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 Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?

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Bertrand



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MessageSujet: Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?   Lun 26 Jan 2009, 15:18

le livre d'hénoc nécessaire pour connaître avec détail le plan divin..
Jésus commence son règne de 1000 ans en 1914;
premier 100 ans la résurrection des élus appelé a faire partie de s 144,000 rois sélestes.. et le réveil spirituel d'une grande foule qui formeront le fondement de la nouvelle terre;; début du paradis...

2ièm 100 ans résurection des justes, qui seront enseigné par la grande foule de Rév 7; 9....

3ièm 100 résurrection des injuste qui eux aussi seront enseigné tenu sous le contrôle des justes..

ensuite 700 ans de paradis et pour le dernier 100 ans de cette période les nges rebelle seront libéré pour constater leur condamnation dans la justice..

Livre d'Hénoc..
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MichelGG



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MessageSujet: Re: Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?   Lun 26 Jan 2009, 16:55

Le seul livre qui explique de a à z le plan de Dieu c'est le livre biblique de la Sagesse . Lire le livre de la Sagesse permet de comprendre toutes les difficultés humaines et le plan de Dieu irrespectée par les égarés
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Bertrand



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MessageSujet: Re: Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?   Lun 26 Jan 2009, 18:38

Jésus a dit; *** Rbi8 Matthieu 24:37 ***

37 Car, de même que furent les jours de Noé, ainsi sera la présence du Fils de l’homme...

si vous ne connaissez pas le livre d'Hénoc... comment pouvez -vous ce qu'était la vie avant le déluge ????
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boudo



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MessageSujet: Re: Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?   Lun 26 Jan 2009, 19:41

Le livre d'Henoch a-t-il vraiment une telle prédilection pour les nombres décimaux , cher Bertrand ?
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Bertrand



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MessageSujet: Re: Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?   Lun 26 Jan 2009, 21:49

c'est un livre de prophéties qui donne des détail importants..
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Bertrand



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MessageSujet: Re: Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?   Mar 27 Jan 2009, 13:35

L'histoire du livre d'Hénoc;...prophète d'avant le déluge...
vers l'an 250 av. Jésus .. les grec et l'Éypte faisaient bon ménage.. Démétrios grec a Alexandrie fondateur de bibliothèques.. demande au roi Égypte Ptolémé 2 .. de demander au Juifs s'ils accepteraient de traduire leurs écrits hébraïque en grec,, bien rénuméré les juifs accepte ce qui causa la division des juifs au temps des Macchabées...on lit qu'a cette époque les juifs ont rompu l'allaiance avec Dieu en dilappidant leur Héritage ( Vous comprenez ce que Jésus voulaity dire ))
70 pasteurs juifs furent engagé par le roi d'Égypte pour faire la traduction i ndividuellement... le s70 exacte traduction ..ce qui donna naissance a la septante,, rouleau qui furent utilisé pour la traduction des autres rouleaux...

mais le livre d'Hénoc leur fut caché...les archéologue le retrouvèrent dans des tombes en Égypte je crois au 17-18 ièm siècle...
Pourquoi les pasteurs juifs l'avaient caché... pour de nombreux juifs s'étaient des traitres !!!!
Ils traduirent les écritures hébraïque ce qui permit a ux grecs commme aux Égyptiens de ce faire des lois...
Pourquoi pas le livre d'Hénoc... Hénoc avait prophétisé que 70 Pasteurs trahiraient les brebis...Hén 89; 33..33. Et il dit à l’homme qui écrivait en sa présence, et qui était un des sept hommes blancs : Prends ces soixante-dix pasteurs, Math 23; 33 auxquels j’ai confié les brebis, et qui en ont fait périr beaucoup plus que je ne l’avais ordonné. Et voici ; je les vis enchaînés et debout devant lui. Et on commença par juger les étoiles, et elles furent reconnues coupables, et amenées au lieu du jugement ; et on les jeta dans un lieu profond, et rempli de flammes. Rév. 20; 2… Ensuite les soixante-dix pasteurs furent jugés et reconnus coupables ; ils furent également précipités dans l’abîme enflammé. Jean 8; 44… Luc 16; 26
34. Dans le même temps, je vis au milieu de la terre un abîme rempli de feu..ainsi Jésus condamnait le sanhédrin...

Les 70 devenu plus tard le Sanhédrin contribua a faire disparaître ce livre,,,accusant un imposteur... mais en 1947 quand ils trouvèrent a nouveau ce livre avec les rouleaux d'Isaie... ce fut en core unchoc pour les théologiens qui ne voulaient pas rabaisser la prétendu sagesse des pères de l'église... mais aujourd hui grace a internet.. les église qui le retiennent perdre le contrôle.. et la lumière croit..
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MichelGG



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MessageSujet: Re: Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?   Mar 27 Jan 2009, 15:21

Des livres ésotériques et fictifs donc des romans et des récits référant à la Bible et à la Révélation il en existait des centaines sinon des milliers au temps du Christ . La Bible elle même dit qu'il existait à la naissance du Christ que huit justes comme au temps de Noé et du déluge spirituel généralisé .
Il ne faut pas confondre ces livres avec les livres bibliques de la Révélation . Ces livres ont été exclus car ils n'apportent rien à la Révélation spirituel biblique et comportent des erreurs dogmatiques, des fables erronés et mêmes de réelles faussetés et mensonges
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Bertrand



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MessageSujet: Re: Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?   Mar 27 Jan 2009, 16:35

parce qu'ils n'ont rien compris ;ils les ont cachés...ou bien avaient-ils quelques choses a cacher ??? pourquoi ne vérifies-tu pas personnellement au lieu de te retrouver sur les pas d'un aveugle ??
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Bertrand



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MessageSujet: Re: Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?   Mer 28 Jan 2009, 22:43

le livre d'Hénoc annonce le jugement des anges rebelle qui aura lieu apres 70 génératon de 100 ans ==7000 ans
livre d'Hénoc; quand ils auront vu la ruine de ce qu’ils ont de plus cher au monde, enchaîne-les sous la terre, pour soixante-dix générations, Hén. 92; 16… jusqu’au jour de jugement, et de la consommation universelle ; et l”effet de ce jugement sera pour eux éternel.
16. Alors ils seront jetés dans les profondeurs d’un feu qui les tourmentera sans cesse ; Rév; 20; 10…et ils y resteront toute l’éternité.

les reférences bibliques sont miennes..
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Bertrand



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MessageSujet: Re: Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?   Mer 28 Jan 2009, 22:44

a la fin du règne de Jésus ces anges verront la ruine qu,ILS ONT fait et seront condamné avec justice...
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Bertrand



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MessageSujet: Re: Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?   Ven 30 Jan 2009, 05:34

Le chapêtre 92 du livre d'Hénoc raconte le dessein de Dieu divisé en 10 semaine de 700 chaque... les textes sont miens,,,Hénoc est né 622 apres Adam pour ca ilest le 7 ièm jour de la première semaine...etc,,CHAPITRE 92
1. Enfin Énoch commença à parler d’après un livre.
2. Et il dit : Sur les enfants de la justice, sur les élus du monde, sur la plante de la justice et de la pureté.
3. Sur toutes ces choses je m’en vais vous parler ; je vous les expliquerai toutes, mes enfants, moi qui suis Énoch. Car par les visions que j’ai eues, j’ai acquis une grande connaissance ; et il m.a été donné de lire les tables mêmes du ciel.
4. Alors Énoch commença à parler d’après un livre, et dit : Je suis né le septième jour de la première semaine, Gen. 5; 18 tandis que le jugement et la justice attendaient avec patience.. Rom.3 ; 26
5. Mais après moi, dans la seconde semaine, une grande iniquité s’élèvera, et la fraude pullulera sur la terre.Gen. 6; 2 Hé.15; 8
6. Et il y aura alors une première fin, et un seul homme sera sauvé. Gen. 8; 1
7. Mais dès que la première semaine sera terminée, l’iniquité s’accroîtra, et le Seigneur mettra à exécution le décret porté contre les pécheurs.
8. Ensuite, pendant la troisième semaine, un homme sera choisi pour être la tige d’un peuple fort et juste, et après lui la plante de la justice poussera pour jamais. Gen.12; 1
9. Ensuite, pendant la période de la quatrième semaine, les saints et justes auront des visions ; l’ordre dans les générations sera établi,. Gen 15; 16..Gen; 28; 12 et on construira pour elles une demeure ; dans la cinquième semaine s’élèvera pour eux une maison glorieuse et puissante.1 Roi. 6; 1..Ezra.3; 10
Ici 4200 ans après Adam ;;Jésus et le temple brûlé,,,
10. Puis, pendant la sixième semaine, tous ceux qui s’y trouveront seront enveloppés des ténèbres ; et leurs cœurs oublieront la sagesse et un homme sera enlevé d’au milieu d’eux…Jean 19; 14-30
11. Pendant cette même période, la maison puissante et magnifique sera la proie des flammes, Luc 21; 20… et la race des élus sera dispersée par toute la terre…Act. 1; 8… 12. Ensuite, pendant la septième semaine, il sortira une race perverse, 2 Thes. 2; 3-4…1 Jean.2; 18… dont les œuvres nombreuses seront des œuvres d’iniquité. Alors les justes et les élus seront récompensés, et il leur sera donné une connaissance sept fois plus grande sur toutes les parties de la création.
13. Viendra ensuite une autre semaine, la semaine de la justice, qui possédera le glaive du jugement et de la justice, pour frapper tous les oppresseurs.
14. Alors les pécheurs seront livrés entre les mains des justes, qui, pendant cette semaine, se mériteront une demeure par leur justice, et bâtiront un palais au grand Roi. Hé.89; 47..Rév 13;11 Après cette semaine viendra la neuvième, pendant laquelle viendra le jugement universel. Math. 24; 21…Math.24; 34… Hé.22; 1…
15. Les œuvres de l’impie s’effaceront de dessus la terre. Le monde sera condamné à la destruction, et tous les hommes marcheront dans la voie de la justice. Is.54; 13…Yoël 2; 32
Le dernier 100 ans du 7000 ans))))16. Puis, dans la septième partie de la dixième semaine, sera le jugement éternel, qui sera exercé contre les vigilants, et le ciel tout entier germera au milieu des anges… Rév 20; 7
17. Le premier ciel sera enlevé et s’évanouira, le deuxième apparaîtra,. Rév 21; 1..et toutes les puissances célestes brilleront d’une splendeur sept fois plus grande. Puis viendront beaucoup d’autres semaines, dont le nombre est incalculable, qui se passeront dans la sainteté et la justice. Rév 21; 4
18. Il n’y aura plus alors de péchés.
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MichelGG



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MessageSujet: Re: Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?   Ven 30 Jan 2009, 14:43

Selon la Bible les anges furent jugés avant même la création de l'humanité . Et la défaite finale des démons donc des anges déchus est incontournable et assurée
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Bertrand



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MessageSujet: Re: Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?   Ven 30 Jan 2009, 16:26

hénoc fut établi par Dieu pour condamner leur manière de vivre mais ils ne furent pas détruit... A la fin du 1000 ans de Jésus ;;Dieu leur montrera ce que lui voulait faire et quand ils verront le paradis ;ils comprendront mieux leur erreur alors Dieu aura justifié son jugement alors sur eux sera la destruction accusé de criminelsss
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Bertrand



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MessageSujet: Re: Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?   Ven 30 Jan 2009, 16:28

Quand ils ont vu que leur relation avec les femmes produisaint des monstres;;; ils avaient honte;; ils n'osaient même plus regarder le ciel;;; ils ony demandé a Hénoc de ^laider leur cause demandant pardon.. pour avoir défié Dieu et ce pardon leur fut refusé..
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MichelGG



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MessageSujet: Re: Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?   Ven 30 Jan 2009, 23:56

Les mauvais anges selon la Bible donc les démons ne seront jamais détruits car chaque être créé par Dieu est éternel et indestructible dans le bien comme dans le mal . Les anges sont déjà jugés pour l'éternité et ceux des êtres humains qui imitent les démons ressusciteront pour recevoir leur condamnation éternelle .
Ce livre n'est pas concordant avec la Révélation et laisse croir subtilement que l'oeuvre de Dieu sera en partie détruite . C'EST FAUX
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Bertrand



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MessageSujet: Re: Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?   Sam 31 Jan 2009, 01:19

Michel;;; je te guaranti ; ce livre est inspiré par Dieu t très utile a la connaissance...ces anges étaient amoureux des femmes ..ils apportèrent beaucoup de connaissance au monde...ce sanges s'étaient fait des corps mais erreur ADN...sang d'animal...J'ai publié un livre dans lequel je disait que les anges avaient fait cette erreur et dernièrement j'ai retrouvé ce livre sur internet et ce dire me fut confirmé...livre;; La liberation des captifs du Diable...
JUde et Paul parle d'Hénoc ;donc inspiré
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desertstormx



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MessageSujet: Re: Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?   Sam 31 Jan 2009, 01:37

Ce livre est apocryphe, donc il n'a aucune valeur théologique.
Le concile concile de Laodicée a tranché et il n'est rien au yeux de l'Église de Rome.
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Bertrand



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MessageSujet: Re: Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?   Sam 31 Jan 2009, 02:09

ce livre fut caché par les 70 Pasteurs qui traduire les écritures hébraïque en grec,,, des archéologue l'ont retrouvé dans des tombes en Égypte.. le Sanhédrin l'aurais aussi fait disparaître et les concils l'ont considéré comme non inspiré... devons nous les suivre ??? S'ils avaient tord; qu'aurions nous l'air ???des suiveux aveugles !!!
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Bertrand



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MessageSujet: Re: Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?   Sam 31 Jan 2009, 02:11

ce livre retrouvé avec les rouleaus d'Isaie a la mer morte... les prophète le trainaient donc avec eux ...assez embarrassent ???
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Bertrand



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MessageSujet: Re: Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?   Sam 31 Jan 2009, 02:20

ce sont les Égyptien qui paya pour la traduction et ce livre fut aussi retrouvé dans des tombes en Égypte..ca veut tout dire...
le livre d'Hénoc disait ceci ;;constater la raison du rejet;;;

les textes de moi !!! Hénoc 89; 33==33. Et il dit à l’homme qui écrivait en sa présence, et qui était un des sept hommes blancs : Prends ces soixante-dix pasteurs, Math 23; 33 auxquels j’ai confié les brebis, et qui en ont fait périr beaucoup plus que je ne l’avais ordonné. Et voici ; je les vis enchaînés et debout devant lui. Et on commença par juger les étoiles, et elles furent reconnues coupables, et amenées au lieu du jugement ; et on les jeta dans un lieu profond, et rempli de flammes. Rév. 20; 2… Ensuite les soixante-dix pasteurs furent jugés et reconnus coupables ; ils furent également précipités dans l’abîme enflammé. Jean 8; 44… Luc 16; 26
34. Dans le même temps, je vis au milieu de la terre un abîme rempli de feu.
35. C’est là qu’étaient conduites les brebis aveugles, qui avaient été jugées coupables ; toutes, elle étaient précipitées dans ce gouffre de feu. Math. 23; 37… Luc 21; 20

le sanhédrin formait 70 membres... et ceux qui les suivirent allèrent au désaatre;; allons nous fair pareil ???le sanhédrin mot grec...???
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Bertrand



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MessageSujet: Re: Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?   Sam 31 Jan 2009, 02:25

selon des infos internet; le sanhédrin aurait contribué a faire disparaitre ce livre;; allons nous suivre aussi ????
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Bertrand



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MessageSujet: Re: Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?   Sam 31 Jan 2009, 02:28

ces traductions par 70 Pasteurs.. sans le livre d'hénoc produisirent la septante... utilisé pour la traduction de nombreuses autres langues.. donc sans Hénoc...
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MichelGG



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MessageSujet: Re: Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?   Sam 31 Jan 2009, 17:39

Les affirmation de ce livre sont fausses car les anges sont sans des corps humains et seul Dieu dans toute la création ( nature humanité et anges ) à le pouvoir de créer donc pourrait leur donner des corps matériels . Dans la Bible les fils des hommes et les fils des dieux veut dire les fils des justes et les fils des imitateurs du démon .
Ce texte donne des pouvoirs que Satan et ses légions de démons n'ont pas .
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Bertrand



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MessageSujet: Re: Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?   Dim 01 Fév 2009, 03:46

la bible dit qu'ils prenèrent beaucoup de femmes donc... on y croit ou on y croit pas ???
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MichelGG



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MessageSujet: Re: Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?   Dim 01 Fév 2009, 17:24

Posent toi la question pourquoi tu crois tous les mensoges et les fabulations ésotérique en contredisant la Bible et que tu ne crois pas en la Bible comme Révélation divine ni aux explications de la théologie catholique comme compréhension de la Bible
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Bertrand



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MessageSujet: Re: Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?   Dim 01 Fév 2009, 19:16

je crois et j'appuie la bible ..le livre d'Hénoc rejetté est indispensable... les Macchabées ;plein d'informations utiles,,

Jésus a comparé le temps de Noé anotre époque;; seul hénoc racconte donc pour savoir il le faut ce livre;;

toute sles religions disent avoir la vérité et ils ne se comprennent pas personne,, donc j'ai fait mes propres recherches et je vous offre la vérité ...car moi je ne cherche plus ; j'offre,,a qui veut savoir..
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Bertrand



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MessageSujet: Re: Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?   Dim 01 Fév 2009, 19:17

attends le prochain sujet tu verras du nouveau encore ...
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desertstormx



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MessageSujet: Re: Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?   Lun 02 Fév 2009, 05:47

Toutes les grandes division de la famille Chrétienne disent que ce livre est apocryphe, même le Judaïsme l'a rejeter. Alors pourquoi croient-tu que tu a la vérité et que le reste du monde Judéo-chrétien qui est toujours divisé par beaucoup de chose,mais qui s'accorde sur ce point que le livre d'Hénoch ne doit pas faire partie de la Bible, est tort?
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MessageSujet: Re: Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?   Lun 02 Fév 2009, 07:57

A ce que je lis : Bertrand dit de lui-même qu'il détient la vérité et que tout le monde s'est trompé.
Bon !
Jude, le cousin du Seigneur et un des douze apôtres, l'avait lu. Il n'en tirait pas les mêmes conclusions que Bertrand.
-----------------
Ce qui prouve, cher Bertrand, que vous êtes plus qu'un saint, qu'un martyr, qu'un frère du Seigneur et qu'un apôtre.

Ce genre d'affirmation tant sur les Livres-secrets-enfin-révélés que sur les consciences éclairées, je les ai déjà beaucoup lus.

Vous avez de la concurrence.
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MessageSujet: Re: Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?   Lun 02 Fév 2009, 08:22

desertstormx a écrit:
Toutes les grandes division de la famille Chrétienne disent que ce livre est apocryphe, même le Judaïsme l'a rejeter. Alors pourquoi croient-tu que tu a la vérité et que le reste du monde Judéo-chrétien qui est toujours divisé par beaucoup de chose,mais qui s'accorde sur ce point que le livre d'Hénoch ne doit pas faire partie de la Bible, est tort?

J'ai commencé à lire ce livre d'Enoch. Et c'est vrai qu'il ne peut être vrai. Il contient des histoires aberrantes du style des anges qui tombent amoureux de femmes.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?   Lun 02 Fév 2009, 15:42

lelivre d'Hénoc je vous en mettrai plein la vue il est inspiré..voyez le chapître 92,,, il esxplique dessein de »Dieu en 10 semaine de 700 ans chaque..

pourquoi les Juifs l'ont ils rejetté??

[/b]ce sont les 70 pasteurs juifs qui ont traduit les écritures hébraïque pour les Égyptiens et les grec...arrivé sur le livre d'Hénoc;; ils l'ont caché dans des tombes en Égypte ;;les archéologues l'ont trouvé ...ouf.. retrouvé aussi avec les rouleaux d'Isaïe..le livre d'Hénoc prophétisait que 70 Pasteurs trahiraient les brebis;;; donc ils se sont reconnu.. ouf.. ce Pasteurs avaient rompu l'alliance avec Dieu ;; Macchabées a lire ..pour les 70 dans Hénoc ==89; 33. Et il dit à l’homme qui écrivait en sa présence, et qui était un des sept hommes blancs : Prends ces soixante-dix pasteurs, Math 23; 33 auxquels j’ai confié les brebis, et qui en ont fait périr beaucoup plus que je ne l’avais ordonné. Et voici ; je les vis enchaînés et debout devant lui. Et on commença par juger les étoiles, et elles furent reconnues coupables, et amenées au lieu du jugement ; et on les jeta dans un lieu profond, et rempli de flammes. Rév. 20; 2… Ensuite les soixante-dix pasteurs furent jugés et reconnus coupables ; ils furent également précipités dans l’abîme enflammé. Jean 8; 44… Luc 16; 26
34. Dans le même temps, je vis au milieu de la terre un abîme rempli de feu.
35. C’est là qu’étaient conduites les brebis aveugles, qui avaient été jugées coupables ; toutes, elle étaient précipitées dans ce gouffre de feu. Math. 23; 37… Luc 21; 20

Jésus condamna les démons et le 70 membres du Sanhédrins ainsi que tous ceux qui les suivirent connurent une fin atrosse en l'an 70... C'était a Cause d'eux..
si vous aviez fait parti des traducteurs auriez vous répandu cette enseignement..eux ils l'ont caché dans des tombes en Égypte...
allons nous les suivre ..pour avoir les même concéquence qu'en l'an 70...ceux qui les ont suient.. recure le même salaire..?????
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Valtortiste91



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MessageSujet: Re: Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?   Lun 02 Fév 2009, 16:17

Cela n'est pas le livre d'hénoch, mais des commentaires sur lui.
C'est incohérent, car on ne peut pas dire "ce sont les 70 pasteurs juifs qui ont traduit les écritures hébraïque pour les Égyptiens et les grec...arrivé sur le livre d'Hénoc;; ils l'ont caché dans des tombes en Égypte".
Le livre d'Hénoch ne peut pas parler de lui au passé. Vous ne citez donc rien d'autre qu'une interprétation imaginaire de la traduction de la Bible des Septante. Interprétation non fondée.
-----------------
Votre phrase (prétentieuse) " je vous en mettrai plein la vue", suppose, ce qui n'est pas le cas, que j'ai la vue basse, très basse. Very Happy
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MichelGG



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MessageSujet: Re: Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?   Lun 02 Fév 2009, 16:37

La Septante est l'oeuvre non pas de pasteurs protestants ou de rabins juifs mais des grand théologiens catholiques. Et la seule Bible officielle de l'Église est la Vulgate même si les traductions en langues sont permises .
Tu ne connais rien à la Bible car tu verrais que ces livres ésotériques sont des fabulation mensongères remplis de contradictions qui n'apportent rien à la Révélation catholique
Tu perd ta vie et tu nous fait perdre notre temps au lieu de discuter des richesses de la véritable Révélation .
C'est sûrement cela ton but conscient ou inconscient : Empècher la Vérité Révélée d'être dite .
Quand tu dis connaître la Bible tu nous ment
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?   Lun 02 Fév 2009, 16:39

MichelGG a écrit:
La Septante est l'oeuvre non pas de pasteurs protestants ou de rabins juifs mais des grand théologiens catholiques. Et la seule Bible officielle de l'Église est la Vulgate même si les traductions en langues sont permises .

Non la traduction en grec des Septante vient de la communauté Juive d'Alexandrie et bien avant Jésus Christ.

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Arnaud
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MichelGG



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MessageSujet: Re: Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?   Lun 02 Fév 2009, 16:50

Donc selon toi les septantes ne contiennent pas le Nouveau Testament écris de 30 à 100 sous les 4 premiers papes . je
vérifierai
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MichelGG



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MessageSujet: Re: Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?   Lun 02 Fév 2009, 16:53

La Septante (LXX, latin : Septuaginta) est une version du Tanakh (Bible hébraïque) en langue grecque. Selon une légende rapportée dans la Lettre du pseudo-Aristée, document sans authenticité historique, la traduction de la Torah aurait été réalisée par 72 (Septante-deux) traducteurs à Alexandrie, vers 270 av. J.-C., pour les Juifs qui y étaient alors relativement nombreux, à la demande de Ptolémée II. Une légende postérieure veut que ces 72 érudits aient tous traduit séparément l'intégralité du texte, et qu'au moment de comparer leurs travaux, on se soit aperçu avec émerveillement que les 72 traductions étaient identiques. Dans sa paraphrase de ce récit, Flavius Josèphe arrondit à 70 traducteurs [1], d'où le nom retenu par la postérité.

Par extension, on appelle Septante la version grecque ancienne de la totalité des Écritures bibliques (l'Ancien Testament chrétien). Le judaïsme n'a pas adopté la Septante, restant fidèle au texte hébreu et à des traductions grecques ou araméennes (Targoum) plus proches dudit texte.
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MichelGG



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MessageSujet: Re: Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?   Lun 02 Fév 2009, 16:56

Donc c'est ce que je disait L'ancien Testament catholique fait par les grand théologiens catholiques
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Bertrand



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MessageSujet: Re: Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?   Lun 02 Fév 2009, 17:28

Ca c'est l'histoire de la septante.. ce travail se faisait sous l'autorité du roi d.ÉGypte... 70 de la vient le nom de septante;; ainsi ce conflt provoqua la division avec les Macchabées qui trahi;; beaucoup finire en martyre..
La Septante (LXX, latin : Septuaginta) est une version du Tanakh (Bible hébraïque) en langue grecque. Selon une légende rapportée dans la Lettre du pseudo-Aristée, document sans authenticité historique, la traduction de la Torah aurait été réalisée par 72 (Septante-deux) traducteurs à Alexandrie, vers 270 av. J.-C., pour les Juifs qui y étaient alors relativement nombreux, à la demande de Ptolémée II. Une légende postérieure veut que ces 72 érudits aient tous traduit séparément l'intégralité du texte, et qu'au moment de comparer leurs travaux, on se soit aperçu avec émerveillement que les 72 traductions étaient identiques. Dans sa paraphrase de ce récit, Flavius Josèphe arrondit à 70 traducteurs [1], d'où le nom retenu par la postérité.
mais le livre d'Hénoc qui a lavance dénoncait cette trahison n'en faisait pas parti.. !!!

Par extension, on appelle Septante la version grecque ancienne de la totalité des Écritures bibliques (l'Ancien Testament chrétien). Le judaïsme n'a pas adopté la Septante, restant fidèle au texte hébreu et à des traductions grecques ou araméennes (Targoum) plus proches dudit texte.
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Bertrand



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MessageSujet: Re: Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?   Lun 02 Fév 2009, 17:31

ceci se fit sous la demande d'un bibliothécaire d'Alexandrie qui le fit faire par le roi d'Égypte...la traduction étant tous pareil il en dirent une traduction digne de foi;; mais sans Hénoc
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Bertrand



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MessageSujet: Re: Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?   Lun 02 Fév 2009, 17:42

La vulgate de Jérome de l'an 400 env est digne de foi mais dans les années 1450 +- les théologiens lui ont apporté des changements lui incorporant les erreurs que les autres traducteurs ont fait... donc la vulgate de Jérome de l'an 400 est selon mes recherches la meilleur...
le livre d'Hénoc écrit avant le déluge prophétisait dejà cette trahison ..elle annoncait déjà la condamnation du sanhédrin par Jésus...et du temple qui serait brûler avec les brebis qui suivraient ces traitres,,,le livre annoncait déjà l'antichrist...
Pas inspiré ???????arnaud vois bien le ch; 92 10 semaines de 700 ans;; Hénoc est né en 622 apres Adam donc le 7 ièm jour de première semaine... d'autres ont vue ca avant moi...au temps de Jérome; celui ci avait découvert beaucoup de choses que moi je vois aussi,,..
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Valtortiste91



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MessageSujet: Re: Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?   Lun 02 Fév 2009, 18:07

Que d'incohérence ! Que de troubles !
---------------------
1 - les livres de l'Ancien Testament rejetés (et qu'on ne trouve pas dans la Septante) sont :
    Antiquités bibliques
    Apocalypse d'Abraham
    Apocalypse de Daniel
    Apocalypse d'Elie
    Apocalypse de Moïse
    Apocalypse de Sophonie
    Apocryphe d'Ezéchiel
    Apocryphe de la Genèse
    Ascension de Moïse
    2 Baruch
    3 Baruch
    Bénédictions
    Commentaire d'Habaquq
    Commentaire des Psaumes
    Ecrit de Damas
    4 Esdras
    Florilège
    Règlement de la guerre
    1 Hénoch
    2 Hénoch
    3 Hénoch
    Joseph et Aséneth
    Jubilés
    3 Maccabées
    Légende hébraïque de Melkisédeq
    Livre des Mystères
    Oracles sibyllins
    Paralipomènes de Jérémie
    Pièges de la femme
    Psaumes de Salomon
    Questions d'Esdras
    Règle de la Communauté
    Règle annexe de la Communauté
    Rouleau du Temple
    Testament d'Abraham
    Testament d'Aser
    Testament de Benjamin
    Testament de Dan
    Testament de Gad
    Testament d'Isaac
    Testament d'Issachar
    Testament de Jacob
    Testament de Job
    Testament de Joseph
    Testament de Juda
    Testament de Lévi
    Testament de Moïse
    Testament de Nephtali
    Testament de Ruben
    Testament de Salomon
    Testament de Siméon
    Testament de Zabulon
    Testimonia
    Vie grecque d'Adam et Ève

On est donc très - très - très loin du pseudo-complot contre le seul livre d'Hénoch !

2 - Le livre d'hénoch n'était pas du tout enfoui, comme le dit Bertrand : Jude en parle dans le Nouveau Testament, en faisant référence aussi à un autre apocryphe : l'ascension de Moïse.

3 - La Septante, (traduction hébraïque et non chrétienne) est contemporaine du Christ. Par la tradition de Saint Augustin, c'est devenu la Bible des catholiques et des orthodoxes. Les protestants et les anglicans se réfèrent à la Vulgate de saint Jérôme. La différence entre les deux est une dizaine de livres que le Concile de Trente juge "deutérocanoniques" et que les protestants appellent "apocryphes" et rejettent.

Le "complot" pour la faire disparaître les apocryphes n'est donc pas du côté de l'Eglise catholique.
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Bertrand



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MessageSujet: Re: Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?   Lun 02 Fév 2009, 18:19

Jude et Paul en parle donc digne de foi !!!!
Arnaud dans le livre d'Hénoc tu verras;; l'Élu...l'élu... les élus..
l'Élu = Jésus Crist
L'élu= l'intendant dans Luc 12; 42...qui doit devenir Gérant pour le Maître
Les élus= ceux qui son t appelé règner avec Jésus Christ au ciel ;les 144,000...
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Bertrand



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MessageSujet: Re: Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?   Lun 02 Fév 2009, 18:29

Arnaud voila une de mes réf...Écrit avant la venue de Jésus !!! Pas inspirés ?????

Le livre d’Hénoch...Pas inspiré ! Qui a dit ca ???
Le livre d'Hénoc parle de ; l'Élu... l'élu.... et des élus..Qui sont ces 3 ???

5.O rois, ô puissants de ce monde, vous verrez mon Élu assis sur le trône de ma gloire ; il jugera Azazyel, tous ses complices et toutes ses cohortes, au nom du Seigneur des esprits.
3.En ce jour l’Élu siégera sur un trône de gloire. Il statuera sur leur sort, et, confirmant par sa présence les esprits des saints, il assignera une demeure à ceux qui ont mis leur confiance et leur amour dans son nom saint et glorieux.
4.En ce jour, je placerai mon élu au milieu d’eux, je changerai la face du ciel, je l’illuminerai pour l’éternité…………………………………….

3.Dans ces jours, l’élu siègera sur son trône, et tous les secrets de la sagesse et de l’intelligence s’échapperont de sa bouche ; car le Seigneur des esprits l’a doté d’une gloire éternelle. Jean 16; 12..Luc 12; 42…4.Dans ces jours, les montagnes tressailliront comme des béliers, et les collines bondiront comme des agneaux rassasiés de lait, et les justes seront des anges dans le ciel. Rév. 3; 21..5.Leur visage resplendira d’une joie ravissante ; car dans ces jours, l’élu sera exalté ; la terre tressaillira d’allégresse, les justes l’habiteront, et les élus la fouleront de leurs pieds innocents.
Ce sont les mesures des justes ; ils apporteront les cordes des justes, afin qu’ils s’appuient sur le nom du Seigneur des esprits à jamais.
4.Les élus commenceront à habiter avec l’Élu.

Hén; 60..
9.Ils loueront par leur voix Élu de Dieu, et ils l’exalteront et le loueront avec sagesse, et ils feront voir leur sagesse dans la parole et dans l’esprit de la vie.
-Heb 5:12-
10.Alors le Seigneur des esprits plaça son élu sur le trône de sa gloire.

Qui sont-ils ??? Alors..
-------------------------------------------------------------------------------------
10. Alors le Seigneur des esprits plaça son élu sur le trône de sa gloire. Rév.3; 21
Selon ma référence..
. L’ange qui était avec moi, me dit encore : Ce sont les mesures des justes ; ils apporteront les cordes des justes, afin qu’ils s’appuient sur le nom du Seigneur des esprits à jamais.
4. Les élus commenceront à habiter avec l’Élu. Jean 14; 2
Textes; mes réf;; Pas inspiré ;Hénoc ?????
Énoc. 54; 5. O rois, ô puissants de ce monde, vous verrez mon Élu assis sur le trône de ma gloire ; il jugera Azazyel, tous ses complices et toutes ses cohortes, au nom du Seigneur des esprits. Math 25; 41
Ma réf biblique... Livre d'Hénoc..????écrit avant la venue de Jésus;;
livre de jokes !!!????? olé !
Hénoc,60; 3. L’ange qui était avec moi, me dit encore : Ce sont les mesures des justes ; ils apporteront les cordes des justes, afin qu’ils s’appuient sur le nom du Seigneur des esprits à jamais.
4. Les élus commenceront à habiter avec l’Élu. Jean 14; 2 Mes références..biblique.. Écrit avant l a venue de Jésus... pas bon livre d'Hénoc ??????
Pardonnez leur; car ils ne savent pas ce qu«'ils font !!!
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MessageSujet: Re: Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?   Lun 02 Fév 2009, 18:39

clown - clown - clown - clown - clown - clown - clown - clown - clown - clown -

"En ce jour l’Élu siégera sur un trône de gloire. Il statuera sur leur sort, et, confirmant par sa présence les esprits des saints, il assignera une demeure à ceux qui ont mis leur confiance et leur amour dans son nom saint et glorieux".

Bon, la Bible dit aussi bien voir mieux.
Où est le secret, où est le complot ?

clown - clown - clown - clown - clown - clown - clown - clown - clown - clown -
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MessageSujet: Re: Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?   Lun 02 Fév 2009, 18:42

Cher Bertrand,

En fait ce livre contient beaucoup de choses ésotériques de l'époque (200 av. JC) et s'il n'a pas été gardé dans le Canon Juif et chrétiens, cela ne veut pas dire qu'il ne contient rien de bon.

Cela veut dire qu'il contient beaucoup de choses imaginées par la gnose de son auteur.

Maintenant, une épître catholique (Jude je crois) cite un passage de ce livre.

Il est donc intéressant, au plan historique, de le connaître.

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MessageSujet: Re: Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?   Lun 02 Fév 2009, 18:50

Oui, Jude au chapitre 1, verset 14
"C’est sur eux aussi qu’a prophétisé Hénoch, le septième depuis Adam, en disant : Voici que vient le Seigneur avec ses saintes milices"
Si Jude l'a lu (et les contemporains à qui il s'adresse) c'est que ce livre n'était ni proscrit ni enterré en Égypte.
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MessageSujet: Re: Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?   Lun 02 Fév 2009, 18:53

selon Jude et Paul.. Héb 11; 5....Hénoc fut considéré comme un grand prophète utilisé par Dieu...
le livre d'Hénoc donne des détails sur les résurrections... le rôle de l'élu et des élus..

L'intendant fidèle de Luc 12; 42.. très intéressant et impossible a savoir ailleurs..tres intéressnt concentrez vous sur celui-là..L'élu je crois aussi le Mystérieux...
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Bertrand



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MessageSujet: Re: Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?   Lun 02 Fév 2009, 18:56

les Éthiopiens l'ont toujours eu .. c'est de la que certains chercheur sont allé le chercher..eux prêt de l'Égypte ce l'était gardé..
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Bertrand



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MessageSujet: Re: Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?   Lun 02 Fév 2009, 18:59

J'imagine un Éthiopien bien placé en Égypte en avait sauvé un ..la main de Dieu était sur son dessein;;;*** Rbi8 Matthieu 13:34-35 ***

34 Toutes ces choses, Jésus les dit aux foules par des exemples. En effet, il ne leur parlait pas sans exemple ; 35 pour que s’accomplisse ce qui avait été prononcé par l’intermédiaire du prophète, quand il a dit : “ Je veux ouvrir ma bouche par des exemples, je proclamerai des choses cachées depuis la fondation. ”
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Bertrand



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MessageSujet: Re: Le livre d'Enoch : trésor d'information du plan de Dieu ?   Lun 02 Fév 2009, 19:00

*** Rbi8 Révélation 2:17 ***

: Au vainqueur je donnerai un peu de la manne cachée, et je lui donnerai un caillou blanc, et sur ce caillou un nom nouveau écrit que personne ne connaît, sauf celui qui le reçoit. ’
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