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 L'état d'Israel provisoire pour le Vatican?

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Kerux



Masculin Messages : 365
Inscription : 11/08/2008

MessageSujet: L'état d'Israel provisoire pour le Vatican?   Mar 6 Jan - 7:45

Voici ce que je viens de lire:

Citation :
"L'amère vérité, c’est que dans la région moyen-orientale, la présence d’Israël est jugée 'provisoire' et que la garantie de la survie de l’état juif repose – même si c’est triste à dire – sur sa supériorité militaire".

Le problème est que cette idée que l’état d’Israël est "provisoire" est répandue dans une partie significative de l’Église catholique. Elle influe sur la politique vaticane au Proche-Orient, la bloque sur de vieux choix inefficaces et l’empêche de saisir des nouveautés pourtant devenues évidentes ces jours-ci, comme l’aversion très forte et croissante qu’inspire le Hamas aux principaux régimes arabes et même aux palestiniens des Territoires qui sont aujourd’hui, objectivement, plus proches que le Vatican des thèses israéliennes.


Ma question: Comment expliquer cette vision géopolitique actuelle du Saint Siège si elle s'avère exacte?

Voici le lien vers l'article complet:
http://eucharistiemisericor.free.fr/index.php?page=0501091_magister

Bonne journée à tous!
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: L'état d'Israel provisoire pour le Vatican?   Mar 6 Jan - 8:20

Kerux a écrit:
Voici ce que je viens de lire:

Citation :
"L'amère vérité, c’est que dans la région moyen-orientale, la présence d’Israël est jugée 'provisoire' et que la garantie de la survie de l’état juif repose – même si c’est triste à dire – sur sa supériorité militaire".

Le problème est que cette idée que l’état d’Israël est "provisoire" est répandue dans une partie significative de l’Église catholique. Elle influe sur la politique vaticane au Proche-Orient, la bloque sur de vieux choix inefficaces et l’empêche de saisir des nouveautés pourtant devenues évidentes ces jours-ci, comme l’aversion très forte et croissante qu’inspire le Hamas aux principaux régimes arabes et même aux palestiniens des Territoires qui sont aujourd’hui, objectivement, plus proches que le Vatican des thèses israéliennes.


Ma question: Comment expliquer cette vision géopolitique actuelle du Saint Siège si elle s'avère exacte?

Voici le lien vers l'article complet:
http://eucharistiemisericor.free.fr/index.php?page=0501091_magister

Bonne journée à tous!


Bonjour,


merci pour ce bel article.
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boudo



Messages : 4555
Inscription : 28/01/2008

MessageSujet: Re: L'état d'Israel provisoire pour le Vatican?   Mar 6 Jan - 22:02

Je crois qu'en fait , le Saint-Siège est comme tous les gens de bonne volonté : il ne sait plus quoi penser et quoi faire face à une situation devenue inextricable .
Pour résumer le problème :- des fondamentalistes musulmans veulent la destruction d'Israël
- Israël , petit peuple " sür de lui et
dominateur " compte bien retrouver ses frontières bibliques , même s'il lui faudra deux cents ans pour cela . Il ne l'avouera jamais
mais sa politique sera constante dans ce sens .
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Kerux



Masculin Messages : 365
Inscription : 11/08/2008

MessageSujet: Re: L'état d'Israel provisoire pour le Vatican?   Jeu 8 Jan - 22:53

Citation :
il ne sait plus quoi penser et quoi faire face à une situation devenue inextricable .

Mais les personnes en charge de la politique étrangère au Vatican n'ont-elles pas conscience du caractère prophétique des événements qui se déroulent en ce moment, et de l'existence nécessaire d'Israel pour que ces prophéties s'accomplissent Question
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boudo



Messages : 4555
Inscription : 28/01/2008

MessageSujet: Re: L'état d'Israel provisoire pour le Vatican?   Ven 9 Jan - 4:16

Je n'en sais rien mais dans le passé , le Vatican a souvent montré un grand aveuglement politique . Heureusement , sa lenteur de réaction a souvent joué en sa faveur et il pouvait toujours tirer
quelques marrons du feu lorsque ce dernier commençait à s'éteindre .
Mais l'histoire s'accélère . Je souhaite comme vous , cher Kerux ,
que les spécialistes du Vatican scrutent encore plus attentivement les prophéties . Prions à cet effet .
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Chribou



Masculin Messages : 437
Inscription : 01/05/2008

MessageSujet: Re: L'état d'Israel provisoire pour le Vatican?   Mar 20 Jan - 1:27

Ne serait-ce pas cette Bête qui serait à l’origine de cette ultime Grande Prostituée Apocalyptique “car à cause du vin de la fureur de la fornication toutes les nations sont devenues ses victimes,et les rois de la Terre ont commis la fornication avec elle,et les marchands itinérants de la terre se sont enrichis grâce à la puissance de son luxe insolent.”rév.18-3

Réflexion faite,si l’Eglise ne reconnait pas la Bête dans ce conflit qui à sa base est “religieux” qu’attend t-elle de plus ignoble encore pour sonner l’alerte à ses ouailles?

Ou bien que l'Eglise retranche le livre de l’Apocalypse de la Bible si elle doute de son authenticité,histoire d’être conséquente avec elle-même car après tout ou plutôt avant tout parmi les 10 commandements de Dieu qui aurait prétenduement promis ces terres à ces conspirateurs se trouvent ceux-ci:

Tu ne prononceras le Nom de Dieu qu’avec respect
Tu ne tueras pas
Tu ne voleras pas
Tu ne mentiras pas
Tu ne convoiteras pas le bien d’autrui

Ainsi donc prêter de si mauvais desseins au Créateur est un très grave blasphème alors peut-être provoqueront-ils en effet le Retour du Christ en agissant de la sorte mais les choses ne se passeront peut-être pas exactement comme ils l’avaient prévu et les “premiers” risqueront peut-être de se retrouver en tout dernier…

Quant à ceux qui cherchent des justifications trop compliquées,qu'ils aient en mémoire cette sentence:Heureux les simples d'esprit car le Royaume des Cieux leur appartient!
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fredsinam



Messages : 3919
Inscription : 30/11/2008

MessageSujet: Re: L'état d'Israel provisoire pour le Vatican?   Mar 20 Jan - 3:14

Kerux a écrit:
Voici ce que je viens de lire:

Citation :
"L'amère vérité, c’est que dans la région moyen-orientale, la présence d’Israël est jugée 'provisoire' et que la garantie de la survie de l’état juif repose – même si c’est triste à dire – sur sa supériorité militaire".

Le problème est que cette idée que l’état d’Israël est "provisoire" est répandue dans une partie significative de l’Église catholique. Elle influe sur la politique vaticane au Proche-Orient, la bloque sur de vieux choix inefficaces et l’empêche de saisir des nouveautés pourtant devenues évidentes ces jours-ci, comme l’aversion très forte et croissante qu’inspire le Hamas aux principaux régimes arabes et même aux palestiniens des Territoires qui sont aujourd’hui, objectivement, plus proches que le Vatican des thèses israéliennes.


Ma question: Comment expliquer cette vision géopolitique actuelle du Saint Siège si elle s'avère exacte?

Voici le lien vers l'article complet:
http://eucharistiemisericor.free.fr/index.php?page=0501091_magister

Bonne journée à tous!

Je suis étonné de voir cet article sur eucharistiemisericor car je l’avais déjà lu auparavant sur un site juif assez radical. Moi je pense que c'est UNE ERREUR, de pense que le saint siège croit que l'Etat d'Israël est provisoire. Tous les pontificats des pape depuis Vatican 2 montrent un intérêt particulier pour les juifs, un intérêt qui a atteint d’ailleurs son sommet sous
le pontificat de jean Paul II et de Benoix16 . Le Vatican n'a pas besoin de faire des stratégie géopolitique pour la simple raison qu'il ne fait plus de politique pcq il ne pèse plus au niveau géopolitique ce qui d’ailleurs l'a permit d’être extrêmement libre .
Qu'Israël soit donc provisoire ou pas ça ne change vraiment rien à la politique du Vatican. D’ailleurs la prochaine visite du pape à Jérusalem qui a été programmé avant le début du conflit actuel va surement embarrasser le pape car elle va être interprète de part d’autre comme un soutien à la politique d’Israël.Il est evident que la politique d'Israel envers les palestiniens met mal à l'aise le vatican.

Cet article je rappelle écrit par un juif est un article politique qui vise à provoquer le Vatican pour qu'enfin il se prononce pour l'état d'Israël dans la guerre qu'il l’oppose contre les palestiniens ce que bien entendu le Vatican a compris et qu'il ne ferra pas. La tactique est simple rappelle le Vatican son histoire envers le peuple juif tout en lui disant que rien n'a change pour qu'il en fasse plus.
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Théodéric



Messages : 6683
Inscription : 21/08/2007

MessageSujet: Re: L'état d'Israel provisoire pour le Vatican?   Ven 23 Jan - 2:35

Kerux a écrit:
Voici ce que je viens de lire:

Citation :
"L'amère vérité, c’est que dans la région moyen-orientale, la présence d’Israël est jugée 'provisoire' et que la garantie de la survie de l’état juif repose – même si c’est triste à dire – sur sa supériorité militaire".

Le problème est que cette idée que l’état d’Israël est "provisoire" est répandue dans une partie significative de l’Église catholique. Elle influe sur la politique vaticane au Proche-Orient, la bloque sur de vieux choix inefficaces et l’empêche de saisir des nouveautés pourtant devenues évidentes ces jours-ci, comme l’aversion très forte et croissante qu’inspire le Hamas aux principaux régimes arabes et même aux palestiniens des Territoires qui sont aujourd’hui, objectivement, plus proches que le Vatican des thèses israéliennes.


Ma question: Comment expliquer cette vision géopolitique actuelle du Saint Siège si elle s'avère exacte?

Voici le lien vers l'article complet:
http://eucharistiemisericor.free.fr/index.php?page=0501091_magister

Bonne journée à tous!

Bonjour Kerux,

Israël est une réalité Spirituelle avant de l'être politique et même si politiquement Israël peut a nouveau être écrasé elle demeura une réalité !

l'Église ne sera jamais en plénitude sans Israël, c'est peut être de trop bien le comprendre qu'au Vatican il y en a (des politiques) pas très pressé de forcer le pas !
c'est vrai que l'on a pas mal d'intello mais pas très spirituel de ce fait ils s'empressent doucement de croire a l'écriture et même d'en être des éléments allant !!
Israël finira par recevoir ce que Le Seigneur lui a donné et promis, mais avant ils semblent encore avoir besoin d'être humiliés. ça peut sembler terrible vu ce qu'ils ont déjà subit mais pour moi ça semble écrit, puis on ne peut pas dire qu'ils soient forcément très pratiquant de ce que Le messie a enseigné ; OK ils ne Le reconnaissent pas ils Le reconnaitront a force de voir qu'en employant l'ancien testament a la lettre ils ne font que recevoir des coups de plus en plus dur. œil pour œil dent pour dent les autres savent le faire aussi.
l"humanité et toutes les armée ont rendez vous là-bas pour une ultime correction afin de reconnaître leurs débilités.
au Vatican on doit en être conscient de ce fait ils ne souhaitent pas trop y mettre les doigt de peur de ce faire happer dans la machine a cabosser !!
mais on ne peut pas réellement dire qu'a ce niveau on tienne la place prophétique qui est aussi celle de l'Église , les habilités diplomatique Jésus n'a guère aimé cela, trop retord comme méthode !
Malheureusement le Vatican étant un état il est donc pris dans la logique des états comme le monde et là c'est pas vraiment La gloire !!

si Le seigneur laisse prochainement l'Église a nue alors on se souviendra de ce que l'on a a dire et surtout de qui on est l'épouse !
au temps des vaches grasses on passe plus de temps a faire du beurre que de prier et remercier !
on va donc vers le temps des vaches maigre et des vaches mortes !! ça va nous aider a jeuner !!
Israël sera mieux compris et perçu, quand les Apôtres étaient des (fugitifs) ils ont fait du très bon travail, nous on est des fonctionnaires et des fils de fonctionnaires de ce fait on est pas performant sur l'essentiel.
J'aime Israel et les Juifs, mais j'attends qu'ils accueillent Le Messie et l'Esprit Saint !
le Vatican n'a pas trop a ce prononcer sur Israël politique mais sur ce que Dieu a promis de faire et réalise sous nos yeux. mais là encore, vu que le Vatican est un état ça ficherait une pagaille sans nom car ce serait vu comme un choix politique, on ne sait plus Être L'Église sans aussitôt retomber dans le système de fonctionnaire, de ce coté là c'est l'impasse et hors mis Le Seigneur qui pourras nous libérer de cela ? ça va ce faire mais on risque d'être surpris de la méthode !!
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