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 Peuples divers

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3 participants
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Loup Ecossais

Loup Ecossais


Masculin Messages : 10643
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MessageSujet: Peuples divers   Peuples divers Empty12/12/2005, 19:55

Cher Arnaud,

Quel est le sort que l'Eglise réserve aux peuples non "christianisés"?

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Il y a deux histoires: l'histoire officielle, menteuse, puis l'histoire secrète, où sont les véritables causes des événements. Honoré de Balzac
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lagaillette

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MessageSujet: Re: Peuples divers   Peuples divers Empty12/12/2005, 20:07

Shocked

Code:
Quel est le sort que l'Eglise réserve aux peuples non "christianisés"?

Comme si "l"Eglise" (et je suppose que vous pensez à l'église catholique romaine) avait à régler le sort des peuples "non christianisés". C'est eux que ça regarde.
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Loup Ecossais

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MessageSujet: Re: Peuples divers   Peuples divers Empty12/12/2005, 20:22

lagaillette a écrit:
Shocked

Code:
Quel est le sort que l'Eglise réserve aux peuples non "christianisés"?

Comme si "l"Eglise" (et je suppose que vous pensez à l'église catholique romaine) avait à régler le sort des peuples "non christianisés". C'est eux que ça regarde.

Je rectifie. Que deviennent les peuples non christianisés ? Quelle place leur est réservée selon le dogme? Seront-ils coupables de ne pas connaître le Christ? Devront-ils passer une éternité au purgatoire? Seront-ils damnés à jamais? Bref.. Je m'interroge quant au sort de ces peuples, que nous, prétendus civilisés, considérons comme des sauvages.

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Arnaud Dumouch

Arnaud Dumouch


Masculin Messages : 93387
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MessageSujet: Re: Peuples divers   Peuples divers Empty13/12/2005, 16:21

Cher Ecossais,

Un dogme vous répond, un dogme important:

Citation :
“Puisque le Christ est mort pour tous et que la vocation dernière de l'homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l'Esprit Saint offre à tous, d'une façon que Dieu seul connaît, la possibilité d'être associé au mystère pascal”
(GS n° 22, 5, trad. officielle). Ce texte ne fait que reprendre des dogmes solennels plus anciens:
Citation :
"Dieu qui veut que tout homme soit sauvé... propose à tous son salut... ce qui ne signifie pas que tous l'acceptent..."

L'Eglise avoue donc son ignorance de la manière sauve ces peuples. Mais elle sait de manière certaine qu'elle les sauve.

Saint Thomas d'Aquin avait un opinion qui souligne en trois lignes:
Citation :
De Veritate, 14, 11, 1:
« A un homme qui, sans y mettre d’obstacle, suivrait la raison naturelle pour chercher le bien et éviter le mal, on doit tenir pour très certain que Dieu révélerait par une inspiration intérieure les choses qu’il est nécessaire de croire ou lui enverrait quelque prédicateur de la foi, comme Pierre à Corneille. »

Cher Lagaillet: La religion du Christ est catholique (universelle). Elle regarde donc le salut de tous les hommes.

Pour ma part, mon opinion est que la charité est proposée à tout homme à l'heure de leur mort par une simple et lumineuse apparition du Messie. Si Dieu tarde ainsi, c'est que vivre une longue vie loin de lui a souvant l'effet suivant: approfondir la soif du vrai Dieu... C'est donc tout bénéfice pour l'éternité.

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Arnaud
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lagaillette

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MessageSujet: Re: Peuples divers   Peuples divers Empty13/12/2005, 19:32

Smile

Code:
La religion du Christ est catholique (universelle). Elle regarde donc le salut de tous les hommes.

L'église romaine "se dit" catholique, universelle. Si elle avait un peu plus - je ne dis pas "d'humilité", mais de modestie - elle ne prétendrait pas avoir le monopole des voies du salut.

Code:
Pour ma part, mon opinion est que la charité est proposée à tout homme à l'heure de leur mort par une simple et lumineuse apparition du Messie.

Je crois aussi qu'à l'heure de la mort, nous aurons cette "illumination". Je crois aussi que ce sera Jésus ressuscité que nous rencontrerons. C'est ce que nous croyons. Mais pour ceux qui auront pratiqué d'autres religions que la nôtre, ou pas de religion du tout, je ne sais pas comment ça se fera.

Code:
Si Dieu tarde ainsi, c'est que vivre une longue vie loin de lui a souvant l'effet suivant: approfondir la soif du vrai Dieu... C'est donc tout bénéfice pour l'éternité.

D'accord pour le "bénéfice", mais le nouveau-né qui n'aura vécu que quelques heures ou quelques instants, où sera son bénéfice ?
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Peuples divers   Peuples divers Empty13/12/2005, 20:01

Cher Lagaillette,

Citation :
L'église romaine "se dit" catholique, universelle. Si elle avait un peu plus - je ne dis pas "d'humilité", mais de modestie - elle ne prétendrait pas avoir le monopole des voies du salut.

C'est vrai que les hommes d'Eglise, du temps de la gloire politique, on souvent interpréter cette adjectif "catholique" de manière sectaire et peu humble; Mais au fur et à mesure que l'Eglise progresse en faiblesse politique, plus elle comprend que cet adjectif catholique ne concerne pas ses sacrements et rituels mais celui qui l'a fondée, le Christ.

Donc à votre question:
Citation :
Mais pour ceux qui auront pratiqué d'autres religions que la nôtre, ou pas de religion du tout, je ne sais pas comment ça se fera.
je répondrais comme le font les NDE: Le soleil se met à briller pour tout homme et ce soleil, c'est Dieu fait homme.

Citation :
D'accord pour le "bénéfice", mais le nouveau-né qui n'aura vécu que quelques heures ou quelques instants, où sera son bénéfice ?

Auncun bénéfice selon moi pour ce qui est de leur ephémère passage sur terre, mais un salut dans une autre demleure, probablement ces limbes, ce lieu temporaire de croissance où ils sont éduqués puis présentés à Dieu. Ce n'est que mon avis...

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Arnaud
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