans Luc 12; 42... établi au dessus de tous

pour revenir au 7 temps vous remarquerez que la présence du Christ avec le pouvoir royal amène les conflit pour le pouvoir,, en 1914...la domination en cause !!!

les Nations ayant refusé la domination du Christ.. celui ci les voue a la ruine;;;*** Rbi8 Révélation 11:17-18 ***

“ Nous te remercions, Jéhovah Dieu, le Tout-Puissant, Celui qui est et qui était, parce que tu as pris ta grande puissance et que tu as commencé à régner. 18 Mais les nations se sont mises en colère, et ta colère est venue, ainsi que le temps fixé où les morts vont être jugés, [le temps] de donner [leur] récompense à tes esclaves les prophètes et aux saints et à ceux qui craignent ton nom, les petits et les grands, et de causer la ruine de ceux qui ruinent la terre. ”

vous n'avez qu' a suivre l'actualité...

1914;; cette génération ne passera pas !!!!!!!!???????

Bertrand a écrit:

les Nations ayant refusé la domination du Christ.. celui ci les voue a la ruine;;;*** Rbi8 Révélation 11:17-18 ***

“ Nous te remercions, Jéhovah Dieu, le Tout-Puissant, Celui qui est et qui était, parce que tu as pris ta grande puissance et que tu as commencé à régner. 18 Mais les nations se sont mises en colère, et ta colère est venue, ainsi que le temps fixé où les morts vont être jugés, [le temps] de donner [leur] récompense à tes esclaves les prophètes et aux saints et à ceux qui craignent ton nom, les petits et les grands, et de causer la ruine de ceux qui ruinent la terre. ”

vous n'avez qu' a suivre l'actualité...

Ce n'est pas une domination ! Au serviteur souffrant, succède le Serviteur Ressuscité pour toutes les nations !

oui ce sera une domination... les puissants devront s'humilier

Bonjour Bertrand, Désolée, je n'ai pas lu tous vos messages...

Voulez vous nous dire si vous êtes témoin de Jéhovah ?

Si oui, qu'attendez vous de notre site ?

je ne suis pas témoins de Jéhovah.. j'aii fait beaucoup de recherche et je suis venu les partager avec qui veut bien..et généreusement

<blockquote>
Alors l'Éternel dit:
Mon esprit ne restera pas à toujours dans l'homme, car l'homme n'est que
chair, et ses jours seront de cent vingt ans.
Genèse 6:3
</blockquote>

Ce serait bien de nous dire ,Bertrand,ce que tu crois de Jesus : est-il un ange ou dieu lui-même ? un archange ou Dieu avec un gran D incarné ?

Il a déclaré : "
Quel est donc l'intendant fidèle, l'avisé, que son maître établira sur
l'ensemble de ses serviteurs pour continuer à leur donner leur mesure
de vivres en temps voulu ? Je vous le dis, c'est la vérité : Il
l'établira sur tous ses biens. " (Luc 12:42, 44).



Ici, l'esclave est appelé " intendant ", terme qui traduit un mot grec désignant " l'administrateur
d'une maison, d'une propriété ".



Outre qu'il fournirait la nourriture spirituelle " en temps voulu ", " l'intendant fidèle " serait établi sur
l'ensemble des serviteurs du Christ et devrait administrer tous les intérêts terrestres du Christ, " tous ses biens ".Les commentaires sont tirés d'articles de la Tour de Garde intégrés dans la brochure " Examinons les écritures chaque jour ".
-------------------------------------------------------------------------
Les versets bibliques sont tirés de la traduction biblique "Les Saintes Ecritures-Traduction du monde nouveau"
Watch Tower Bible and Tract Societe of Pennsylvania
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Blog (temporaire) tenu par un Témoin de Jéhovah.

Enlui;; pour moi l'intendant vient remplacer l'esclave fidèle de Math 24; 45.. seul a enseigner ca...et ce sera une disposition de tout derneire temps..*** Rbi8 Luc 12:42 ***

42 Et le Seigneur dit : “ Quel est donc l’intendant fidèle, l’avisé, que son maître établira sur l’ensemble de ses serviteurs pour continuer à leur donner leur mesure de vivres en temps voulu ?
Dans Isaie 22; 15 à 24;.. avant que l'ange vienne au secours de Jérusalem tuer 185,000 soldats Assyriens;; le roi a chagé son serviteur Shebna pour Éliaquim qui devint intendant sur tout l'avoir du roi..

une génération prophétique sur la Nation=100 ans pour moi Genèse 15:13-16 ***

13 Et il se mit à dire à Abram : “ Sache bien que ta semence deviendra résidente étrangère dans un pays [qui ne sera] pas le sien ; ils devront les servir et vraiment ceux-ci les affligeront pendant quatre cents ans. 14 Mais la nation qu’ils serviront, je la juge et, après cela, ils sortiront avec de grands biens. 15 Quant à toi, tu t’en iras en paix vers tes ancêtres ; tu seras enterré après une belle vieillesse. 16 Mais à la quatrième génération

le livre d'Hénoc confirme très clairement 100 ans par génération.. Hén.10; 15.. et le ch; 92...

Jésus est venu faire la volonté de son Père .. donc il n'est pas le plus grand mais de nature divine il est celui que Dieu a choisi pour nous secourir.. notre raccheteur;; nous lui appartenons..

je comprends pourquoi bertrand va partout dire les mêmes choses sur son forum il n'y a pas de membres et il se répond à lui-même!

http://bertrand.forumactif.com/votre-1er-forum-f1/

Mon Dieu !!!!! Que de questions sans aucune importance... et pas seulement sur ce fil.

Il s'agit de sauver notre âme. Pas de savoir si les martiens existaient avant nous...

vous remarquerez que je ne pose pas beaucoup de questions mais je donne des réposes...car je ne cherche pas beaucoup .. mais je partage des réponses.. voyez mes commentaires ; ce sont généralement des réponses;; et quand je pose une question;; c'est pour vous donner la réponse,, la question sert a susciter l'intéret..

Tu as raison Louis.
Il fallait bien un petit peu le signaler aux visiteurs,c'est important.
Nous avions eu en début d'année celui qui se prenait pour Jesus,maintenant un martien.

Je cesse là.

Bertrand a écrit:

vous remarquerez que je ne pose pas beaucoup de questions mais je donne des réposes...car je ne cherche pas beaucoup .. mais je partage des réponses.. voyez mes commentaires ; ce sont généralement des réponses;; et quand je pose une question;; c'est pour vous donner la réponse,, la question sert a susciter l'intéret..

Certes, cher ami. Mais vos réponses ne sont pas nécessairement des vérités, et encore bien moin "La Vérité".

Vous devriez chercher, au contraire. Plutôt que de vous enferrer dans des certitudes livresques. Comprenez-moi bien. Je ne vous juge pas. Le viel adage dit : "rien n'est jamais acquis"...

mais attention au proverbe africain qui dit;; un vieu couché, vois plus loin qu'un jeune debout..

Bonjour Arnaud,

Vous indiquez...

"d'après le pape Jean-Paul II dans une catéchèse d'un mercredi".

...avez vous les références ou un extrait du texte du pape ?

Merci,
Antoine

Cher Antoine, hélas non. Je l'avais lu à l'époque (il y a au moins 10 ans) et je n'ai pas noté la référence...

les 2520 se terminerais en 1914,, et si la destruction du royaune de Juda ne serait pas détruit en 606.. l'erreur serait minime quand même..la bible crampon donne bien 606..et les signes donnés par Jésus ne sont-elle pas cohérent avec 1914..il y a encore beaucoup a dire qui appuient ces enseignements.. je ne suis pas obligé de tout dire.. car pour certains se serait du gaspillage..je vais t'ouvrir un ouveau sujet Arnaud ; suis le bien,,

cette génération achève et vois ce qui se passe;;*** Rbi8 Révélation 11:17-18 ***

“ Nous te remercions, Jéhovah Dieu, le Tout-Puissant, Celui qui est et qui était, parce que tu as pris ta grande puissance et que tu as commencé à régner. 18 Mais les nations se sont mises en colère, et ta colère est venue, ainsi que le temps fixé où les morts vont être jugés, [le temps] de donner [leur] récompense à tes esclaves les prophètes et aux saints et à ceux qui craignent ton nom, les petits et les grands, et de causer la ruine de ceux qui ruinent la terre. ”

ce diaporama n'est-il pas visible ????

AntoineG a écrit:

Bonjour Arnaud,

Vous indiquez...

"d'après le pape Jean-Paul II dans une catéchèse d'un mercredi".

...avez vous les références ou un extrait du texte du pape ?

Merci,
Antoine

Bonjour Antoine ! Va sur le site du Vatican !

Bertrand a écrit:

je ne suis pas témoins de Jéhovah.. j'aii fait beaucoup de recherche et je suis venu les partager avec qui veut bien..et généreusement

Vous ne l'êtes pas, d'accord, mais l'avez vous été?

oui je l'ai été et leurs enseignements de base est assez bien mais ils se sont arrêté là..??j'ai alors décidé de chercher personnellement...ayant remarque que Ève ne fut pas condamnée j'ai fait des recherches et j'ai trouvé beaucoup;; vous en avez une échantillon..J'ai publié alors la vie de Ève,, Sémiramis l'Aimée du ciel;;
ensuite je suis parti a la recherche de la 2 ièm bénédiction qu'Isaac avait donné a Jacob;; j'ai trouvé le lion d'Asie,,,;;Qui osera faire lever le lion d'Asie ?..ensuite ayant connu beaucoup de choses dans le système sanguin .. J'ai compris l'énigme de l'aigle cette sience animal qui défie la sagesse d'en Haut avec le sang...La liberation des captifs du Diable

Jésus a dit cherchez et vous trouverez;; il n'a pas dit;; laissez les autres chercher et ils trouveront ou ils cacheront.. toujours mieux servi par sois même..

et je croyais tout savoir;; Hihihi mais je trouves encore a discuter avec mes semblables...

dernièrement ;le livre d'Hénoch devenu assez clair pour moi... présentemnt Thomas;; super... je me rends compte qu'il y en a encore avenir.. je crois que tout les livres apocryphes en sont rempliess..Ils n'ont rien compris alors apocryphe... normal;;
*** Rbi8 Proverbes 4:18-19 ***
 Mais le sentier des justes est comme la lumière brillante dont l’éclat augmente jusqu’à ce que le jour soit solidement établi. 19 La voie des méchants est comme l’obscurité ; non, ils ne savent pas sur quoi ils trébuchent sans cesse.

donc c'est a notre époque que la lumière doit sortir;;; on oublie les aveugles de l'anthiquité !!

Saviez vous que Jésus a dit que la lumière doit se répandre par internet ??? Hihihi vraie

Tu ris tout seul , maintenant , Bertrand ?

drôle oui;; mais regarde===*** Rbi8 Matthieu 12:18-21 ***

18 “ Voyez ! Mon serviteur que j’ai choisi, mon bien-aimé que mon âme a agréé ! Je mettrai mon esprit sur lui, et il fera comprendre aux nations ce qu’est la justice. 19 Il ne fera pas de querelles, il ne poussera pas de cris, et personne n’entendra sa voix dans les grandes rues. 20 Il ne broiera pas le roseau froissé, et il n’éteindra pas la mèche de lin qui fume, jusqu’à ce qu’il fasse sortir la justice avec succès. ...= victoire,,21 Oui, les nations espéreront en son nom. ”

*** Rbi8 Révélation 10:11 ***

“ Tu dois prophétiser de nouveau concernant des peuples, et des nations, et des langues, et beaucoup de rois. ”

Bertrand a écrit:

Saviez vous que Jésus a dit que la lumière doit se répandre par internet ??? Hihihi vraie

Et pourquoi pas ?

Bertrand a écrit:

et je croyais tout savoir;; Hihihi mais je trouves encore a discuter avec mes semblables...

C'est très bien, ça