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 Sexualité au paradis ?

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monge



Messages : 4352
Inscription : 19/01/2014

MessageSujet: Re: Sexualité au paradis ?   Jeu 24 Aoû 2017, 15:56

Oui mais avant de les autoriser à se donner le sacrement on ne leur pose pas comme question s'ils s'aiment.. par contre il y a des questions clés qu'on les pose comme l'ouverture à la vie, la fidélité à vie, le libre consentement, et s'il l'un d'eux répond par la négative, la procédure du sacrement s'arrête là!
Donc "être amoureux" n'est pas exigé pour donner le sacrement du mariage
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Violette3



Messages : 907
Inscription : 23/06/2017

MessageSujet: Re: Sexualité au paradis ?   Jeu 24 Aoû 2017, 16:05

monge a écrit:
Oui mais avant de les autoriser à se donner le sacrement on ne leur pose pas comme question s'ils s'aiment.. par contre il y a des questions clés qu'on les pose comme l'ouverture à la vie, la fidélité à vie, le libre consentement, et s'il l'un d'eux répond par la négative, la procédure du sacrement s'arrête là!
Donc "être amoureux" n'est pas exigé pour donner le sacrement du mariage

on  se marie parce qu'on s'aime et s'aimer, oui, c'est être amoureux, mais cela, vous ne le reconnaitrez jamais. A vous lire, il ne s'agir qu'une formalité pour copuler.

Comme René le dit, il y a les préparations au mariage par secteur pastoral. Pas la peine de demander si ceux qui viennent s'aiment, cela se voit. Et c'est une joie pour ceux qui animent ces sessions.

Est-ce que cela vous est arrivé de voir des couples de 50-55-60 ans de mariage  ? sans doute pas, de la façon dont vous vous exprimez et pourtant, ils s'aiment encore, envers et contre tout : la maladie, les infirmités, tous les problèmes de la vie.
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Scrogneugneu



Messages : 2710
Inscription : 25/10/2011

MessageSujet: Re: Sexualité au paradis ?   Jeu 24 Aoû 2017, 19:47

monge a écrit:
Oui mais avant de les autoriser à se donner le sacrement on ne leur pose pas comme question s'ils s'aiment.. par contre il y a des questions clés qu'on les pose comme l'ouverture à la vie, la fidélité à vie, le libre consentement, et s'il l'un d'eux répond par la négative, la procédure du sacrement s'arrête là!
Donc "être amoureux" n'est pas exigé pour donner le sacrement du mariage
c'est vrai en absolu.

On peut même imaginer des raisons romanesques et nobles de se marier sans amour: un homme qui se marie avec son amie, veuve, désargentée, sans protection, avec des enfants en bas âge, parce que son mari est mort à la guerre, etc...

... ok mais bon concrètement, le mariage consiste à former une communauté de vie et d'amour... donc si tu te maries uniquement pour d'autres raisons: matériel, arrangements familiaux, protection etc... c'est un détournement de la nature même de la relation au sein du couple, qui est censé, donc, être une communauté de vie et d'amour
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Violette3

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Féminin Messages : 907
Inscription : 23/06/2017

MessageSujet: Re: Sexualité au paradis ?   Jeu 24 Aoû 2017, 20:02

Scrogneugneu a écrit:

Spoiler:
 
Scrogneugneu d'être intervenu aussi concrètement, ça va changer des discours...

C'était surtout vrai "dans le temps", pour des arrangements de parcelles de terre, les pères s'arrangeaient aussi pour marier leurs enfants.

En faisant la généalogie de la famille de mon mari, je me suis aussi aperçue qu'une cousine s'étaient remariée avec son beau-frère après la mort de son mari. Je suis tombée là-dessus en voyant l'acte de décès qui n'était pas avec le même prénom que son mari, mais le même nom.

Sans doute n'avait-elle pas les moyens de nourrir 6 enfants... et à cette époque, il n'y avait pas d'allocations familiales ni rien, ils vivaient des revenus de la petite ferme.
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monge

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Masculin Messages : 4352
Inscription : 19/01/2014

MessageSujet: Re: Sexualité au paradis ?   Ven 25 Aoû 2017, 14:20

Scrogneugneu a écrit:


On peut même imaginer des raisons romanesques et nobles de se marier sans amour: un homme qui se marie avec son amie, veuve, désargentée, sans protection, avec des enfants en bas âge, parce que son mari est mort à la guerre, etc...


Mais tout cela c'est aussi l'amour! aimer=vouloir du bien et celui qui épouse une femme dans ce but le fait aussi par amour. A vous entendre, vous restreignez l'amour aux sentiments.
On peut épouser une personne sans avoir des sentiments amoureux vis à vis d'elle mais l'aimer quand même d'un amour de raison, l'aimer par devoir si vous voulez.
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Théodéric



Messages : 8109
Inscription : 21/08/2007

MessageSujet: Re: Sexualité au paradis ?   Ven 25 Aoû 2017, 15:31

monge a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Citation :
- La procréation en vue d'augmenter les enfants de Dieu
- La fidélité conjugale
- L'unité du couple (ce qui exclu le divorce)

On sent chez vous que le don des corps qui manifeste et construit l'amour des époux est un aspect plus que secondaire : Tertiaire...

Me trompe-je ?

le don de corps entre deux jeunes qui ne sont pas mariés manifestent aussi "l'amour" qu'il y a entre eux, oui ils "s'aiment" véritablement et le manifeste par leur "don de corps" réciproque! le don des corps entre deux homosexuels manifestent aussi l"l'amour" qu'il y a entre eux! mais ce sont quand même des péchés qu'ils commettent tous ceux là pourtant ils "s'aiment"!et  comment Dieu peut envoyer brûler en enfer ceux qui "s'aiment" ?
Ce sont là les incohérences de votre falsification hédoniste du message du Christ, vous  trouvez des mots "soft" comme "don de corps" , "amour" pour justifier votre  désir de jouissance.

Pour votre gouverne; ce n'est pas "l'amour" que Dieu attend de nous, mais la CHARITÉ. Si votre "amour" ou "don de corps" comme vous voulez ne se fait pas dans le cadre de la charité c'est tout au plus une vanité quand ce n'est pas un péché, et j'ai déjà dis comment "l'amour" peut se faire dans le cadre de la charité.

Bonjour Monge ;

il ne faut pas envoyer les autres en enfer , si ils y finissent ce sera par leur volonté éclairée totalement Spirituellement !
par contre il se produira ce que Jésus dit
" celui qui apprendra aux hommes a abandonner ne serait ce qu'un point sur le I de la loi, sera considéré comme petit au Royaume de Dieu !"

je en vois pas Arnaud encourager a abandonner les recommandations de la loi , il rappel toujours que c'est la charité qui mène les actes pour un Baptisé ! et que la Charité consiste a être fidéle au Seigneur !
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