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 Les personnes hyper sensibles aux ondes

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Les personnes hyper sensibles aux ondes   Lun 12 Jan 2009, 22:24

J'ai reçu ce message sur mon email.

qu'en pensez-vous, avez vous des témoignages ?

Est-ce que cette hyper sensibilité est démontrable expérimentalement (Ex: expérience où on lui fait croire qu'il y a des ondes alors qu'il n'y en a pas etc.) En tout cas, ce phénomène est à mettre dans le même paquet que le sourcier, la télépathie etc.

Citation :


Il y a de très nombreuses études effectuées dans ce domaine, mais qui jusqu'à maintenant avaient été cachées notamment par les autorités sanitaires, et surtout par les industriels. Référence des sites "robin des toits" http://www.robindestoits.org/ et

http://electrosensible.canalblog.com/ . Il y a un livre qui est plus directement lié aux conséquences de la toxicité des métaux lourds, notamment mercure Référence du livre : "vérités sur les maladies émergentes" de la collection "résurgence" de Françoise Cambayrac.



Mais je vais essayer pour vous avancer, si vous le voulez, de trouver plus particulièrement des témoignages ou études qui répondent plus directement à votre question.



Moi-même suis atteinte d'hypersensibilité électro-magnétique. Mais je l'ai découvert depuis peu, et pour l'instant, j'ai mis beaucoup de temps à essayer de discerner ce qui pouvait être "de faux renseignements" du vrai, et à diffuser l'info à des personnes que je pensais être atteinte aussi. De même, je "galère" à trouver les coordonnées d'un médecin catholique "pratiquant" qui accepte de se pencher sur cela avec les risques d'un combat et humain et spirituel que cela entraîne. (à cause des enjeux financiers et de pouvoir)

Je ne suis donc pas pour l'instant "reconnue" encore officiellement comme atteinte. Mais ce que vous dites, je serais prête à en faire le test.

Je préciserai simplement que je pense qu'un nombre très impressionnant de personnes sont atteintes, mais que cet handicap aboutit à des formes différentes, et que donc dans la quasi totalité des cas, on n'en n'a pas conscience. En effet, le "ressenti aigu conscient" des ondes demande une observation sur long terme (quand on n'est pas au courant de cet handicap). Il dépend également de plusieurs autres éléments :

* de la corpulence de la personne (parce que la "graisse" fait barrière, capte et garde les ondes et que sinon, cela vient directement percuter notre corps "sensible" (hypothèse personnelle mais dont je suis sûre basée sur les éléments d'infos)
* de la fragilité "biologique, organique, physique" que chaque personne a ;

* de son mode de vie : au travail et dans sa vie privée ;

* des lieux "géographiques" ainsi que des bâtiments dans lesquels la personne vit, travaille,... et donc "des quotas"(de la quantité) d'ondes électro magnétiques qui se trouvent dans ces lieux, mais aussi (et cela n'est pas précisé sur les sites que je vous ai indiqués) tout ce qui concerne la toxicité des métaux lourds.... degré de pollution donc par les ondes et par les métaux lourds dans son environnement .

* de ce qui lui a été transmis biologiquement ;

* de son mode d'alimentation ;

* de ce qui peut lui être transmis par "les dons de sang et d'organes" (mais cela est une hypothèse personnelle : indication que vous ne trouverez pas);

* de ce qu'on a mis en place pour s'en protéger et que cela s'accumule le moins possible ; car plus cela s'accumumle, moins on peut e avoir conscience
Toutes les maladies neuro-dégénératives en outre en seraient des conséquences et bien d'autres : le cancer est la maladie dont le lien est prouvée scientifiquement.



Je rajouterai juste que je suis certaine, mais cela vous ne le trouverait nulle part indiquée qu'à travers ces ondes, (hypothèse personnelle par expérience, observation et d'après analyse du peu que j'ai lu) on peut "capter" des voix : voix d'êtres vivants certainement, puisqu'à ce moment là on devient "un simple "câble" soi-même, et certainement aussi d'êtres ou anges venant du monde invisible, et de monde inconnu : tout alors est mélangé : "bonne et mauvaise ivraie". (Matthieu 13)

Mais du coup, très difficile de discerner et de ne pas être "influencé" négativement par la mauvaise ivraie... d'où certainement beaucoup de personnes qui sont considérées comme "folles", et peuvent succomber et avoir des comportements "démoniaques"...

C'est pourquoi il me semble, alors que j'ai eu toute une période où je considérais que toute maladie avait une origine psychologique, reflet symbolique et pouvant être en lien aussi avec le spirituel. Maintenant, je suis pour l'instant persuadée que c'est le contraire, c'est le physique et le spirituel d'abord... et ce qui se passe aura effectivement une conséquence sur le psy. Mais ne remet pas en cause l'existence des phénomènes surnaturels dont seul Dieu peut être à l'origine.

Et il me semble, plus j'écoute et prie la Parole de Dieu, que cela se confirme par celle-ci.

Quand j'aurais avancé un peu dans ma situation personnelle "sociale" en lien avec discernement volonté de Dieu et appel notamment, et s'Il permet que je reste en vie, j'essaierai certainement de communiquer un peu plus là-dessus.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Les personnes hyper sensibles aux ondes   Mar 13 Jan 2009, 04:23

Sujet passionnant et qui m'a passionné pendant de nombreuses années , cher Arnaud du 12.01.09 à 22h24 . Ma documentation est hélas éparse et je devrais la rassembler .
Le termes " ondes " comme cause de " l'hypersensibilité électromagnétique " devrait être évité provisoirement , pour diverses raisons historiques et scientifiques qu'il serait trop long
d'exposer .
Peut-être faudrait-il partir des travaux du père Roger Boscovitch , précurseur de la relativité d'Einstein ,
pour trouver le terme adéquat . Plusieurs de ces travaux sont encore incompréhensibles à l'heure actuelle , mais ils sont en latin .
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Les personnes hyper sensibles aux ondes   Mar 13 Jan 2009, 09:25

Cette hyper sensibilité est facilement vérifiable chez les personnes qui disent avoir des symptômes énormes, visibles et immédiats. Il suffit de faire des tests avec et sans ondes et de leur demander si il y a ou non des ondes dans la pièce.

Mais j'avoue avoir des doutes. Cette maladie est apparue depuis que les médias ont parlé des risques du téléphone portable.

Mais, avant, ces personnes étaient soumises à des ondes aussi fortes (ondes spatiales, TV, radio, tubes au néon, bobines électriques) et ne s'en étaient pas rendues compte.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Les personnes hyper sensibles aux ondes   Mar 13 Jan 2009, 10:14

Les associations qui militent contre l'abus des micro-ondes calculent chaque année , par régions du globe et autant que faire se peut ( secrets militaires obligent ) la quantité moyenne de micro-ondes absorbée par habitant . Elle est en constante augmentation . Il est donc normal , indépendamment des media , que les plaintes se multiplient . Les seuils de tolérance varient individuellement , je suppose , mais il existe sûrement un seuil
absolument intolérable .
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MessageSujet: Re: Les personnes hyper sensibles aux ondes   Mar 13 Jan 2009, 11:49

Il s'est avéré, depuis longtemps, que des personnes sensibles (ou pas d'ailleurs) sont malades face à des ondes de forme venant d'objets divers ou des éléments géobiologiques indépendamment d'influences spirituelles diverses ...

Des éléments naturels peuvent y remédier plus ou moins mais au-delà de ces causes à effets, un croyant qui met sa maison sous la protection de la Sainte Vierge, ou du Sacré coeur de Jésus, ne ressent plus les perturbations; à condition, bien sûr, de vivre en fonction de ces croyances, en l'occurence pour un catholique de vivre les sacrements.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Les personnes hyper sensibles aux ondes   Mar 13 Jan 2009, 12:47

Doumé a écrit:
Il s'est avéré, depuis longtemps, que des personnes sensibles (ou pas d'ailleurs) sont malades face à des ondes de forme venant d'objets divers ou des éléments géobiologiques indépendamment d'influences spirituelles diverses ...

Des éléments naturels peuvent y remédier plus ou moins mais au-delà de ces causes à effets, un croyant qui met sa maison sous la protection de la Sainte Vierge, ou du Sacré coeur de Jésus, ne ressent plus les perturbations; à condition, bien sûr, de vivre en fonction de ces croyances, en l'occurence pour un catholique de vivre les sacrements.

Cher Doumé, c'est une chose effectivement cohérente et, dans ce cas, c'est un phénomène naturel.

Mais il est peut être augmenté par des natures obsédées par le risque de la maladie.

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MessageSujet: Re: Les personnes hyper sensibles aux ondes   Mar 13 Jan 2009, 12:59

Au cours de géobiologie , le professeur nous expliquait que nous
compensons de façon réflexe les effets des " ondes telluriques " lorsque nous sommes à l'état de veille et en bonne santé .
Il serait logique dans cet ordre d'idées que les personnes en déséquilibre mental ou physique , soient plus sensibles .

Mais la réaction aux micro-ondes est un problème distinct .
Les micro-ondes existent naturellement et tout être vivant y est soumis . Les micro-ondes artificielles , en augmentation constante , posent de nouveaux problèmes .
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Les personnes hyper sensibles aux ondes   Mar 13 Jan 2009, 13:01

De nouveaux problèmes qu'il doit être possible de PROUVER.

Il faut donc des expérimentations en double aveugle.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Les personnes hyper sensibles aux ondes   Mar 13 Jan 2009, 19:12

Arnaud Dumouch a écrit:
De nouveaux problèmes qu'il doit être possible de PROUVER.

Il faut donc des expérimentations en double aveugle.

Les cobayes ne se presseront pas au portillon ; les services de santé compétents ne veulent rien savoir et les scientifiques indépendants se font massacrer par les industriels .
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Régine



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MessageSujet: Re: Les personnes hyper sensibles aux ondes   Jeu 15 Jan 2009, 13:47

Bonjour,

Ce dont vous parlez existe, me semble-t-il. Si je le trouve, je vous l'indiquerai. Mais vous le trouverez peut-être plus rapiedement que moi sur le site de "robindestoits.org". Il existe énormément d'études qui ont été faites, avec des "personnes cobayes" et il me semble qu'à double aveugle, aussi, mais pas en France. Les documents qui existent sont surtout en anglais. Mais un certain nombre sont répertoriés sur le site indiqué. Actuellement, des personnes concernées sont contactées, en France, certainement aussi dans ce but.
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Les personnes hyper sensibles aux ondes   Lun 19 Jan 2009, 14:03

boudo a écrit:
Au cours de géobiologie , le professeur nous expliquait que nous
compensons de façon réflexe les effets des " ondes telluriques " lorsque nous sommes à l'état de veille et en bonne santé .
Il serait logique dans cet ordre d'idées que les personnes en déséquilibre mental ou physique , soient plus sensibles .

Mais la réaction aux micro-ondes est un problème distinct .
Les micro-ondes existent naturellement et tout être vivant y est soumis . Les micro-ondes artificielles , en augmentation constante , posent de nouveaux problèmes .

Bonjour Boudo

personnellement quand il va y avoir un tremblement de terre important dans le monde, je le ressent surtout de nuit, je suis débordant d'énergie et ne peut dormir, ou je suis nerveux comme oppressé;
avec l'âge j'ai réussi a dépasser cela en paix, mais quand j'étais jeune c'était très difficile surtout enfant, j'en arrivé a avoir tellement d'énergie sur moi que la nuit en frottant les mains (l'électricité) accumulé faisait de la lumière dans la pièce en me tournant dans lelit cela faisait des flash lumineux et c'est plus que génant, évidement quand tu es gamin tu te fais peur.
et en plus j'avais un sentiment de tristesse car dans le fond ça sent la mort !

alors mon père avait trouvé une solution d'appoint quand je sentais que ça arrivé il avait mis un gros câble de cuivre a la terre et je prenais le câble pour essayer de décharger l'énergie; parfois ça marchait bien d'autre fois , ça devait plutôt remonter le fil et le fils !? hi hi !

aujourd'hui je sais que le wifi ne m'aide pas il me fatigue et gène ma concentration et ma vue et arrive a m'affaiblir.

un wifi c'est tout de même en peu un micro onde ouvert qui te bombarde on a vu mieux pour la santé !
alors les animaux qui sont plus sensible a cela car ça s'approche de leurs système de guidage interne évidement ils dérouillent; mais le dieu fric règne donc on saura après pas maintenant !
bien y en a pour dire " on sait on a vérifié " ben oui toute sles saloperies que l'on a balancé partout il étaient aussi testé, mais on s'aperçoit de ce que l'on a pas su ou voulu voir, type les œstrogénes en quantité dans l'eau, et autres bons produit issue des alumines !

de toute façon multiplier cela comme on le fait en complète anarchie pour les ondes au moins et dire que ça n'a pas d'effets évidents et que l'on a pas de preuve, c'est aussi stupide que la pollution de l'air par les différents moyens et que les insecticides et autres.
dire on a pas de preuves, c'est de la mauvaise foi désolé pour ceux qui le nie.
peut être n'est on pas très fixé sur ce que l'on cherche et c'est le vrai problème, mais devant le nombres de nouveaux problèmes il faudra bien accepter de s'y mettre ; comme d'habitude le fric mène le balle , alors on fera pas comme on devrait " mieux vaut prévenir que guérir !" mais comme guérir est aussi une source de pognon "allez cela fera aussi du travail !" .

je ne suis pas contre tout mais contre la mauvaise foi si je suis contre . je ne le dis pas pour toi car t'es réaliste !
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Régine



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MessageSujet: Re: Les personnes hyper sensibles aux ondes   Mer 04 Fév 2009, 20:49

Bonjour,

Par rapport à ce que Boudo a écrit :
"Au cours de géobiologie , le professeur nous expliquait que nous
compensons de façon réflexe les effets des " ondes telluriques " lorsque nous sommes à l'état de veille et en bonne santé .
Il serait logique dans cet ordre d'idées que les personnes en déséquilibre mental ou physique , soient plus sensibles .

Mais la réaction aux micro-ondes est un problème distinct .
Les micro-ondes existent naturellement et tout être vivant y est soumis . Les micro-ondes artificielles , en augmentation constante , posent de nouveaux problèmes "

J'avais compris que tout être humain a, s'il mange sainement, et a un organisme non atteint de pollution, et donc sans aucune cellule et protéïne "endommagée", dans son corps de quoi compenser la nocivité des ondes électro-magnétiques par lesquelles il est agressé, et qui ne sont pas naturelles. Mais ce, est valable jusqu'à un certain quota identique pour tout être humain décrit comme ci-dessus. Et forcément s'il nait ou développe une fragilité, ce seuil, quota en sera d'autant plus diminué. Alors plus il est dans un environnement (lieu géographique, habitation, lieu du travail et mode de vie) dont le taux d'ondes est élevé, plus il sera agressé, et moins il ne pourra les compenser, d'autant plus qu'il n'y a plus rien de "pur", et que tout est pollué, y compris l'eau et l'alimentation... en sachant qu'en plus cette sensibilité aux ondes est multiplié selon comment notre organisme est pollué par les métaux lourds.
Est-ce que je me trompe ?
Quelle différence entre ondes telluriques et ondes électro-magnétiques ?

Ensuite, par rapport à la réception de ces ondes et les phénomènes paranormaux, au-delà des conséquences qu'elles ont sur notre organisme, ne sont-elles pas un outil, un canal par lequel notamment "les mauvais anges, anges révoltés" peuvent essayer de nous influencer ?
question ouverte à tous, et posée aussi à Mr Arnaud Dumouch ?
merci pour votre apport et aide à comprendre
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Les personnes hyper sensibles aux ondes   Mer 04 Fév 2009, 21:17

Régine a écrit:

Quelle différence entre ondes telluriques et ondes électro-magnétiques ?

Les ondes telluriques sont des ondes électromagnétiques provenant de notre planète, la terre (soit de son coeur de fer, et c'est le champ magnétique terrestre, soit des atomes et molécules minérales qui nous sont proches).

Citation :
Ensuite, par rapport à la réception de ces ondes et les phénomènes paranormaux, au-delà des conséquences qu'elles ont sur notre organisme, ne sont-elles pas un outil, un canal par lequel notamment "les mauvais anges, anges révoltés" peuvent essayer de nous influencer ?
question ouverte à tous, et posée aussi à Mr Arnaud Dumouch ?
merci pour votre apport et aide à comprendre

La réponse est nettement : non. Le démon, certes, connaît bien la matière (qu'elle soit atomique ou ondulatoire) et il s'en sert.

Mais il ne le fait contre nous que si Dieu l'y autorise, ou que l'on se livre volontairement à lui.

Notre cerveau fonctionne par des échanges sodium potassium et des ions chargés électriquement. Le démon, parfois, possède ces forces. L'augmentation des champs électromagnétiques n'y change rien.

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Arnaud
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Régine



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MessageSujet: Guérir intox guérir stérilité guérir handicaps maladies   Dim 08 Fév 2009, 22:20

Bonjour,

Par rapport aux effets que produisent l'intoxication aux métaux lourd et hypersensibilité aux ondes électro-magnétiques,
vous savez que nous aurons bientôt une révision des lois bioéthiques en France, et que les états généraux viennent d'être lancés. L'enjeu est aussi capital.
Les statistiques rapportant l'opinion des gens concernant les thèmes de la révision des lois bioéthiques ne sont pas très réjouissantes, mais ne sont pas non plus "irrévocables", car sur certains thèmes les % de prises de position des personnes allant à l'encontre de l'éthique sont guère plus élevés que 50 %. Je me méfie de statistiques réalisées auprès d'un échantillon de 1000 personnes sur 64.5 millions de personnes. Mais malheureusement, de telles statistiques pourraient influencer très négativement les gens.
(il existe un traitement, la désintoxication aux métaux lourds qui a permis dans des pays étrangers à ce que des enfants autistes redeviennent comme les autres enfants de leur âge )

Or l'information des effets néfastes déjà évoquée est "capitale" car cela permettrait de résoudre un certain nombre de problème de stérilité, et donc éviterait le recours aux FIV, et problème éthique des mères porteuses... en vue de la révision des lois bioéthiques, il me semble important que cela soit mis en évidence, et à la portée de connaissance de tous, ce qui pourraît faire changer l'opinion de beaucoup, et au lieu de créer des oppositions créées par rapport à l'éthique, permettre de rassembler beaucoup de personnes pour combattre la cause réelle de stérilité, et permettre à beaucoup d'être "guéri"... ce qui n'empêche pas bien sûr une formation des consciences en même temps dans le domaine éthique (conscience de ce qu'est un embryon...)

J'ai espoir que les personnes qui découvrent cette réalité d'intoxication aux métauds lourds et ondes (dont nous sommes plus ou moins atteints) découvrant ainsi qu'on a tous une fragilité, cela leur permettent d'avoir la volonté et le désir d'accueillir tout être humain et embryon.

Et si cela permet à certaines de faire l'expérience de la rencontre personnelle avec Jésus, par l'Esprit Saint, de pénétrer les mystères de la foi, l'espérance, la charité, alors alléluia, merci Seigneur.


Parmi les causes de l'avortement et de la tuerie provoquée par les techniques d'AMP : la peur de faire naître un enfant atteint d'un handicap ou maladie physique ou mentale, de ne pas pouvoir assumer en tant que parent, peur surtout de la souffrance et pour l'enfant, et pour les parents, qu'il soit rejetté par la société, pas accueilli, peur de "l'anormalité", ... et d'avoir à assumer cela toute une vie. .. tout ceci pouvant être réfléchi par le diagnostic pré-natal

* Si on arrive à mettre en lumière les causes qui font que de plus en plus d'enfants naissent avec ces handicaps, et que cela puiss être résolu, évité, et que donc les enfants naissent sans autant de problèmes graves, c'est moins d'avortements...

* Si on arrive à mettre en lumière que même un enfant autiste, handicap qu'on croyait incurable, peut redevenir un enfant comme les autres, c'est de nouveaux espoirs qui permettront à des parents d'accepter de faire un naître un enfant avec des difficultés, parce qu'ils savent que celles-là pourront être résolues...

* SI on arrive à mettre en lumière le même constat précédent, cela signifie que la liste établie des "maladies incurables" pour lesquelles est autorisée une interruption de grossesse médicale jusqu'à 9 mois, jusqu'à terme, "saute", n'est plus valide, n'est plus viable... parce qu'il n'y a plus aucune maladie ou handicap qui soit incurable... cela signifie qu'il ne sera plus possible de faire une IMG (cf procès actuel entre corps médical et couple voulant avorter d'un enfant dont les difficultés ne sont pas incurables, et dont pour l'instant la décision est de rejeter la demande de ce couple)

* Enfin si on arrive à mettre en lumière les causes de la stérilité et qu'on résoud pour une quasi-majorité ces difficultés, plus besoin d'AMP, plus d'embryons tués....

Le diagnostic pré-natal pourrait de nouveau servir pour ce pour quoi il a été créé normalement : s'organiser et éventuellement résoudre les difficultés lors d'une grossesse.

Et cela n'empêchant pas un travail de s'informer en profondeur pour ceux qui ne savent pas quelle est la position de l'Eglise catholique, pourquoi et à quel niveau y a t-il discussion éthique.

Au total, c'est un nombre impressionnant d'avortements, d'enfants, d'êtres humains qui seront sauvés.

Il restera de toute façon le travail de sensibilisation par rapport aux méthodes contraceptives, qui malheureusement commence à prendre une ampleur très importante, qui entrainent aussi la mort d'embryons . Mais là encore, si une info correcte montrant combien celles-ci sont peu efficaces, et qu'il peut y avoir une autre manière (par les méthodes naturelles) de ne pas féconder quand il n'y a pas de volonté et de projet parental...
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Les personnes hyper sensibles aux ondes   Dim 08 Fév 2009, 22:44

Je vais peut-être avoir l'air idiot, mais quel est le rapport entre personnes hyper sensibles aux ondes et Jésus, l'Esprit Saint, la foi et la Vierge Marie ?

En tout cas, pour ce qui est du mail que vous avez reçu et qui a initié cette discussion, Arnaud, il me paraît l'oeuvre d'un esprit un peu confus : cette personne mélange tout de même un apparent problème de santé avec la Parole de Dieu, la possession démoniaque...

Ou alors c'est moi qui comprend rien ?

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Jeb



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MessageSujet: Re: Les personnes hyper sensibles aux ondes   Dim 08 Fév 2009, 23:00

La personne qui a envoyé un e-mail à Arnaud a écrit:
Moi-même suis atteinte d'hypersensibilité électro-magnétique.
Une chose m'étonne c'est que cette personne utilise un ordinateur qui contient des éléments hautement électro-magnétiques. scratch

A moins qu'elle utilise un filtre sur son écran et qu'elle protège son unité centrale qui contient également beaucoup de composants électro-magnétiques.

Question à lui poser peut-être ?
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boudo



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MessageSujet: Re: Les personnes hyper sensibles aux ondes   Lun 09 Fév 2009, 05:22

Philippe Fabry a écrit:
...

: cette personne mélange tout de même un apparent problème de santé avec la Parole de Dieu, la possession démoniaque...


Il y a peut-être un rapport ; personnellement , je n'ai pas gardé de liens étroits avec les "géobiologues" qui m'ont initié , parce que ces gens tentaient
justement de recréer des cercles séculaires d'initiés , à pouvoir d'influence discret . C'est la tentation du pouvoir que Satan proposait à Jésus .

Pour ce qui est de " parole de Dieu " et " guérison " , elles semblent bien liées dans les évangiles .
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Les personnes hyper sensibles aux ondes   Lun 09 Fév 2009, 06:54

Citation :
[quote="Philippe Fabry"]Je vais peut-être avoir l'air idiot, mais quel est le rapport entre personnes hyper sensibles aux ondes et Jésus, l'Esprit Saint, la foi et la Vierge Marie ?

Il n'y a aucun rapport effectivement. La l'hypersensibilité aux ondes (si elle existe, ce qui ne me parait pas encore démontré) est purement physique et psychique.

Citation :


En tout cas, pour ce qui est du mail que vous avez reçu et qui a initié cette discussion, Arnaud, il me paraît l'oeuvre d'un esprit un peu confus : cette personne mélange tout de même un apparent problème de santé avec la Parole de Dieu, la possession démoniaque...


C'est vrai. D'où la nécessité de progresser dans le discernement et la distinction des causes.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Les personnes hyper sensibles aux ondes   Mer 11 Fév 2009, 18:18

La Rtbf ( Belgique francophone ) programme ce soir un reportage à ce sujet ( vers 20h15 ) :

http://www.rtbf.be/info/societe/sante/questions-a-la-une-wi-fi-gsm-telephones-sans-fil-des-ondes-electro%E2%80%A6-malefiques-78731
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Christophore



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MessageSujet: Re: Les personnes hyper sensibles aux ondes   Lun 16 Mar 2009, 21:48

Doumé a écrit:


un croyant qui met sa maison sous la protection de la Sainte Vierge, ou du Sacré coeur de Jésus, ne ressent plus les perturbations; à condition, bien sûr, de vivre en fonction de ces croyances, en l'occurence pour un catholique de vivre les sacrements.

Pensez-vous que cette protection serait spécifiquement contre les ondes, plus que contre n'importe quel autre danger ?
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Régine



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MessageSujet: Re: Les personnes hyper sensibles aux ondes   Mar 17 Mar 2009, 22:53

Pour répondre à Jeb,
bonjour Jeb,
non je n'utilise pas de protection par rapport à l'écran et à l'UC;
J'ai essayé de mettre une sorte de "patche" ou vignette comme protection sur le portable que finalement je n'utilise qu'à domicile, mais cela n'a pas d'efficacité, en tout cas, à mon niveau. Il faut savoir qu'il y a beaucoup de "gadgets" non viables commercialisés dans ce domaine.
Par contre, j'essaie de supprimer toutes les autres sources d'ondes : frigo, plaques électriques, lampes basse énergie et de manière générale, et bien d'autres, sauf la radio... mais en essayant de tout arrêter quand vraiment je peux plus. J'ai rompu le contrat de tél portable, et le tél fixe ne fonctionne pas car je suis en conflit avec les opérateurs (parce que "repéré") et ne peux plus sortir... internet est mon seul moyen de communication et "d'outil pour avancer".
On m'a offert une lampe à sel, mais j'aime beaucoup sa lumière tamisée, mais mon corps et cerveau n'apprécie pas du tout...
Voilà, mais si vous avez une proposition par rapport à l'ordinateur... à part la fibre optique... je veux bien entendre. (mais c'est pas le lieu, il y a d'autres forums pour cela)
(pour la fibre optique, je cherche un opérateur qui ne cautionne pas le Téléthon, et qui veuille bien me répondre, alors que je pense que je "suis repérée et fichée comme "nuisible" aux opérateurs de télécommunication).
Par contre, pour le rapport avec Dieu, le discernement et ce qu'en pense Christophore, je répondrai peut-être plus tard.
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Les personnes hyper sensibles aux ondes   Mer 18 Mar 2009, 01:18

Régine a écrit:
pour la fibre optique, je cherche un opérateur qui ne cautionne pas le Téléthon

Shocked gne What the fuck ?!?

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Les personnes hyper sensibles aux ondes   Mer 18 Mar 2009, 07:36

Chère Régine,

Il faut être objectif.

Lorsque j'ai appris que, depuis trente ans, nos TV ou nos tubes néon produisaient 10 fois plus d'onde radio que nos portables actuels, je me suis dit que l'hyper allergie aux ondes, apparue depuis que les antennes relais des téléphones apparaissent, devaient être en partie imaginaire ...

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Régine



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MessageSujet: réponse à Philippe et Mr Arnaud   Mer 18 Mar 2009, 15:00

Pour Philippe Fabry indessoudable :
3ème citation : pas d'accord -même s'il y a des périodes où on peut avoir ce regard ;
4ème citation : pourriez-vous expliquer ?
j'aime bien les smileys. Ils m'ont fait sourire, et même un peu rire, alors que je suis pas trop encline en ce moment à cela.

Mr Arnaud, c'est réaliste et non objectif me semble-t-il qu'il faut être. L'objectivité est rarement possible, quelque soit les sujets.
Merci pour ces infos. Cela confirme et rajoute des explications à cette question. En effet, ce n'est pas depuis l'apparition des relais de téléphonie que l'hyperallergie aux ondes existe. Elle commence à être étudiée plus profondément et "révélée" aux pouvoirs publics (dont beaucoup ont quand même fermé les yeux) depuis l'apparition des antennes relais. Tout comme Dieu a toujours existé de tout temps, et dont son visage de miséricorde, d'amour infini et "d'acharnement" à aimer et vouloir sauver l'humanité s'est révélé au fil des siècles, mais de manière unique et particulière en Jésus-Christ, et se fait différemment depuis pour chaque homme grâce à l'Esprit Saint et sa rencontre personnelle avec Jésus.
Pour la TV et les néons, je ne connais pas l'exactitude des chiffres permettant la comparaison. Mais ce doit être facile à trouver sur un site ; je dois peut-êtrel'avoirdans un de mes documents. Par contre, cela est fort possible et ne m'étonnerait pas. Ce qui explique beaucoup de choses.
L'hyperallergie aux ondes est lié à une intoxication au métaux lourds (rarement évoquée) qui détruit les cellules, et notamment les protéïnes contenus dans les cellules et multiplie la sensibilité des ondes, c'est à dire nous affaiblit et empêche notre corps de compenser l'agressivité des ondes, et entraine une multitude de maladies et d'handicaps (en commencçant tout simplement par produire un stress cellulaire, des troubles de sommeil, de concentration, de mémoire, dépressifs surtout si on n'a pas la foi...). Tout ceci se transmet biologiquement, car notamment passe la barrière du placenta dans le ventre de la maman, et fait que l'embryon "récupère" l'intoxication contenu dans le corps d ela maman + ce qu'elle reçoit comme ondes pendant la grossesse.... ce qui explique l'émergence de tant de maladies neurodégénératives actuellement, et en grande croissance dans les prévisions, notamment, mais bien d'autres choses encore.
Ceci serait à l'origine de l'infertilité grandissante des couples...
et houi ! c'est comme une baignoire qui se remplit, se remplit, jusqu'au jour où elle va déborder. Dans la réalité, notre corps déborde de l'agressivité et nocivité des matériaux lourds et ondes, chacun de manière différente. Si les autorités sanitaires françaises et de nombreux industriels, tout comme beaucoup de personnes acceptaient d'être non pas objectifs, car leur volonté affichée d'"objectivité" cache un désespoir profond, un manque d'espérance, une non franchise, une non sincérité, une non acceptation de la réalité, entrainant mensonges et tout ce qui en découle, alors on pourrait savoir aussi qu'il existe un traitement permettant de retrouver, même pour des enfants autistes, des capacités qu'on croyait perdues et irrécupérables. Ainsi, la liste des maladies incurables volerait en éclat, et il ne serait plus possible pour les personnes pro-avortements de justifier qu'on démantèle le corps, les membres d'un enfant dans le ventre de sa maman, jusqu'à la veille de l'accouchement, sans être accusé à juste titre de meurtre, ce qui pour l'instant n'est pas le cas. Et cela permettrait à beaucoup de couples de guérir de l'infertilité et éviterait un nombre important de recours aux AMP, et donc de meurtres d'une multititude d'enfants;
Pas joyeux, pas objectif mais réaliste parce que la foi, et la foi catholique (sans jugement et avec beaucoup d'amitiés pour les autres) me permet de l'être, la foi catholique étant la SEULE RELIGION à défendre le bébé en formation dès sa fécondation, et même un peu avant !
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Les personnes hyper sensibles aux ondes   Mer 18 Mar 2009, 15:08

Régine a écrit:
l'hyperallergie aux ondes existe. Elle commence à être étudiée plus profondément et "révélée" aux pouvoirs publics (dont beaucoup ont quand même fermé les yeux) depuis l'apparition des antennes relais.

Hélas, les études unanimes infirment ce que vous dites. et ces études sont faciles à réaliser.

On met un lot de personnes hyper allergiques dans un conditionnement d'une antenne relais non active en leur faisant croire qu'elle l'est.

On fait la même chose avec un groupe face à une antenne active.

Résultat : même maux de têtes, même démangeaisons dans les deux groupes. Confused

Pas moyen de trouver un autre résultat, partout dans le monde.

conclusion : cette histoire d'antenne relais toxique est juste une phobie sociale.

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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Les personnes hyper sensibles aux ondes   Mer 18 Mar 2009, 15:49

Régine a écrit:
Pour Philippe Fabry indessoudable :
3ème citation : pas d'accord -même s'il y a des périodes où on peut avoir ce regard ;
4ème citation : pourriez-vous expliquer ?

Je suis désolé, mais je ne comprends pas du tout la question. Confused

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Vincent01



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MessageSujet: Re: Les personnes hyper sensibles aux ondes   Mer 18 Mar 2009, 22:07

Je pense que les ondes peuvent jouer un rôle sur certaines choses, de la à dire de nous faire rentrer en contact avec des anges ou esprits, cela est moins sûr.

Je ne doute pas qu'on puisse rentrer en contact avec des esprits ou autres, je doute surtout que les ondes y jouent un rôles.

Cela dit, il m'arrive de veillé tard le soir, et quand je quitte le casque d'avoir les oreilles un peu bourdonnante( j'ai pas trouvé mieux comme mot Very Happy ), et donc desfois il m'arrive d'entendre des bruits louches, par exemple :

-entendre la télé dans le salon , alors qu'elle est éteinte.
- entendre des personnes joué au ping pong dans le salon.

Déjà ce genre de chose m'arrive de temps en temps , cela semble tellement vrai souvent je suis obligé de me lever pour aller voir. ;)

Sinon la dernière fois et la j'ai eu la trouille, j'ai entendu avant d'allé au lit, une voix très clair d'une fillette, j'ai pas trop compris le ou les mots, j'ai surtout eu très peur.

Nan je ne prend pas de drogue. ;)
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Régine



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MessageSujet: Re: Les personnes hyper sensibles aux ondes   Dim 19 Avr 2009, 05:40

pOUR mR Arnaud, j'ai l'impression que votre réflexion et propos sont exprimés plus comme une provocation dans l'intention de me faire parler qu'ils n'expriment votre vraie pensée.
C'est pourquoi cela ne me donne pas envie d'y répondre.
En effet, pour élaborer vos thèses et rédiger vos livres, vous avez employé une certaine méthode assez rigoureuse pour regrouper les connaissances sur le sujet.
Alors que là, vous faites tout le contraire. Vou svous permettez une remise en cause sans aucune connaissance du sujet, alors que cela a donné lieu à une multitude d'études depuis des années, dont les auteurs ont subi des persécutions. Il est facile pour un gouvernement, un média ou autre de cacher les études qui les dérangent et d'utiliser d'autres procédés pour que la vérité-réalité soit ignorée. Il est encore plus facile de faire passer une personne pour folle, et de la convaincre en convainquant les autres qu'elle l'est et a besoin absolument du psy surtout quand les membres de l'Eglise catho, qui pour 9 contre 1 ne croient pas à la résurrection, se mettent à épouser les dérives idolatriques de la société et ne sont plus du coup à même d'accepter que soit remis en cause leur mode de vie, d'ouvrir les yeux et accepter des vérités dérangeantes, et de renoncer à tout ce qui est corruption et mensonge. (même si cela n'est pas aussi simple que cela, et qu'il faut reconnaître qu'il y a une désinformation manipulée qui rend une grande partie de la population victime d'une certaine manière)
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MessageSujet: Re: Les personnes hyper sensibles aux ondes   Dim 19 Avr 2009, 05:43

pour Vincent si vous voulez on peut en discuter en message privé, si vous m'expliquez comment il faut faire, car je peux les recevoir mais ne sais pas y répondre
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Les personnes hyper sensibles aux ondes   Dim 19 Avr 2009, 07:59

Chère Régine,

Ce qui me met le doute sur ces études, c'est la méthode "en double aveugle".

Prenez deux groupes de 100 personnes sensibles aux ondes. Faites leur croire qu'on va tester leur sensibilité. Faites les entrer un des groupes dans une pièce où tout indique qu'il y a quantité d'ondes (alors qu'il n'y a rien). Le groupe où il n'y a rien commencera à éprouver les symptômes de malaise. Comment expliquez vous cela ?

Autre question : saviez vous qu'un lampe basse consommation émet plus d'ondes qu'un portable. Comment se fait-il que personne ne s'en plaigne mais que les plaintes portent uniquement sur les portables ?

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MessageSujet: Re: Les personnes hyper sensibles aux ondes   Dim 19 Avr 2009, 12:21

Je suis d'accord avec toi Arnaud, voici ou en est rendu le Québec:



Les antennes-relais nécessaires aux communications cellulaires constituent-elles un risque pour la santé publique? Certains le croient et affirment que les ondes électromagnétiques qu'elles émettent peuvent provoquer des troubles de la santé, voire des cancers.

Par Denise Proulx, Journaliste (servicevie.com)


En Europe, des pays comme la Finlande et l'Allemagne ont réglementé sévèrement l'installation d'antennes-relais près des écoles et des édifices publics. Au Québec, des citoyens de Terrebonne mènent depuis un an une bataille pour que les antennes-relais installées dans le clocher de l'église soient déplacées. Ces citoyens ont obtenu l'appui d'autres municipalités du Québec, et ainsi est né le collectif Sauvons nos enfants des micro-ondes (SEMO).

Le SEMO revendique des modifications aux normes canadiennes relatives à l'exposition aux micro-ondes provenant des antennes cellulaires et des autres sources. Son porte-parole, Michel Therrien, demande que les normes soient de 1000 µW/m2 à l'extérieur, de 10 µW/m2 à l'intérieur, et que les antennes-relais soient éloignées d'au moins 300 mètres des écoles. «La technologie est en constante évolution. Les champs électromagnétiques que ces antennes-relais émettent sont donc en croissance proportionnelle à leur puissance», s'inquiète-t-il.

La norme canadienne actuelle est de 10 000 000 µW/m2, peu importe l'endroit et les personnes exposées. Elle est similaire aux normes internationales établies par la Commission internationale de protection contre les rayonnements non ionisants, ce que Monsieur Therrien juge être beaucoup trop.


Faut-il se méfier des ondes cellulaires et électromagnétiques?

Par Denise Proulx , Journaliste , Saint-Joseph-du-Lac, Québec


Le principe de précaution
Malgré cet appel à l'adoption du principe de précaution, le ministère de la Santé et des Services sociaux ne voit pas de quoi crier au loup. Il existe selon lui un consensus scientifique selon lequel les radiofréquences des antennes sont trop faibles pour causer des effets indésirables. «Il n'y a aucune donnée qui inquiète», déclarait récemment la porte-parole du Ministère, Karine White.

N'empêche, devant les pressions citoyennes, l'Institut national de santé publique du Québec (INSPQ) a décidé de former une équipe qui fera une recension de la documentation scientifique sur les impacts sanitaires des antennes-relais des cellulaires. Cette étude s'ajoutera à d'autres menées antérieurement par l'INSPQ sur les champs électromagnétiques émis par le chauffage à l'électricité dans les résidences - représentant trois foyers sur quatre - et les pylônes de transport d'électricité.
Dans une lettre datée du 13 mars dernier, André Poirier, directeur national de santé publique et sous-ministre adjoint, confirme que l'Institut procédera «à un examen de la problématique des antennes de relais cellulaires, en tenant compte des données de la littérature, des positions de santé publique déjà exprimées sur ce sujet par des organismes tels que Santé Canada et l'Organisation mondiale de la Santé (OMS)».

Pour le SEMO, c'est un pas dans la bonne direction, même si le Ministère et l'INSPQ ont exprimé leur scepticisme quant à la capacité d'en déduire que les ondes de ces antennes sont dangereuses à un degré tel qu'il faille les déplacer ou les éliminer.
Vigilance citoyenne élargie
Les citoyens regroupés autour du collectif ne sont pas les seuls à souhaiter plus de vigilance en matière d'installation des antennes-relais servant aux communications sans fil. L'organisme Option consommateurs appuie leur demande de modification des normes de sécurité sanitaire. «Nous recommandons à Santé Canada et à Industrie Canada de revoir à la baisse les limites d'exposition aux émissions de radiofréquences. À notre avis, les municipalités ne devraient plus autoriser l'implantation d'antennes-relais à proximité des garderies, des écoles et des édifices publics», déclare le directeur général de l'organisme, Michel Arnold. Un dossier étoffé sur le sujet a été publié dans le magazine Protégez-Vous de février 2009.

De son côté, l'Association canadienne des télécommunications sans fil estime que les craintes des citoyens sont exagérées. «Depuis des décennies, des recherches sont menées sur la nocivité des ondes. À ce jour, il n'a pas été possible d'affirmer hors de tout doute qu'elles ont un effet indésirable sur la population», indique son porte-parole, Marc Choma.


Un consensus impossible
En France, la question embête les autorités politiques. En ce qui concerne la téléphonie mobile, le gouvernement Sarkozy a proposé que des restrictions d'usage soient appliquées pour les enfants de moins de 12 ans et a suggéré la vente obligatoire, si l'Union européenne le permet, de portables dotés d'un dispositif mains libres. Mais il hésite à dépasser ce niveau de prévention sous la pression des compagnies opératrices d'antennes qui brandissent de leur côté les études scientifiques non concluantes en matière de risque sanitaire.

Vu l'intégration de la téléphonie cellulaire dans les habitudes de vie, il est probable que tout consensus soit impossible à atteindre en la matière.


Un site Web construit par le collectif SEMO a été mis sur pied afin d'informer les décideurs, les journalistes et la population sur les micro-ondes.

De plus, un second site présente «le point de vue scientifique» sur les champs électromagnétiques.

Le saviez-vous?
Un champ électrique est produit dès qu'il y a une tension, même si aucun courant électrique ne circule ou que l'appareil électrique est éteint, alors que le champ magnétique est produit lorsqu'il y a un courant électrique. Dans la gamme des radiofréquences, on mesure une combinaison des champs électrique et magnétique, en microwatt par centimètre carré (µW/m2).
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Régine



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MessageSujet: Re: Les personnes hyper sensibles aux ondes   Dim 19 Avr 2009, 13:59

vous parlez d'études faites sur des personnes prévenues, mais vous ne parlez pas de toutes les études faites au préalable depuis des années sans que les personnes soient informés, et pas sur des personnes directement. Vous ne parlez pas non plus de toutes les personnes qui le vivent au quotidien sans être informés et qui un jour étant informé de cela m'étant en place un autre mode de vie voyent leurs symptomes disparaitre. Que faites-vous de l'expérience vécue de tout un village dont les habitant sont "concrètement" tombés malades, et qui ont combattu pour que ne soient pas installés d'autres anntennes ? Puis certaines, ne pouvant plus tenir, sont parties et se sont retrouvées guéries.
De plus, ce qu'on ne dit pas c'est que la sensibilité aux ondes est multipliée grandement par l'intoxication aux métaux lourds. Or ce sont surtout ceux-là qui détruisent les protéïnes des cellules de l'organisme au fil du temps, et multiplient la sensibilité aux ondes. Dans les portables, vous avez des métaux lourds qui ne son tpas présents dans les ampoules à basse consommation, contrairement aux ampourles à économie d'énergie hyper dangereuses.
tapez sur google méthodologie criminelle de la désinformation. Et cela pourra aussi vous servir pour d'autres sujets, comme celui qui nous est essentiel : la persécution chrétienne. Car ce qui est expliqué dans ce document est valable (avis personnel qui n'engage que moi) pour cela aussi.
Par rapport à des expériences en double aveugle à des endroits "déguisés en ondes" : 1)d'une part je ne vois pas comment on peut faire cela, car pour éclairer il faut bien de l'électricité, et donc au minimum du courant alternatif. Et même si à un endroit, les appareils de mesure notent un taux d'ondes faibles, les personnes qui sont "non pas simplement sensibles" mais sont devenues "intolérantes" ont tellement leur organisme affaibli, atteint que celui-ci ne peut plus du tout compenser la moindre attaque et nocivité des ondes. (ce qui n'est pas le cas chez les personnes simplement sensibles, c'est à dire toute la population), et donc dès le moindre courant alternatif, elles "morflent" (excusez le terme populaire pas beau). 2)De plus, il se peut, et je ne nie pas que parfois il puisse y avoir une peur tout à fait compréhensible. Quand vous savez par exemple qu'un portable peut en très peu de temps faire que vous vous paralysiez, ce qui est mon cas, et peut être plus, car étant donné ma maladie génétique, je peux faire une attaque cardiaque ou une rupture d'anévrisme, oui, effectivement, je vais pas m'amuser dès que je vois une personne avec un portable à chercher à vérifier s'il est allumé ou non. J'évite les gens et je les fuis, car je ne peux jamais savoir à l'avance s'ils en ont un ou non. Et pour l'instant, je pense que Dieu ne me demande pas de "m'amuser" comme beaucoup le font avec leur vie. Mourir pour défendre la foi catholique, oui. Pas pour une bêtise de portable.non.
3) Enfin, comme je vous l'ai expliqué, pour les personnes qui sont "intolérantes aux ondes" (et ceci à priori commencent à pouvoir être prouvés par des signes cliniques vérifiables), je suis persuadée que c'est parce qu'elles ont une intoxication aux métaux lourds qui est devenue trop importante, bien au-delà de ce qui "est supportable" . Dans ce cas, quand elles se retrouvent dans un endroit où il n'y a pas d'ondes, mais où elles sont en présence de métaux lourds, les symptômes dus à l'intox se manifestent. Mais ceci est une hypothèse personnelle. En effet, le mercure est le seul métal lourd qui peut s'évaporer et imprégner tout l'environnement, donc murs, vêtements, et divers... les 1ers symptomes du stress cellulaire provoqués par une accumulation de métaux lourds débordant de et dans l'organisme sont : le stress et tout ce qui peut en découler : dépression, repli sur soi, ... troubles concentration, mémoire, .... puis ensuite peuvent se décliner en une multitude de maladies.
Enfin, les ondes ne peuvent pas être à l'origine des troubles hormonaux chez l'homme et la femme provoquant des problèmes de stérilité ainsi que fausses couches. ¨Par contre, le portable, oui peut à la longue entrainer cela (surtout chez les personnes commençant à cumuler un provisionnement hors norme de parasites en métaux lourds dans leur organisme). A un moment où on parle des révisions de lois bioéthiques, et que certains à tort réclament un droit à l'enfant et une maternité pour autrui, vous croyez pas que si on commençait par le "beaba" de ce qu'on sait, en arrêtant de cacher la vérité, de désinformer (cf le document cité ci-dessus) et en arrêtant de livrer (vendre) son âme à l'idole argent (en acceptant de se corrompre avec les industriels par exemple) cela résoudrait bien des problèmes et humains, et spirituels ? Je sais que tant qu'on ne met pas Jésus au centre de notre vie, il est souvent difficile de regarder la vérité en face et d'accepter d'agir en conséquence, mais j'avoue que même si je ne juge pas les personnes, j'ai beaucoup de difficultés à comprendre comment on peut préférer tuer, ou laisser des atrocités se commettre, seulement pour de l'argent. Beaucoup n'ont pas conscience de cela. Mais certains le font vraiment en toute conscience... et là je peux pas comprendre cela. Je ne juge pas ces personnes, mais leur fonctionnement.
Annoncer la miséricorde divine, oui. Cette miséricorde passe par le fait que nous soit révélé notre péché, sans que nos yeux y demeurent fixés, et de savoir que l'enfer existe, tout comme le paradis, purgatoire, et résurrection, et que Dieu nous a doté d'un "libre arbitre"(dans notre âme) pour choisir.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Les personnes hyper sensibles aux ondes   Dim 19 Avr 2009, 14:58

Régine a écrit:
vous parlez d'études faites sur des personnes prévenues, mais vous ne parlez pas de toutes les études faites au préalable depuis des années sans que les personnes soient informés, et pas sur des personnes directement. Vous ne parlez pas non plus de toutes les personnes qui le vivent au quotidien sans être informés et qui un jour étant informé de cela m'étant en place un autre mode de vie voyent leurs symptomes disparaitre. Que faites-vous de l'expérience vécue de tout un village dont les habitant sont "concrètement" tombés malades, et qui ont combattu pour que ne soient pas installés d'autres anntennes ? Puis certaines, ne pouvant plus tenir, sont parties et se sont retrouvées guéries.

Chère Régine, le problème est que tout ce que vous dites n'est pas vérifié scientifiquement par une méthodologie rigoureuse (en double aveugle). Si bien qu'il est impossible de déterminer la part de subjectivité.

L'une des histoires les plus amusantes concerne une antenne de téléphone, installée près d'une école. Voici que les enfants et des adultes se mettent à se plaindre de toute sorte de symptômes. Plainte est déposée. Et on s'aperçoit que l'antenne n'avait jamais été branchée.



Citation :
De plus, ce qu'on ne dit pas c'est que la sensibilité aux ondes est multipliée grandement par l'intoxication aux métaux lourds. Or ce sont surtout ceux-là qui détruisent les protéïnes des cellules de l'organisme au fil du temps, et multiplient la sensibilité aux ondes. Dans les portables, vous avez des métaux lourds qui ne son tpas présents dans les ampoules à basse consommation, contrairement aux ampoules à économie d'énergie hyper dangereuses.

C'est une théorie curieuse. Les ampoules contiennent effectivement beaucoup de métaux lourds et ce depuis l'invention du néon et sa multiplication il y a 60 ans. Or il s'avère que personne n'a songé à tomber malade alors que ces néons engendrent des champs magnétiques bien plus intenses. Pourquoi ? scratch
N'y aurait-il pas, dans nos sociétés angoissées, un sorte d'inquiétude qui cherche un coupable ? En Afrique, on va mal et on envisage un sortilège. En France, où on est éduqué et écologiste, on envisage les antennes de téléphone ? C'est juste une question.

Comprenez, chère Régine, que je puisse légitimement m'interroger et que mes arguments ne sont pas entièrement vains.

Citation :
tapez sur google méthodologie criminelle de la désinformation.

J'ai tapé. Et, dès que je vois une nouvelle théorie du complot, vous savez mes doutes ...


Citation :
Et cela pourra aussi vous servir pour d'autres sujets, comme celui qui nous est essentiel : la persécution chrétienne. Car ce qui est expliqué dans ce document est valable (avis personnel qui n'engage que moi) pour cela aussi.
Par rapport à des expériences en double aveugle à des endroits "déguisés en ondes" : 1)d'une part je ne vois pas comment on peut faire cela, car pour éclairer il faut bien de l'électricité, et donc au minimum du courant alternatif. Et même si à un endroit, les appareils de mesure notent un taux d'ondes faibles, les personnes qui sont "non pas simplement sensibles" mais sont devenues "intolérantes" ont tellement leur organisme affaibli, atteint que celui-ci ne peut plus du tout compenser la moindre attaque et nocivité des ondes.

Le protocole de l'expérience était parfait. Les pièces étaient absolument sans ondes, éclairées par la lumière du jour, avec à l'intérieur des machines impressionnantes et de petits sons "électriques" qui faisaient penser vraiment à la présence d'ondes...


Citation :
3) Enfin, comme je vous l'ai expliqué, pour les personnes qui sont "intolérantes aux ondes" (et ceci à priori commencent à pouvoir être prouvés par des signes cliniques vérifiables),

Pas pour le moment. Aucune étude sérieuse, dans le monde entier, n'a pu vérifier vos dires. Les études Internet sont celles d'organismes privés acquis à la théorie du danger des ondes.

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MessageSujet: HYPER SENSIBILITE AUX ONDES   Dim 19 Avr 2009, 15:59


Il existe une application révolutionnaire de la bioresonance, qui prouve que les cellules sont extrêmement sensibles aux micro-vibrations et peuvent même être influencées.

Il y a près de trente ans, a été découvert une application basée sur la médecine énergétique, une intégration de science médicale et de physique.

Cette médecine intégrale présuppose que la régulation électromagnétique du corps constitue un système de régulation fondamental, basé sur le transfert de stimuli envoyés par des fréquences.

On pensait auparavant que ces signaux étaient véhiculés par le système nerveux.

Il a récemment été démontré que l’acupuncture fonctionne notamment par le biais des interstices des tissus sous-cutanés ayant une autre résistance.

En outre, l’homéopathie classique est également basée sur le transfert d’informations.

Finalement, un médicament au-dessus de D20 ne contient plus de substance fixe, mais uniquement des informations.

Les traitements se basent sur le rétablissement et la correction de ces systèmes de régulation à l’aide de fréquences thérapeutiques.

L’homéopathie classique se base par exemple sur la guérison par fréquences.

Grâce à la technologie moderne, il est désormais possible d’établir les informations électromagnétiques des molécules des matières (également à l’aide de fréquence ou d’énergie).

Il est de cette manière possible de transférer l’effet d’une substance sur quelque chose ou quelqu’un, à l’aide d’une bande magnétique, sans que cette substance ne soit présente.

Depuis quelques années, et sur la base de nombreuses expériences, la technique permet de transférer les informations énergétiques de certaines combinaisons de matières "pures" (minéraux - végétaux etc.) sur une bande magnétique, elle-même intégrée dans une petite carte.

Le port de cette petite carte permet un transfert optimal, directement sur le corps, de ces fréquences spécifiques qui encouragent les systèmes de régulation de l'organisme à atteindre un certain état.

Le modèle de fréquence proposé entre en résonance avec certains domaines des systèmes de régulation de l'organisme et permet de cette manière d’obtenir les résultats désirés sur ces systèmes de régulation.
(principe des deux diapasons)

Pour en savoir plus, visiter le site : www.o1world.com : ... (lettre o + 1)

Pour accès interne : Code LOGIN : 585028


http://www.o1world.com/index.php?sid=057af1dff7089ab8c9f4b229543c70fa
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MessageSujet: Re: Les personnes hyper sensibles aux ondes   Dim 19 Avr 2009, 16:19

Cher Le Phenix,

J'adore les hypothèse. Mais trouvez moi le début du commencement d'une preuve scientifique de cette théorie révolutionnaire ...

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MessageSujet: Re: Les personnes hyper sensibles aux ondes   Dim 19 Avr 2009, 21:52

Chère Régine,

Je vous ai trouvé sur Internet une intéressante comparaison des champ E Magnétiques émis par divers appareils (téléphones, tubes fluorescents etc.

http://www.econologie.com/forums/pollution-magnetique-en-video-partie-1-vt5463.html

Vous verrez, ensuite, on a moins peur. Et on se dit que, vraiment, la crainte des téléphones portables et des relais est juste psychologique.

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MessageSujet: Re: Les personnes hyper sensibles aux ondes   Dim 19 Avr 2009, 22:44

Psychologique est-il vraiment l'équivalent d' irréel , cher Arnaud ?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Les personnes hyper sensibles aux ondes   Lun 20 Avr 2009, 08:07

boudo a écrit:
Psychologique est-il vraiment l'équivalent d' irréel , cher Arnaud ?

Non, ce sont des souffrances réelles. Mais leur cause est plus profonde que celle qu'on croit.

On attribue à des ondes, à un sortilège, à un voisin, à une source d'eau, au gouvernement, etc. un malaise qui vient de sa propre vie.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Les personnes hyper sensibles aux ondes   Lun 20 Avr 2009, 11:38

Arnaud Dumouch a écrit:
boudo a écrit:
Psychologique est-il vraiment l'équivalent d' irréel , cher Arnaud ?

Non, ce sont des souffrances réelles. Mais leur cause est plus profonde que celle qu'on croit.

On attribue à des ondes, à un sortilège, à un voisin, à une source d'eau, au gouvernement, etc. un malaise qui vient de sa propre vie.


Oui, malheureusement ceux que l'ont appel des « malades imaginaires » endurent réellement des douleurs physiques divers et difus, mais en plus, le système médicales n'arrive pas à les soulager puisqu'il ne trouve pas la source du malaise. (Il serait bien que les médecins finissent par comprendre que nous ne sommes pas seulement un corps ^^). Ces personnes finissent par passé pour des gens en manque d'attention ce qui ne fait qu'augmenter leur angoisse. Ils se sentent rejeté et ce n'est pas rare qu'ils sombre dans la dépression par manque de soutien.

Je sors du sujet, désolée!
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Les personnes hyper sensibles aux ondes   Lun 20 Avr 2009, 13:14

Cher Turquoise, pour ma part, je croierait vraiment à cette affection (l'hypersensibilité aux ondes) si elle n'éytait pas née subitement :

1° En Europe Occidentale et pas en Afrique, ni en Asie où ils ont aussi des antennes relais.
Depuis l'invention des téléphones portable et de leurs antennes relais, (20 ans) alors que, depuis 60 ans, les antenne relais des gendarmes, les tubes fluorescents anciens produisaient 30 fois plus d'ondes.

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MessageSujet: Re: Les personnes hyper sensibles aux ondes   Lun 20 Avr 2009, 13:56

Cher Arnaud,

nous sommes bien d'accord. Pour ma part, je parlais des « malades imaginaires » en générale et non par rapport aux ondes.

C'est pour ça que je disais que j'étais hors sujet.

Désolée!
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Régine



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MessageSujet: Re: Les personnes hyper sensibles aux ondes   Lun 20 Avr 2009, 22:56

Bonsoir,
je n'ai pas lu toutes vos réponses. Mais ce soir, je vous simplement bonsoir, bonne continuation et que le Seigneur vous permette une conversion qui puisse entériner "la MAuvaise foi" comme on dit populairement (bien que je n'aime pas cette expression). Ce n'est pas que je ne veuille pas continuer à discuter avec vous, mais je ne suis pas sûre que vous jouiez franc jeu d'une part, et d'autre part, il me faut me concentrer sur d'autres choses.
Je vous renvoie aux découvertes du docteur Dominique Belpomme en ce qui concerne les signes cliniques d'intolérance aux champs électromagnétiques, au livre de Françoise Cambayrac pour l'intox (basé sur des études hypersérieuses professionnelles, en double aveugle (j'en sais rien) car elles sont au nombre de 700, donc je ne suis pas allée vérifier d'autant plus qu'elles sont en anglais) - ainsi qu'au site de robin des toits, et "electrosensible.canalblog.com" sur lequel figurent sur la droite plusieurs autres sites. Il y a une multitude d'infos scientifiques sérieuses. (dont biotinitiative aussi). Par rapport aux études faites par des organismes privés acquis à la cause, c'est pas tout à fait vrai et de plus, il faut savoir qu'eux risquent beaucoup, alors qu eles autres études sont faites par des personnes qui n'ont pas les mains libres et sont sans cesse sous pression de leurs commanditeurs, ce qui n'est pas le cas de ces organismes privés, mais par contre sont protégés et sécurisés dans tous les domaines, sauf celle de leur conscience et de leur âme corrompue.
Par rapport à la "naissance subit de ce syndrome", il me semble l'avoir déjà dit. Non ce n'est pas subit, c'est la découverte qui s'est faite peu à peu sur plusieurs années, tout comme pour toute maladie, tout comme pour toute connaissance. C'est bien pour cela que les premiers symptomes de l'intox lié à l'intolérance ou hypersensibilité aux champs électromagnétiques sont des troubles tout simples qui ont toujours existé : le stress, troubles du sommeil, de la concentration, dépression... puis émergence d'une multitude de maladies telle que le cancer, les maladies dégéneurotatives, et bien d'autres. On sait aussi que comme ces découvertes dérangent tellement qu'il faut mettre à tout prix "hors course" les personnes qui oeuvrent à faire émerger la vérité. C'est bien pour cela que certaines études officielles reconnaissent les faits et notamment les conséquences cliniques, biologiques, dans leur rapport et à la fin de ce rapport émettent une conclusion complètement contradictoires en disant qu'il faut envoyer ces personnes chez des psy. - alors qu'avant ils reconnaissent que ce n'est pas un problème psy mais bien physique.
Pour Mr Arnaud, MERCI pour vos travaux ayant abouti à vos thèses actuelles en théologie, qui m'ont beaucoup aidé dans mon cheminement, même si sur plusieurs points, mon expérience fait que je m'en écarte. Dommage que vous ne réfléchissiez pas et ne vous documentiez pas de la même manière pour ce syndrome que pour l'élaboration de vos thèses - à moins que ce ne soit qu'une "pédagogie" pour faire parler, provoquer la discussion, aider les personnes à "bosser" toujours plus et à se préparer à la confrontation. (ce qui ne m'étonnerait pas de votre part, mais j'avoue que je n'aime pas cette manière de procéder, si c'est le cas).
Meilleur chemin humain et spirituel pour chacun de vous porté par la Trinité Ste;
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Régine



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MessageSujet: Re: Les personnes hyper sensibles aux ondes   Lun 20 Avr 2009, 23:13

Pour Mr Arnaud, je rajouterai simplement que si vraiment vous jouez "franc jeu", et doutez sincèrement comme vos propos le laissent entendre en pensant que c'est de l'ordre d'un problème imaginaire ou psy , je suis déçue que vous vous laissiez embarqué par la dérive actuelle de notre société qui est de considérer que toute maladie, handicap a une origine dans un problème psy ou imaginaire. Une dérive idolatre de notre sté contemporaine, tout comme par rapport à l'argent, l'ambition,... est de mettre le psy en affichage gros plan ou discret mais quand même bien au centre, étant la cause "ou source" de tout problème. J'ai compris que sur ce point on s'opposait, et que vous n'aviez pas la même opinion que moi à ce sujet. En ce qui me concerne, je considère que c'est d'abord le physique et le spirituel, et que ceux-ci ont une répercussion ensuite sur le psy. Ce n'était pas ce que je pensais il y a quelques années, mais maintenant c'est la résultante de mon expérience pitite, ma connaissance encore plus pitite et observation pitite aussi.
Bon chemin à tous.
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Turquoise



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MessageSujet: Re: Les personnes hyper sensibles aux ondes   Lun 20 Avr 2009, 23:20

Chère Régine,

pourquoi autant de mordant envers Arnaud, il n'a fait que dire son opinion. Il est vrai que nous sommes exposé à ces ondes depuis bien plus longtemps que l'invention du téléphone cellulaire et qu'il n'y a eu personnes qui ont développer quoique ce soit. Alors il s'interroge sur ce phénomène un point c'est tout!

Que Dieu vous bénisse
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Les personnes hyper sensibles aux ondes   Jeu 23 Avr 2009, 09:40

Je partage assez cet avis : Les portables contre l'oreille émettent 100 fois plus d'ondes que tout. Si on diminue l'émission des antennes, les portables devront compenser en augmentant leurs ondes.
On a donc dans cette peur des antennes, une phobie aux effets irrationnels ! Il faut en urgence une pédagogie sans quoi on risque vraiment de mettre en danger la santé humaine avec ces portables.

Le portable plus préoccupant que les antennes relais

22/04/2009 | Mise à jour : 22:40 | Commentaires 56 | Ajouter à ma sélection


INTERVIEW - La ministre de la Santé Roselyne Bachelot estime que les antennes relais «ne doivent pas conduire à s'inquiéter» alors que le Grenelle des ondes s'ouvre jeudi.



LE FIGARO - Pourquoi avoir organisé le Grenelle des ondes?

Roselyne BACHELOT - Nous avons organisé cette table ronde, car nous souhaitons que toutes les pièces du dossier soient mises sur la table et que des personnalités et organismes d'horizons divers puissent se parler. La controverse doit être levée avec la participation de tous les acteurs. Je suis élue dans une circonscription dont le nord est en zone blanche, les portables ne passent pas. Les habitants me réclament sans arrêt d'être équipés. Eux aussi doivent être entendus. Nous avons décidé que toutes les questions concernant les téléphones portables, les antennes relais et le WIFI devaient être abordées. Même si les antennes-relais cristallisent aujourd'hui l'attention, le téléphone mobile, par sa très grande proximité avec l'utilisateur, expose davantage au rayonnement électromagnétique. Cette première réunion, sera suivie de trois réunions de travail thématiques au terme desquelles une séance de restitution sera faite avec présentation de conclusions et de propositions d'actions.

Pourquoi ne pas avoir invité d'experts scientifiques lors de cette première réunion?

Il s'agit d'une première réunion de cadrage qui doit permettre à chacun des acteurs concernés d'exprimer ses attentes vis-à-vis du débat et de lister les sujets à aborder. Elle permettra de présenter la méthode de travail retenue. Les experts n'expriment pas des attentes, mais apportent leur éclairage scientifique aux discussions. C'est pourquoi, c'est au cours des réunions de travail ultérieures que des experts, choisis par les parties prenantes, pourront être invités afin d'apporter leur contribution aux débats.

Vous êtes plus préoccupée par le téléphone portable ?

C'est vrai. C'est la raison pour laquelle nous ne sommes pas restés inactifs sur ce sujet. Nous avons édité des plaquettes d'information, diffusé des mises en gardes, émis une série de recommandations pour que les enfants soient protégés, que les adultes utilisent des kits mains libres.… Je soutiens l'interdiction de la promotion à destination des enfants de moins de 12 ans. Pour moi, les risques du téléphone portable sont une question plus préoccupante que les antennes relais, alors qu'il y a moins de mobilisation des associations sur ce sujet.

Les antennes-relais ne vous inquiètent pas ?

Sur les antennes relais, tous les éléments sanitaires à notre connaissance ne conduisent pas à s'inquiéter. Les conclusions de la très grande majorité des experts vont dans le même sens. Il faut sans doute une meilleure concertation sur leur lieu d'installation, une réflexion plus poussée sur leur positionnement dans le paysage. Il faut sans doute développer les consultations avec les municipalités. Pour ce qui est de l'électro-sensibilité, il faut porter une attention à ceux qui en souffrent, et qui présentent de véritables symptômes, même si les études de l'OMS ne permettent pas, à ce stade, d'établir un lien entre ces symptômes et l'exposition aux rayonnements électromagnétiques. Nous avons d'ores et déjà initié un partenariat entre l'hôpital Cochin de l'Assistance Publique Hôpitaux de Paris et l'Institut National de l'Environnement industriel et des risques (INERIS) ayant pour objectif d'identifier les symptômes les plus fréquents et définir le protocole médical de prise en charge le plus adapté.

Les décisions récentes de justice vous semblent-elles fondées ?

Ce n'est pas à moi de répondre. Néanmoins, la justice semble être dans un certain flou en la matière. Une des condamnations d'un opérateur est basée sur le « réjudice de voisinage». Il faut que les débats judiciaires soient étayés par des données scientifiques solides.

Quelles actions possibles après cette table ronde ?

La question est bien entendu prématurée. Mais il est certain qu'il faudra continuer la recherche. L'information du public sur le téléphone portable et les stratégies pour l'utiliser de manière responsable doivent être développées. Certains demandent expressément une diminution de la puissance des antennes relais, mais cela induirait sans doute, en contrepartie, une augmentation de la puissance d'émission des téléphones portables. Attendons la fin de la table ronde avant de répondre.

» Pour la majorité des experts, les antennes sont sans risque

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Les personnes hyper sensibles aux ondes   Ven 18 Déc 2009, 11:05

Antennes-relais : l'absence de risque confirmée



Des antennes- relais pour téléphonie mobile posées par France Télécom sur des immeubles parisiensen août 2000.
Crédits photo : Le Figaro




C'est l'avis exprimé jeudi par les Académies des sciences, des technologies et de médecine.



Les
représentants de l'Académie des sciences, l'Académie des technologies,
l'Académie de méde­cine, jeudi, lors d'une conférence de presse
commune, fait exceptionnel, ont déclaré que «réduire l'exposition aux
ondes des antennes-relais n'est pas justifié scientifiquement». Le
groupe d'experts des trois académies sur ce sujet approuve sans réserve
les conclusions du rapport scientifique de l'Agence française de
sécurité sanitaire de l'environnement et du travail (Afsset),
rendu public le 15 octobre 2009, qui concluait notamment qu'aucun
risque sanitaire lié aux antennes-relais n'avait été mis en évidence. Depuis
plusieurs années, une polémique enfle sur les risques de ces antennes
qui servent à faire transiter les ondes électromagnétiques des
téléphones portables. Cette polémique a atteint son apogée mi-2008 avec
la condamnation judiciaire de Bouygues Telecom
l'obligeant à retirer une antenne-relais située à proximité
d'habitations à Tassin-la-Demi-­Lune, dans le Rhône, au motif de
«l'angoisse ressentie» par les familles avoisinantes. Divergences d'appréciation

Après
cette affaire, une expertise scientifique approfondie a été lancée sous
la houlette de l'Afsset, expertise rendue publique le 15 octobre 2009.
Celle-ci était plutôt rassurante, estimant que les champs
électromagnétiques des antennes-relais «ne sont ni génotoxiques, ni
cogénotoxiques, ni mutagènes, n'ont pas d'effet cancérogène ou
cocancérogène, n'ont pas d'effet délétère sur le système immunitaire,
ne provoquent pas d'augmentation des cancers expérimentaux…». Ces
conclusions étaient basées sur l'analyse par plus d'une dizaine
d'experts de 97 études, dont 86 ne montraient pas d'effets. Onze autres
études mettaient en évidence un effet biologique. Mais selon les
académiciens, elles n'ont pas été reproduites et les effets n'ont été
observés qu'avec des «niveaux d'exposition 5 000 à 30 000 fois plus
élevés que ceux créés par la quasi-totalité des antennes-relais». Jeudi,
les experts des trois académies ont regretté que Martin Guespereau,
directeur de l'Afsset, n'ait pas insisté lors de la présentation
publique de ce rapport en octobre 2009 sur les aspects rassurants, mais
au contraire sur les onze études rapportant des «effets» biologiques.
Les trois académies pointent les contradictions entre le communiqué de
presse de l'Afsset, qui commence ainsi : «Le rapport de l'Afsset met en
évidence l'existence d'effets des radiofréquences sur des fonctions
cellulaires rapportées par une dizaine d'études expérimentales
considérées par l'Afsset comme incontestables», et les conclusions du
rapport : «Aucune preuve convaincante d'un effet biologique
parti­culier des radiofréquences n'est apportée. À ce jour, il ressort
de cette analyse que, en conditions non thermiques, les radiofréquences
supérieures à 400 MHz ne modifient pas les grandes fonctions
cellulaires». «Notre responsabilité de scientifiques, c'est de
donner l'état de la science. Ensuite, les pouvoirs publics peuvent
éventuellement prendre des mesures qui tiennent compte des inquiétudes
de la population. Mais ces mesures doivent être bien pesées car elles
augmentent l'inquiétude et on part alors dans un cercle vicieux
terrible, a expliqué le professeur Jean-François Bach, vice-président
de l'Académie des sciences. Ce qui nous a préoccupés, dans la
présentation du rapport de l'Afsset, c'est que l'on a tenté de faire
endosser à des scientifiques des décisions politiques.» Les
représentants des trois académies estiment qu'il est techniquement
possible de réduire l'exposition aux antennes-relais en les
multipliant, mais en risquant d'augmenter sans justification la
puissance d'émission des portables des quelque 85 % de Français qui les
utilisent. «Des mesures de réduction des expositions ne peuvent
aujourd'hui ­relever que d'une décision de gestion politique,
soulignent-ils, Une réduction irréfléchie de l'exposition aux
antennes-relais pourrait aboutir à un effet inverse pour la grande
majorité des Français, sans bénéfice sanitaire pour les autres.»

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MessageSujet: quelques remarques sur les ondes electromagnetiques   Mar 24 Aoû 2010, 01:32

dans l'industrie il existe des equipements ou les ondes ne penetre pas cela s'appele des cages de FARADAY.
pourquoi ne pas les utiliser pour realiser les experiences de sensibilité.
en outre il serait possible a l'aide de generateurs a l"interieur des cages de determiner la ou les frequences de resonance de la personne.
il serait aussi interressant de determiner la nature et la quantité de metaux dans les organismes sensibles ainsi que les frequences de resonance pour eventuelement modifier leur receptivité .
des emetteurs d'ondes pulsées existe aussi dans notre environnement et nous iradient a notre insu, ce sont les radars routier qui au motif de notre securité mettent en peril notre santé , que nous soyons contrevenant ou pas car l'emission des ondes est a chaque mesure de vitesse donc chaque passage a proximité ,quid des equipements urbains pour la proximité de l'emission des ondes.
j'espere que mes propos interesseront quelques lecteurs
a bientot de vous lire sur ce sujet
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Les personnes hyper sensibles aux ondes   Mar 24 Aoû 2010, 05:40

Cher Drareg,
Des expérience en double aveugle ont été faites. L'hypersensibilité est visiblement un effet placebo. Ces personnes ont peur des ondes, du cancer etc. et font une fixation réelle sur ce phénomène, sans comprendre que nous sommes bombardés et immunisés depuis toujours par ces ondes qui sont d'abord naturelles (rayonnement céleste)

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MessageSujet: Re: Les personnes hyper sensibles aux ondes   Mar 24 Aoû 2010, 10:34

Entre " pas mortel " et " bénéfique " , il y a toute une gamme d'appréciations .
La conviction des académiciens qu'il n'y a pas lieu , jamais , de réduire l'exposition aux ondes pulsées , est une position dogmatique , pas thérapeutique ( comme l'avaient été de nombreuses prises de position en faveur de l'amiante , malgré sa dénonciation dès 1910 ; ceci dit , je ne suis pas d'accord avec l'interdiction absolue de l'amiante ... ) .
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MessageSujet: Re: Les personnes hyper sensibles aux ondes   Mar 24 Aoû 2010, 10:39

Tout le monde sait que ces ondes sont très dangereuses
C'est comme pour les médicaments de l'industrie pharmaceutique qui tue des millions de personnes
Ces firmes sont protégées par des lobbys qui cautionnent des études pseudo-scientifiques pour légitimer un business lucratif aux dépends de la santé des pauvres gens
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Les personnes hyper sensibles aux ondes
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