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 Salomon; l'homme plus sage que Jésus ??? wo

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Valtortiste91



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MessageSujet: Re: Salomon; l'homme plus sage que Jésus ??? wo   Lun 02 Fév 2009, 21:35

Bertrand a écrit:
je vous dit franchement sur ordi je ne suis pas très doué,, je ne blof jamais.. je suis un peu nul sur ordi,, pas de cours pas eu le temps..
Il n'y a pas que sur l'ordinateur que vous n'êtes pas doué. Very Happy
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Bertrand



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MessageSujet: Re: Salomon; l'homme plus sage que Jésus ??? wo   Lun 02 Fév 2009, 21:35

et si tu trouves la vulgate de Jérome des années 400 ca serait formidable ..pas celle modifiée ou corrigée
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Valtortiste91



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MessageSujet: Re: Salomon; l'homme plus sage que Jésus ??? wo   Lun 02 Fév 2009, 21:37

Bertrand a écrit:
et si tu trouves la vulgate de Jérome des années 400 ca serait formidable ..pas celle modifiée ou corrigée
Je l'ai sur mon ordinateur en latin. Voici le texte de Jacques qui t'intéresse :
12 numquid potest fratres mei ficus olivas facere aut vitis ficus sic neque salsa dulcem potest facere aquam
13 ¶ quis sapiens et disciplinatus inter vos ostendat ex bona conversatione operationem suam in mansuetudine sapientiae
14 quod si zelum amarum habetis et contentiones in cordibus vestris nolite gloriari et mendaces esse adversus veritatem
15 non est ista sapientia desursum descendens sed terrena animalis diabolica
16 ubi enim zelus et contentio ibi inconstantia et omne opus pravum
17 quae autem desursum est sapientia primum quidem pudica est deinde pacifica modesta suadibilis plena misericordia et fructibus bonis non iudicans sine simulatione
18 fructus autem iustitiae in pace seminatur facientibus pacem
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Bertrand



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MessageSujet: Re: Salomon; l'homme plus sage que Jésus ??? wo   Lun 02 Fév 2009, 21:42

oui tu l'a s en latin ;;mais corriger en 1400 moi je vois les changements a cause des réf
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Bertrand



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MessageSujet: Re: Salomon; l'homme plus sage que Jésus ??? wo   Lun 02 Fév 2009, 21:48

*** Rbi8 2 Thessaloniciens 2:8-9 ***

Alors vraiment se révélera le sans-loi, que le Seigneur Jésus supprimera par l’esprit de sa bouche et réduira à rien par la manifestation de sa présence. 9 Mais la présence du sans-loi est selon l’opération de Satan avec toutes les œuvres de puissance et des signes et présages mensongers

Rbi8 2 Thessaloniciens 2:8.. Jésus ”, ?AD*Vg ; manque dans BDc.

le nom Jésus aurait été ajouté....

*** Rbi8 Révélation 11:4 ***

4 Ceux-ci sont [symbolisés par] les deux oliviers et les deux porte-lampes et ils se tiennent debout devant le Seigneur de la terre..
Note

Rbi8 Révélation 11:4



“ le Seigneur ”, ?AVgSyh ; Vgms. et mss minuscules (cursifs) 1854, 2053 : “ Dieu ”.

tout comme le seigneur en 2 Thes serait le seigneur . ce qui est conforme a mes découverte.. ce seigneur;; c'est le Diable..

on me passe pas de sapins..
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Valtortiste91



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MessageSujet: Re: Salomon; l'homme plus sage que Jésus ??? wo   Lun 02 Fév 2009, 22:01

Bertrand a écrit:
oui tu l'a s en latin ;;mais corriger en 1400 moi je vois les changements a cause des réf
Quelles références ? Je ne t'en ai donné AUCUNE.
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MessageSujet: Re: Salomon; l'homme plus sage que Jésus ??? wo   Lun 02 Fév 2009, 22:04

Bertrand a écrit:
*** Rbi8 2 Thessaloniciens 2:8-9 ***
“ le Seigneur ”, ?AVgSyh ; Vgms. et mss minuscules (cursifs) 1854, 2053 : “ Dieu ”.
tout comme le seigneur en 2 Thes serait le seigneur . ce qui est conforme a mes découverte.. ce seigneur;; c'est le Diable..
on me passe pas de sapins..
Tu vois qu'à force de fréquenter des sources qui ne sont que falsification, tu tombes dans le n'importe quoi et l'incompréhensible.
Et tu te voudrais expert en sources falsifiées ?
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Bertrand



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MessageSujet: Re: Salomon; l'homme plus sage que Jésus ??? wo   Lun 02 Fév 2009, 22:10

les réf dans la bible des tj ne sont pas d'eux .. d,ou viemnent-ils ils ne les ont pas inventées..la vulgate et même d'autre aurais mis le seigneur avec s minuscule ce qui est logique car la bible parle du vrai Seigneur de la terre ;; c'est qu'il doit y en avoir un faux..

et tout ca sont en arminie avec mes découvertesssss
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Bertrand



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MessageSujet: Re: Salomon; l'homme plus sage que Jésus ??? wo   Lun 02 Fév 2009, 22:14

si des traducteur ont mis seigneur ainsi ; c'est qu'ils ont reconnu quelque chose et moi je suis d'accord avec ca ..car je suis arrivé au même conclusionss
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Valtortiste91



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MessageSujet: Re: Salomon; l'homme plus sage que Jésus ??? wo   Lun 02 Fév 2009, 22:15

Bertrand a écrit:
les réf dans la bible des tj ne sont pas d'eux .. d,ou viemnent-ils ils ne les ont pas inventées..la vulgate et même d'autre aurais mis le seigneur avec s minuscule ce qui est logique car la bible parle du vrai Seigneur de la terre ;; c'est qu'il doit y en avoir un faux..
et tout ca sont en arminie avec mes découvertesssss
N'importe quoi : Aucun mot dans ma citation latine ne veut dire Seigneur. D'autant plus que Seigneur se dit en latin Dominus, avec un "D" en non un S, majuscule ou minuscule.

C'est chez les Témoins de Jéhovah que tu as appris que Jérôme parlait français ? :D
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Valtortiste91



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MessageSujet: Re: Salomon; l'homme plus sage que Jésus ??? wo   Lun 02 Fév 2009, 22:18

Voilà une citation de Matthieu 7,21-22 ou l'on emploie le mot Seigneur (Adon en hébreu) :
21 ¶ non omnis qui dicit mihi Domine Domine intrabit in regnum caelorum sed qui facit voluntatem Patris mei qui in caelis est ipse intrabit in regnum caelorum
22 multi dicent mihi in illa die Domine Domine nonne in nomine tuo prophetavimus et in tuo nomine daemonia eiecimus et in tuo nomine virtutes multas fecimus
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Bertrand



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MessageSujet: Re: Salomon; l'homme plus sage que Jésus ??? wo   Lun 02 Fév 2009, 22:26

regarde;;*** Rbi8 2 Thessaloniciens 2:8-12 ***

Alors vraiment se révélera le sans-loi, que le Seigneur Jésus supprimera par l’esprit de sa bouche et réduira à rien par la manifestation de sa présence. 9 Mais la présence du sans-loi est selon l’opération de Satan avec toutes les œuvres de puissance et des signes et présages mensongers, 10 ainsi qu’avec toutes les tromperies de l’injustice pour ceux qui périssent, en rétribution, parce qu’ils n’ont pas accepté l’amour de la vérité pour être sauvés. 11 De sorte que Dieu laisse aller vers eux une opération d’égarement, pour qu’ils se mettent à croire au mensonge, 12 afin qu’ils soient tous jugés parce qu’ils n’ont pas cru à la vérité, mais ont pris plaisir à l’injustice

ce sans loi serait un fidèle serviteur de Dieu==*** Rbi8 Luc 22:37-38 ***

37 Car je vous dis que ceci qui est écrit doit s’accomplir en moi, savoir : ‘ Et il a été compté avec des sans-loi. ’ Car ce qui me concerne est en train de recevoir son accomplissement. ” 38 Alors ils dirent : “ Seigneur, regarde : voici deux épées. ” Il leur dit : “ C’est assez. ”
Jésus 1 sans -loi ?? donc L'autre ???alors ainsi devrait être ce texte==*** Rbi8 2 Thessaloniciens 2:8-12 ***

Alors vraiment se révélera le sans-loi, que le seigneur le diable supprimera par l’esprit de sa bouche et réduira à rien par la manifestation de sa présence. 9 Mais la présence du sans-loi est selon l’opération de Satan avec toutes les œuvres de puissance et des signes et présages mensongers, 10 ainsi qu’avec toutes les tromperies de l’injustice pour ceux qui périssent, en rétribution, parce qu’ils n’ont pas accepté l’amour de la vérité pour être sauvés. 11 De sorte que Dieu laisse aller vers eux une opération d’égarement, pour qu’ils se mettent à croire au mensonge, 12 afin qu’ils soient tous jugés parce qu’ils n’ont pas cru à la vérité, mais ont pris plaisir à l’injustice

vous remarquerez que lors qu'arrive ce sans loi;; la vérité est entendu,, celui vient faire la guerre aux manoeuvres du diable,, dans les lettres aux congrégation rév .. 1 a 4.. vous remarquerez que le diable s'y est infiltré et ce sans loi vient lui faire la guerre,,, et ceux qui auront l'amour de la vérité seront sauvésss
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Bertrand



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MessageSujet: Re: Salomon; l'homme plus sage que Jésus ??? wo   Lun 02 Fév 2009, 22:32

Seigneur ou seigneur ... Domine ou domine????

Kurios ou kurios grec
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Bertrand



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MessageSujet: Re: Salomon; l'homme plus sage que Jésus ??? wo   Lun 02 Fév 2009, 22:34

peu importe la langue majuscule ou minuscule ..le majuscule représente l'honneur..
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Bertrand



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MessageSujet: Re: Salomon; l'homme plus sage que Jésus ??? wo   Mar 03 Fév 2009, 02:32

bon écoutez bien cette énigme cache une grande vérité...Dieu dit avant toi et apres toi il n'Y en auras pas de plus sage.. il a été montré que Salomon fut le plus grand dans la sagesse terretre animal.. apres lui il n'y en a pas eu d'aussi stupide.. mais le plus important que Dien voulait nous communiquer c'est ce qui s'est passé avant lui là était le vrai message..

Salomon a recu toute sles information pour établir le culte agréé de Dieu.. et ila agit de facon lamantable ;; imbattable même par ceux avant lui...
Dieu nous insite a comparer dans cette énigme..on dit que Salomon eu 700 femmes 300 concubine,,il faut alors comparer les Salomons;; dans le livre des cantique CH; 6 ,ce Salomon possède 60 reines et80 concubines .. ce Salomon représente Adam qui comme Salomon aurait eu toute la formation comm salomon pour réussir,, et il a échouié lui aussi...mais Salomon connaissant mieux le monde est plus répréhensible qu'Adam..
Dieu voulait nous signaler qu'Adam comme Salomon n'avait aucune raison d'échouer.. 2 stupides ...
Dieu nous demandait de comparer celui qu'il avait préparé avant Salomon;; Adam le seul
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Bertrand



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MessageSujet: Re: Salomon; l'homme plus sage que Jésus ??? wo   Mar 03 Fév 2009, 02:34

Cant;; la Sulamite représente Ève qui finit par le détester.. lui voulait la reconquérir.. mais plus jamais elle revoulu de lui
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Bertrand



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MessageSujet: Re: Salomon; l'homme plus sage que Jésus ??? wo   Mar 03 Fév 2009, 02:36

elle attendait le berger promis
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Salomon; l'homme plus sage que Jésus ??? wo   Ven 13 Fév 2009, 01:46

Bertrand a écrit:
*** Rbi8 1 Rois 3:12 *** écoute : je vais vraiment faire selon tes paroles. Écoute : je vais vraiment te donner un cœur sage et intelligent, de sorte que, quelqu’un comme toi il n’y en aura pas eu avant toi, et qu’après toi il ne se lèvera pas quelqu’un comme toi.

Salomon serait plus sage que Jésus ;EXPLIQUEZ..

Sûrement pas, avec 1000 femmes!..
*
*
*
*
*
:help:
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Bertrand



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MessageSujet: Re: Salomon; l'homme plus sage que Jésus ??? wo   Ven 13 Fév 2009, 02:53

L'expérience de Salomon aviait pour but de nous enseigner qu'Adam comm Salomon n.'avaient aucune raison d'Échouer..
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Salomon; l'homme plus sage que Jésus ??? wo   Ven 13 Fév 2009, 18:42

Bertrand a écrit:
L'expérience de Salomon aviait pour but de nous enseigner qu'Adam comm Salomon n.'avaient aucune raison d'Échouer..

Moui, mais les fââââmmmmmes... affraid
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Bertrand



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MessageSujet: Re: Salomon; l'homme plus sage que Jésus ??? wo   Ven 13 Fév 2009, 23:07

ainsi Adam comme Salomon ont perdu la tête.. et manqué le bateau
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Enlui



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MessageSujet: Re: Salomon; l'homme plus sage que Jésus ??? wo   Sam 14 Fév 2009, 10:02

Bref Bertrand,tu t'es loupé de version et celle des années 400 dont tu te souviens encore un peu apparemment t'est passée devant la bouche:il faudra manger ton chapeau.!!!!

pense à ça: Luc 12:27 Considérez comment croissent les lis: ils ne travaillent ni ne filent; cependant je vous dis que Salomon même, dans toute sa gloire, n’a pas été vêtu comme l’un d’eux.

Alors ?

Comme a dit Jehovah à Salomon,1 rois 3:14 Si tu marches dans mes chemins, en gardant mes lois et mes commandements comme David, ton père, je prolongerai ta vie."

mais voilà! Salomon n'eut pas la sagesse d'en haut

le 1 février tu dis : celui qui expliquera cette énigme;; Je lui lève mon chapeau... et Valtortiste 91 te dis le 2 janvier : Jacques 3,13-17 est une excellente épître sur la sagesse d'en haut.
Mais il faut que tu lui enseignes!!!!!

Alors,puisqu'il faut enseigner te souviendrais-tu de qui le plus petit dans les cieux sera-t-il plus grand ? de Salomon ? Non! de jean Baptiste!!!! et ce n'est pas une hyperbole,et celui-ci s'est vu la tête coupée,rien à voir avec Salomon!

En fait tu le sais,mais tu viens demander aux membres de ce forum s'ils peuvent résoudre une énigme qui à peine l'ont-il lue,connaissent déjà la réponse.....C'est là ce qui est curieux!!!!....que tu n'aille pas de suite le manger ton chapeau!

tiens,ça me fait penser....sur un autre fil ouvert par toi,tu poses un question sur l'intendant avisé,genre "j'aimerais des explications",et tu y vas de ton enseignement message sur message .
Eh oui,des témoins de Jehovah tu dis que tu as été (là c'est une citation de toi): " exclu pour avoir enseigné des choses différente
et publié..oui je reconnais que les TJ. ont certaines vérité.. et je
peux dire que ce qu'ils savent comme d'autres daillleurs ce n'est que
peu.."

Marrant non ?
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Enlui



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MessageSujet: Re: Salomon; l'homme plus sage que Jésus ??? wo   Sam 14 Fév 2009, 10:22

Puisque la bible des tj est valable selon toi,cela serait bien que tu ailles faire un tour vers la bible électronique Ictus,ça m'étonnerait que tu sois déçu toi ou tout autre,ainsi que la Bible Parser

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Une Bible et des outils exceptionnels ,voir
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La Bible Ictus Une Bible
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L' avantage énorme est qu'en utilisant la
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biblique, 6 dictionnaires de
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.1744. Sur le site on peut avoir les textes du nouveau testament
en parallèles avec les traductions Osterwald,Darby et Segond .Pas de
concordance en ligne mais dans le téléchargement en fichier pdf , oui
La Bible David
Martin
1855.Les mots qui diffèrent de la traduction 1744 sont
signalés.Téléchargeable

La Bible Crampon.1923.Catholique.Avec concordance à
télécharger séparément.Téléchargeable avec en supplément le nouveau testament en
grec. Sinon, consultable en ligne par livres non fractionnables (lecture en
continu et retours manuels)

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de Neuchatel
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Actuellement,achevée d' être numérisée, elle est entièrement téléchargeable
.Y a-t-il une concordance ? sans doute !

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d'étude

LES BIBLES ELECTRONIQUES A CONSULTER EN
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GREC : 12 versions jusqu' au Grec moderne -
Latin : 2 versions - Hebreu 7 versions



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Chouraqui
;Il faut avoir comparé la traduction que donne Chouraqui
de textes que vous appréciez particulièrement ou aussi de passages qui vous
semblent obscurs, pour apprécier l’apport de sa traduction,afin d’y recourir
quand l’envie de pousser plus loin une étude fera sentir le besoin d’une autre
approche que les traductions classiques.Ce n’est pas du tout à
négliger.Travailler avec la Bible en ligne de Chouraqui en ligne n’est pas bien
aisé matériellement,allez-y ,vous comprendrez pourquoi très vite.Pas de
concordance.Texte affiché par livres qui trouvent chez chouraqui des noms
inattendus.Par exemple le “nouveau testament” est appelé “Un Pacte Neuf
“,Jean = Iohanân. Prenez une minute pour
lire un chapitre de Jean,ici

_______________________________________________

La
Bible de Jerusalem,
Catholique (voir à Bible de la Liturgie deux
liens ci-dessous)

La TOB
Catholique . Traduction oeucuménique de la Bible
(voir à
Bible de la Liturgie,ci-dessous)

La Bible
de la Liturgie Catholique
:
Pour ces trois traductions une même adresse. Elles ont un
moteur de recherche biblique en ligne . C’est un outil de
recherche pour retrouver des citations courtes de la Bible (le passage situé
entre les verset , définis par l’utilisateur, du chapitre d’un livre de la Bible
mais de toute façon pas plus que la longueur du chapitre en question, de son
verset 1 à son dernier verset,après il faut indiquer le numéro du nouveau
chapitre désiré) . Un moteur de recherche permet de trouver toutes les
occurrences d’un mot dans soit le nouveau testament,soit l’ancien.Non
téléchargeables
________________________________________________________
Le site de la Bible pastorale
de Maredsous . Catholique. A
vec accès direct aux vocables, aux
équivalents hébreux et grecs, un commentaire pastoral, l' indication des emplois
de chaque paragraphe dans la liturgie, la recherche par mot ou groupe de mots.La Bible se trouve à cette adresse ici. Elle
se trouve dans la partie gauche et se développe en cliquant sur les petits {+}
accompagnés d’un point jaune et se pilote avec les différentes icônes
au-dessus. Il faut apprendre à l’utiliser!!!!

Traduction Fillon.Bible Catholique.Consultable sur le
site en ligne,ou téléchargeable en fichier rtf individuellement ,ou alors zip.at
pour toute la Bible.Il n’y a pas de concordance.

La Bible de
Saci
.Protestante.Consultable en ligne par livres entiers,c’est donc non
fractionnable.Pas de moteur de recherche.Dictionnaire biblique

La Bible de
Zadoc Khan
.1930.La Bible juive.Ancien testament seulement,avec un
dictionnaire biblique.Consultable en ligne.Le texte est fractionné par
livres.Pas de moteur de recherche

La Bible de la liturgie.Catholique.Tous les textes utilisés par la liturgie
seulement.Moteur de recherche,concordance.Non téléchargeable


La Bible King
James
.Protestante: la seule traduction basée sur le Texte Massorétique
Hébreu pour l’Ancien Testament et le Texte Reçu (Texte Majoritaire) Grec pour le
Nouveau Testament.Version française 2006. Pas de moteur de recherche de
passage précis ou d’un chapitre en particulier,ni plus d’un mot et de ses
apparitions dans un passage ou dans toute la Bible.Les textes sont proposés par
livres .C’est la vertu annoncée et crédible de la qualité de la traduction qui
vaut décision d’étudier cette traduction

La Bible Louis
Segond
.1910.Bible protestante.Avec concordance.Glossaire. Non
téléchargeable
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Bertrand



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MessageSujet: Re: Salomon; l'homme plus sage que Jésus ??? wo   Sam 14 Fév 2009, 13:55

J'ai ici plusuieurs bibles.. et de A a Z isl ont tous la même erreur selon moi... je te site 2 textes et si tu les trouves dans une bible , c'est que la traducteur avait compris des vérités comme je les vois.. je crois que seul la bible de Jérome es années 400 avant modification ;; serait corect;; regarde ces textes devraient être ainsi.. si tu les trouves tu auras une bible assez fiable; seigneur et sans le mot Jésus. qui fut ajouté aux écriture,,la bible Éthiopienne n'a pas le mot Jésus mais ils ont le mot Seigneur en majuscule... 2 Thessaloniciens 2:7-9 ***

. 8 Alors vraiment se révélera le sans-loi, que le seigneur supprimera par l’esprit de sa bouche et réduira à rien par la manifestation de sa présence. 9 Mais la présence du sans-loi est selon l’opération de Satan avec toutes les œuvres de puissance et des signes et présages mensongers..

*** Rbi8 Révélation 11:3-4 ***

” 4 Ceux-ci sont [symbolisés par] les deux oliviers et les deux porte-lampes et ils se tiennent debout devant le seigneur de la terre... doit être en minuscule..réf;;Zacharie 3; 1.. les 2 qui accusent le Diable..

aussi si tu trouves dans Gen 49; 8.. le lion d'Afrique et le lion d'Asie..
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cébé



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MessageSujet: Re: Salomon; l'homme plus sage que Jésus ??? wo   Sam 14 Fév 2009, 14:43

Genèse chapitre 49, verset 8 (et 9)

Louis Segond
Juda, tu recevras les hommages de tes frères ; Ta main sera sur la
nuque de tes ennemis. Les fils de ton père se prosterneront devant toi.
Juda est un jeune lion. Tu reviens du carnage, mon fils ! Il ploie les
genoux, il se couche comme un lion, Comme une lionne : qui le fera
lever ?

Darby



Toi, Juda, tes frères te loueront; ta main sera sur la nuque de tes ennemis;
les fils de ton père se prosterneront devant toi.
Juda est un jeune lion. Tu es monté d'auprès de la proie, mon fils. Il
se courbe, il se couche comme un lion, et comme une lionne; qui le fera
lever?

David Martin
JUDA, quant à toi, tes frères te loueront: ta main sera sur le collet
de tes ennemis; les fils de ton père se prosterneront devant toi.
Juda est un fan de lion: mon fils, tu es revenu de déchirer; il s'est
courbé, et s'est couché comme un lion qui est en sa force, et comme un
vieux lion; qui le réveillera?

Abbé Crampon
Toi, JUDA, tes frères te loueront; ta main sera sur le cou de tes ennemis;
les fils de ton père se prosterneront devant toi.
Juda est un jeune lion. Tu es remonté du carnage, mon fils! Il a ployé
les genoux, il s'est couché comme un lion, comme une lionne : qui le
fera lever ?

La Nouvelle traduction de la bible
Spoiler:
 

Toi, Juda, jubilation de tes frères

ta main fera plier tes ennemis
à tes pieds les fils de ton père

Juda petit lion
de la curée tu reviens
mon fils

Accroupi,
couché comme un lion
comme une lionne
qui le fera lever ?



Bible des témoins de Jéhova
“ Quant à toi, Juda, tes frères te loueront. Ta main sera sur la nuque de tes ennemis. Les fils de ton père se prosterneront devant toi.
C’est un lionceau, Juda ! Oui, de la proie tu remonteras, mon fils. Il s’est courbé, il s’est étendu comme un lion et, comme un lion, qui ose le faire lever ?




Question : Où sont ces lions d'Afrique et d'Asie, dans ces versets ?


Enlui, Bertrand n'a jamais dit qu'il mangerait son chapeau si on lui explique tel verset (je ne me souviens plus duquel) mais qu'il tirerait son chapeau à celui qui pourra expliquer ledit verset. Soyons hyper précis ;)











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Bertrand



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MessageSujet: Re: Salomon; l'homme plus sage que Jésus ??? wo   Sam 14 Fév 2009, 14:56

devrait être ainsi==C’est un lionceau, Juda ! Oui, de la proie tu remonteras, mon fils. Il s’est courbé, il s’est étendu comme un lion d'Afrique et, comme une lionne d'Asie, qui ose le faire lever ?

C'est que le 2ièm est soumis au premier..
personne n' a fait la différence entre ces 2 lion donc impossible pour eux de comprendre.. avant le mourir Moïse a enlevé le lion d'Afrique et c'est le lion d'Asie qui fit la conquête.. le lion d'Afrique du ciel combattait pour lui...
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cébé



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MessageSujet: Re: Salomon; l'homme plus sage que Jésus ??? wo   Sam 14 Fév 2009, 15:14

La bible des TJ parle de lion et de lion ..... les autres: de lion et de lionne.

Il n'est indiqué leur origine nulle part. Pas même dans la nouvelle traduction qui est la plus précise qui existe aujourd'hui....
Frédéric Boyer et Jean l'Hour ont traduit la Genèse, entre autres ...
... Prenez donc contact avec eux pour leur faire part de ces erreurs.

Fréderic Boyer par son Editeur Pol : auteurs@pol-editeur.fr
Jean l'Hour : Ancien élève de l'École biblique et archéologique française de Jérusalem, ancien professeur d'Écriture sainte (Penang, Malaisie), spécialiste des langues sémitiques. Contact par sa maison d'Edition Cerf : http://www.editionsducerf.fr/html/fonction/contact/contact.asp

Puis revenez nous parler avec des arguments plus solides au sujet de ces origines des lions qu'un "devrait être ainsi", s'il vous plait. Merci.
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Bertrand



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MessageSujet: Re: Salomon; l'homme plus sage que Jésus ??? wo   Sam 14 Fév 2009, 15:42

*** Rbi8 Genèse 49:9-10 ***

. Il s’est courbé, il s’est étendu comme un lion et, comme un lion, qui ose le faire lever ? 10 Le sceptre ne s’écartera pas de Juda

Note

Rbi8 Genèse 49:9



“ comme un lion ”. Héb. : ke´aryéh, le lion d’Afrique.
Note

Rbi8 Genèse 49:9



“ et, comme un lion ”. Héb. : oukhelavi´, le lion d’Asie.
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Bertrand



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MessageSujet: Re: Salomon; l'homme plus sage que Jésus ??? wo   Sam 14 Fév 2009, 15:43

un théologien as dit lionne d'Asie... et je trouve ca tres cohérent car le lion d'Asie est soumis a Jésus..
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Enlui



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MessageSujet: Re: Salomon; l'homme plus sage que Jésus ??? wo   Sam 14 Fév 2009, 17:27

Voici ce que j'ai trouvé parmi les liens que je t'avais donnés (mais tu n'as
rien essayé, "intendant de mon coeur !!!" Bertrand, et tu verras qu'il ne faut
pas retourner au quatrième siècle
Jerusalem. 2 th 2: 8 Alors l’ Impie
se révélera, et le Seigneur le fera disparaître par le souffle de sa bouche,
l’anéantira par la manifestation de sa Venue.
David Martin (1744) :Et
alors le méchant sera révélé, [mais] le Seigneur le détruira par l'Esprit de sa
bouche, et l'anéantira par son illustre avènement
Martin 1855: Et
alors le méchant sera révélé, mais le Seigneur le détruira par le souffle de sa
bouche, et l'anéantira par l'éclat de son avènement.
Bible de la Liturgie
catholique
: Alors l'Impie se révélera, et le Seigneur le fera disparaître
par le souffle de sa bouche, l'anéantira par la manifestation de sa
Venue.
King James: Et alors sera révélé l’Impie, que le Seigneur
anéantira avec l’esprit de sa bouche, et [qu’] il détruira par l’éclat de sa
venue
Osterwald 1996 : Et alors paraîtra l'impie, que le Seigneur
détruira par le souffle de sa bouche, et qu'il anéantira par l'éclat de son
avènement.
Donc neuf Bibles dont celle de la liturgie catholique et tu diras
que tu es en as plusieurs...alors le petit intendant que je suis te dis d'aller
voir: http://www.etlatheologiefut.canalblog.com
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Enlui



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MessageSujet: Re: Salomon; l'homme plus sage que Jésus ??? wo   Sam 14 Fév 2009, 17:33

Lion ...On peut voir ce que Bertrand en dit:http://www.jehovah.forum-religion.org/topic13114.html
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Bertrand



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MessageSujet: Re: Salomon; l'homme plus sage que Jésus ??? wo   Sam 14 Fév 2009, 19:42

*** Rbi8 2 Thessaloniciens 2:7-8 ***
8 Alors vraiment se révélera le sans-loi, que le Seigneur Jésus supprimera par l’esprit de sa bouche et réduira à rien par la manifestation de sa présence
note a propos du mot Jésus..Note

Rbi8 2 Thessaloniciens 2:8
“ Jésus ”, ?AD*Vg ; manque dans BDc.

le sans loi;;pourrait être alors un disciple si le seigneur était le diable;;*** Rbi8 Luc 22:36-38 ***

. 37 Car je vous dis que ceci qui est écrit doit s’accomplir en moi, savoir : ‘ Et il a été compté avec des sans-loi. ’ Car ce qui me concerne est en train de recevoir son accomplissement. ” 38 Alors ils dirent : “ Seigneur, regarde : voici deux épées. ” Il leur dit : “ C’est assez. ”

*** Rbi8 Révélation 11:3-4 ***

” 4 Ceux-ci sont [symbolisés par] les deux oliviers et les deux porte-lampes et ils se tiennent debout devant le Seigneur de la terre
Note

Rbi8 Révélation 11:4



“ le Seigneur ”, ?AVgSyh ; Vgms. et mss minuscules (cursifs) 1854, 2053 : “ Dieu ”.

et ici il devrait être écrit ;seigneur réf Zacharie 3; 1;; les 2 qui accuse nt le diable..

et dans 2 thes;; la vérité semble arriver avec ce sans loi.??si Jésus fut compté comme un sans loi;; pourquoi pas lio;; un esclave n'est pas au dessus de son M'aitre !!!
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Bertrand



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MessageSujet: Re: Salomon; l'homme plus sage que Jésus ??? wo   Sam 14 Fév 2009, 19:57

avant de mourrir Moïse reprit les bénédiction de Jacob et il enleva le lion d'Afrique; apres il mourutll et si vous ne faites pas la différence entre ces 2 lions ;;vous ne pourrez le voir...
*** Rbi8 Deutéronome 33:7 ***

 7 Et voici [la bénédiction] de Juda, quand il dit encore :

“ Entends, ô Jéhovah, la voix de Juda,
et puisses-tu l’amener vers son peuple.
Ses bras ont combattu pour ce qui est à lui ;
puisses-tu te révéler comme [son] aide contre ses adversaires. ”

le lion d'Asie fut donné a Gad premier-né de Bilha.. car ayant choisi leur territoire les premier .ils prirent la tête dans la conquête.. mais ce fut Josué descendant de Joseph par Éphraim qui devint officiellement le lion d'Asie le porteur de la bénédiction de premier-né qui vait été donné a Joseph et transmis a Éphraim..

C'est en suivant cette bénédiction que j'ai trouvé tout ca...réf;;*** Rbi8 Deutéronome 33:20 ***

Et sur Gad, il dit :

“ Il est béni, celui qui élargit les confins de Gad.
Comme un lion il devra résider;..Note

Rbi8 Deutéronome 33:20



“ Comme un lion ”. Héb. : kelavi´, le lion d’Asie.
le lion d'Afrique ne fait plus parti des bénédiction par Moïse..
*** Rbi8 1 Chroniques 5:1 ***

— car il était le premier-né ; mais, parce qu’il avait profané la couche de son père, son droit de premier-né fut donné aux fils de Joseph le fils d’Israël, de sorte qu’il ne devait pas être enregistré généalogiquement pour le droit de premier-né.
*** Rbi8 Genèse 48:17 ***

17 Quand Joseph vit que son père tenait sa main droite posée sur la tête d’Éphraïm

*** Rbi8 Hoshéa 5:14 ***

14 Car je serai comme un jeune lion pour Éphraïm et comme un jeune lion à crinière pour la maison de Juda. Moi, moi, je déchirerai et je m’en irai, j’emporterai, et il n’y aura personne qui délivre

sans différencer ces 2 lions;; oubliez la connaissance..

apres la mort de Moise 1 ange armé apparu a Josué celui ferait pour Jopsué la Guerre du ciel;;; Josué 5 et 10...
comme tu dis je n'ouvre pas beaucoup de site je ne suis pas tres habile avec l'ordi ,,domage merci pour la pacience,,
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Chribou



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MessageSujet: Re: Salomon; l'homme plus sage que Jésus ??? wo   Sam 14 Fév 2009, 22:45

En passant,merci Enlui pour toutes ces références présentées dans ton commentaire de 10:22!

Sans bien sûr passer sous silence tout le travail apporté par Bertrand!

Si vous ne trouvez pas la Vérité ce ne sera sûrement pas parce que vous ne l'aurez pas cherchée! thumleft
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Bertrand



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MessageSujet: Re: Salomon; l'homme plus sage que Jésus ??? wo   Dim 15 Fév 2009, 00:34

je l'ai trouvée.. crois moi ca c'est peu !!
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Bertrand



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MessageSujet: Re: Salomon; l'homme plus sage que Jésus ??? wo   Dim 15 Fév 2009, 02:06

dans Ex;23; 17...34; 23....is. 1; 24..3; 1 ..10; 16,23...19;4....mi.4; 13....ml.3; 1,,,
bible réf .tj ont traduit...ha'Adhon== la vrai Seigneur...donc s'il y a un vrai Seigneur... il doit y en avoir un faux ... attention... Jérome traducteur des années 400 avait vu ca,,, et bien d'autres je crois a cette époque... mais comme la traduction de Jérome . d'autres Théolo.. se sont permis de corriger ca et introduire leurs erreurs..1450 env..
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DavidL



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MessageSujet: Re: Salomon; l'homme plus sage que Jésus ??? wo   Sam 20 Juil 2013, 07:41

bonjours , tous somme unique , la foie évolue , les besoins et les choses que l'homme comprend aussi.

Salomon est peu être plus sage que Jésus qui sait, Jésus n'est pas venu pour être sage il est venu nous livré la connaissance , la foie , un message pour tout ceux qui veulent l'entendre. alors il se peut que pour l'homme jésus n'est pas le sage mais plutôt le guide que nous pouvons tous trouver en chacun de nous.

comme les besoins de l'homme , ce qu'il comprend et ce qu'il as besoin de comprendre change avec son évolution personne ne peu être identique.
alors non jamais plus personne se lèvera comme Salomon après lui mais bien d'autre coeur pure peuvent être aussi sage que lui en nos temps

si Jésus revenais présentement , son message changerais tout en gardant les même lueur , mais ferais t'il de lui quelqu'un de différent .

a nos yeux serte car la vie n'est plus la même .

se principe peu s'appliquer a Salomon , ses paroles ne serais pas les même , car pour être sage il y a 2000 ans et pour être sage de nos jours il faut s'adapter au coeur des homme et a leurs besoins d'un contexte actuel pour si référer.

la bible est un guide pour nous aider a comprendre dieu et non la spiritualité ou la croyance elle même.

lorsque l'homme sera plus sage il trouvera le guide que tous avons , notre coeur.

tous savons déjà que nous détenons les réponses , il ne suffit que de croire et d'aimer bref ouvrir notre coeur.
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Hillel31415



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MessageSujet: Re: Salomon; l'homme plus sage que Jésus ??? wo   Sam 20 Juil 2013, 09:27

Il y a pourtant une réponse évidente que personne n'a donné, il me semble...
Salomon fut l'homme le plus sage que la terre ait porté. Ce n'est pas une hyperbole, c'est vrai!!
Jésus ne fut pas sage: Il EST la sagesse en personne !!

La sagesse parle en ces termes:
proverbe 8:22 »L'Eternel me possédait au commencement[g] de son activité,
avant ses œuvres les plus anciennes.
23 J'ai été établie depuis l'éternité,
dès le début, avant même que la terre existe.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Salomon; l'homme plus sage que Jésus ??? wo   Sam 20 Juil 2013, 09:51

Hillel31415 a écrit:
Il y a pourtant une réponse évidente que personne n'a donné, il me semble...
Salomon fut l'homme le plus sage que la terre ait porté. Ce n'est pas une hyperbole, c'est vrai!!

S'il avait été l'homme le plus sage, il n'aurait pas tourné vicieux et pervers dans ses vieilles années ...
Citation :

1 Rois 11, 11 Alors Yahvé dit à Salomon : "Parce que tu t'es comporté ainsi et que tu n'as pas observé mon alliance et les prescriptions que je t'avais faites, je vais sûrement t'arracher le royaume et le donner à l'un de tes serviteurs.
1 Rois 11, 12 Seulement je ne ferai pas cela durant ta vie, en considération de ton père David ; c'est de la main de ton fils que je l'arracherai.
1 Rois 11, 13 Encore ne lui arracherai-je pas tout le royaume : je laisserai une tribu à ton fils, en considération de mon serviteur David et de Jérusalem que j'ai choisie.
1 Rois 11, 14 Yahvé suscita un adversaire à Salomon : l'Edomite Hadad, de la race royale d'Edom.

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Hillel31415



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MessageSujet: Re: Salomon; l'homme plus sage que Jésus ??? wo   Sam 20 Juil 2013, 21:48

Et pourquoi pas ?
la sagesse ou l'intelligence n'empèche pas l'orgueil... Et etre reconnu comme sage encore moins.
N'est ce pas a cause de cela que le coeur de l'homme s'élève devant Dieu, quand il se croit sage et intelligent ?


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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Salomon; l'homme plus sage que Jésus ??? wo   Sam 20 Juil 2013, 22:06

Hillel31415 a écrit:
Et pourquoi pas ?
la sagesse ou l'intelligence n'empèche pas l'orgueil... Et etre reconnu comme sage encore moins.
N'est ce pas a cause de cela que le coeur de l'homme s'élève devant Dieu, quand il se croit sage et intelligent ?



Je pense que la science (qui est une vertu de la raison raisonnante) n'empêche pas l'orgueil.

Par contre, l'orgueil est s'oppose à la sagesse et à kl'intelligence qui sont deux vertus de l'intelligence du coeur.

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