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Sujet: Re: Le coran est un livre de guerre (Finkielkraut) 26/9/2018, 21:23
Une Europe catholique en étant nationaliste? Si l'Europe devenait catholique les nationalités n'auraient aucune importance (comme au Moyen Age ou les nationalités n'existaient pas).
Une Europe catholique en étant libéral? Bonne lecture
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Le coran est un livre de guerre (Finkielkraut) 26/9/2018, 21:28
Le christianisme est libéral par essence, le concept d'Europe des nations est fameux. Le libéral-nationalisme est une articulation entre souveraineté et liberté. C'est la meilleure des synthèses contrairement au national-socialisme, au mondialisme, au communisme, au libéralisme intégral ...
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Sujet: Re: Le coran est un livre de guerre (Finkielkraut) 26/9/2018, 22:38
Pignon a écrit:
Le christianisme est libéral par essence, le concept d'Europe des nations est fameux. Le libéral-nationalisme est une articulation entre souveraineté et liberté. C'est la meilleure des synthèses contrairement au national-socialisme, au mondialisme, au communisme, au libéralisme intégral ...
Le national-socialisme linguistique est le meilleur dépassement dialectique du capitalisme et du socialisme, puisqu'il conserve ce qu'il supprime: une économie de marché, redevable face à la Nation, entendue non pas comme identité génétique, hitlérisme, mais comme communauté linguistique. La différence, c'est que le racisme exclut tandis que la langue inclut, puisqu'elle s'apprend, alors que les gènes, eux, sont intransmissibles entre deux ethnies opposées. Le national-libéralisme est un non-sens, car l'argent est apatride par essence: il n'a pas d'odeur. (Vespasien)
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Le coran est un livre de guerre (Finkielkraut) 26/9/2018, 22:41
Sauf si la banque centrale de la nation est (redevient) étatique ... cad au service du bien commun national et sous contrôle du chef de l'État ...
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Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Le coran est un livre de guerre (Finkielkraut) 26/9/2018, 22:46
Le national-liberalisme intègre cette notion importante concernant la banque centrale, c'est déterminant !
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Sujet: Re: Le coran est un livre de guerre (Finkielkraut) 26/9/2018, 22:47
Pignon a écrit:
Sauf si la banque centrale de la nation est (redevient) étatique ... cad au service du bien commun national et sous contrôle du chef de l'État ...
Elle devrait être sous contrôle des trois pouvoirs constitués, sous peine de haute trahison. Elle devrait, aussi, être au service de la Nation, entendue comme communauté linguistique, puisque le premier rapport social n'est pas le travail ni l'échange mais le langage, qui les rend possibles...
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Le coran est un livre de guerre (Finkielkraut) 26/9/2018, 22:52
Je suis favorable à un commonwealth of nations francophones
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l'apprentie
Messages : 387 Inscription : 08/04/2018
Sujet: Re: Le coran est un livre de guerre (Finkielkraut) 26/9/2018, 22:58
L'immigration de masse, beaucoup de pays refuse. Même aux USA on ne reste pas plus de 90 jours ! Il y a des solutions pour l'immigration mais on ne veut pas ouvrir la question ethnique. On parle comme s'il s'agissait d'une immigration de travailleurs (comme les anciennes immigrations).
Je suis pour une Europe chrétienne catholique, pour se faire, le travail d'Arnaud et Morgan font avancer les choses, en unissant les chrétiens, (protestants, et autres dénominations). L'Europe a tout intérêt à se rapprocher des juifs, du sionisme, c'est même l'unique façon de trouver une voie...le communisme n'apporte rien, voir Corée du Nord, et les USA sont en perte de vitesse...
La multiculturalité ne doit pas être majoritaire sinon ça déséquilibre toute la démographie. Il ne faut pas y voir du racisme...je ne pense pas que l'Afrique accepterait de se faire gouverner par des chinois par exemple...c'est compréhensible.
_________________ D'agnostique, à croyante, j'ai cheminé protesto evangélico messiano catho. S'en est fini d'être prise en otage, je préfère faire comme les béréens, et me préparer à être l'épouse de Christ, réssuscité.
l'apprentie
Messages : 387 Inscription : 08/04/2018
Sujet: Re: Le coran est un livre de guerre (Finkielkraut) 26/9/2018, 23:00
Pignon a écrit:
Je suis favorable à un commonwealth of nations francophones
Oui , et puis on se retrouverait face aux anglais !!
Jeanne D'Aaaarc !
_________________ D'agnostique, à croyante, j'ai cheminé protesto evangélico messiano catho. S'en est fini d'être prise en otage, je préfère faire comme les béréens, et me préparer à être l'épouse de Christ, réssuscité.
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Sujet: Re: Le coran est un livre de guerre (Finkielkraut) 26/9/2018, 23:21
Pignon a écrit:
Je suis favorable à un commonwealth of nations francophones
Commençons un pays à la fois, puis nous aviserons...
Miles Templi
Messages : 3308 Inscription : 03/07/2014
Sujet: Re: Le coran est un livre de guerre (Finkielkraut) 27/9/2018, 17:46
Pignon a écrit:
Le christianisme est libéral par essence, le concept d'Europe des nations est fameux. Le libéral-nationalisme est une articulation entre souveraineté et liberté. C'est la meilleure des synthèses contrairement au national-socialisme, au mondialisme, au communisme, au libéralisme intégral ...
Ce ne sont que des constructions idéologiques humaines que l'on tente d’accommoder avec quelques valeurs chrétiennes. Généralement, cela, c'est plutôt une spécialité des protestants (mais je constate que vous avez déjà remplacé catholicisme par christianisme, ce qui est plus vague). Quoi que vous, je serai plutôt tenté de vous placer dans la case "politique d'abord".
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Le coran est un livre de guerre (Finkielkraut) 27/9/2018, 17:59
Non, je suis réaliste et pragmatique. Pas un doux rêveur pour ce qui est du politique. Pour nous européens nous avons trois alternatives: - 1 l'atlantisme - 2 l'eurasisme cf la 4ème théorie politique d'Alexandre Douguine. - 3 le national-liberalisme cad une politique gaulliste réaménagée. - 4 l'UE technocratique et artificielle, sans avenir politique
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Miles Templi
Messages : 3308 Inscription : 03/07/2014
Sujet: Re: Le coran est un livre de guerre (Finkielkraut) 27/9/2018, 18:10
Dieu aura tout le temps d'apprécier votre réalisme et ses alternatives quand la fin des temps arrivera.
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Le coran est un livre de guerre (Finkielkraut) 27/9/2018, 18:13
En attendant la fin des temps (l'église primitive la croyait imminente, y a 2000 ans ... ), nous devons trouver des systèmes politiques justes, efficients et réalistes.
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Miles Templi
Messages : 3308 Inscription : 03/07/2014
Sujet: Re: Le coran est un livre de guerre (Finkielkraut) 27/9/2018, 18:20
Une telle politique doit être basée sur des principes infaillibles, donc divin. Sinon c'est mettre la charrue avant les bœufs.
Cherchez d’abord le Royaume et sa justice et tout cela vous sera donné par surcroît
Matthieu 6, 33
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Sujet: Re: Le coran est un livre de guerre (Finkielkraut) 27/9/2018, 19:05
Pignon a écrit:
Voici mes cartes avec nom et prénom, je n'ai rien à cacher:
Je comprend mieux.
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Le coran est un livre de guerre (Finkielkraut) 27/9/2018, 19:26
Miles Templi a écrit:
Une telle politique doit être basée sur des principes infaillibles, donc divin. Sinon c'est mettre la charrue avant les bœufs.
Cherchez d’abord le Royaume et sa justice et tout cela vous sera donné par surcroît
Matthieu 6, 33
Comme en Iran ? Pourquoi pas après tout. Personnellement je suis issu d'une famille royaliste, ça ne me choque pas. Ça me plaît mais c'est une époque révolue. Au retour du "grand monarque" je n'y crois pas trop .
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Sujet: Re: Le coran est un livre de guerre (Finkielkraut) 27/9/2018, 20:03
Pignon a écrit:
Miles Templi a écrit:
Une telle politique doit être basée sur des principes infaillibles, donc divin. Sinon c'est mettre la charrue avant les bœufs.
Cherchez d’abord le Royaume et sa justice et tout cela vous sera donné par surcroît
Matthieu 6, 33
Comme en Iran ? Pourquoi pas après tout.
Ou pourquoi pas comme Daech tant qu'on y est...
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Le coran est un livre de guerre (Finkielkraut) 27/9/2018, 20:07
Comparaison n'est pas raison. Daech combat l'Iran via la Syrie. Bref, je peux comprendre le concept de théocratie, ça ne me choque pas du tout. En France, nous avons vécu ce modèle pendant 15 siècles.
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Sujet: Re: Le coran est un livre de guerre (Finkielkraut) 27/9/2018, 20:20
Pignon a écrit:
Comparaison n'est pas raison. Daech combat l'Iran via la Syrie. Bref, je peux comprendre le concept de théocratie, ça ne me choque pas du tout. En France, nous avons vécu ce modèle pendant 15 siècles.
Je vous rappelle que l'Eglise catholique soutient la séparation de l'Eglise et de l'Etat.
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Le coran est un livre de guerre (Finkielkraut) 27/9/2018, 20:30
Bien évidemment, ça s'appelle le ralliement et par la suite la loi de 1905, c'est "récent". Autre chose, je dialogue sans faire la "vierge effarouchée". Mon modèle est le national-libéralisme dans un cadre démocratique et républicain
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Pascal
Messages : 4433 Inscription : 10/06/2009
Sujet: Re: Le coran est un livre de guerre (Finkielkraut) 27/9/2018, 20:59
Si c'est le cas, gare aux oreilles des athées ...
Miles Templi
Messages : 3308 Inscription : 03/07/2014
Sujet: Re: Le coran est un livre de guerre (Finkielkraut) 28/9/2018, 13:14
Citation :
Comme en Iran ?
Non. Plutôt comme au Moyen age occidental.
Citation :
Ça me plaît mais c'est une époque révolue.
Les principes sont atemporels. C'est juste une question d'adaptation. Aristote aussi appartient à une époque révolue, cela ne vous empêche pas de vous en inspirer non?
Citation :
Au retour du "grand monarque" je n'y crois pas trop .
Je n'ai jamais parlé de cela.
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Le coran est un livre de guerre (Finkielkraut) 28/9/2018, 13:59
Miles Templi a écrit:
Citation :
Comme en Iran ?
Non. Plutôt comme au Moyen age occidental.
Le Moyen-age c'est l'âge d'or de l'occident chrétien , nous sommes d'accord. D'un point de vue collectif, un retour à ce modèle est impossible. Aujourd’hui, Dieu nous le vivons de façon "individualiste" et non plus de façon collective. C'est ainsi !
Citation :
Ça me plaît mais c'est une époque révolue.
Les principes sont atemporels. C'est juste une question d'adaptation. Aristote aussi appartient à une époque révolue, cela ne vous empêche pas de vous en inspirer non?
cf. ma réponse plus haut
Citation :
Au retour du "grand monarque" je n'y crois pas trop .
Je n'ai jamais parlé de cela.
Oui, je sais bien mais, de nombreuses personnes rêvant à un retour en force du catholicisme en Europe - massif et total comme au Moyen age - y font référence... Pourquoi ? car c'est quasiment le seul moyen d'un point de vue strictement "opérationnel".
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Berger
Messages : 180 Inscription : 20/03/2014
Sujet: Re: Le coran est un livre de guerre (Finkielkraut) 28/9/2018, 14:07
Pignon a écrit:
Bien évidemment, ça s'appelle le ralliement et par la suite la loi de 1905, c'est "récent".
En effet, l'Eglise, avec le concile Vatican II de 1962, a adhéré à ce nouveau concept de 1905, sinon, elle disparaissait. (voir la démission de Benoit16 : dès qu'il y a traditionnalisme, le Système coupe la banque et le Vatican s'écroule. Il y a manipulation, il ne faut plus écouter personne car tout le monde est asservi, manipulé, acheté, réduit au silence, on doit se faire une opinion par soi-même).
Pignon a écrit:
Autre chose, je dialogue sans faire la "vierge effarouchée". Mon modèle est le national-libéralisme dans un cadre démocratique et républicain
Le libéralisme-libertaire est anti-catholique, et anti-spirituel, c'est de la décadence, voyez le monde actuel.
Le nationalisme se fait détruire par le libéralisme, voyez le monde actuel. ("même les communistes ont mieux préserver leur culture et leur pays", dixit beaucoup de nationalistes aujourd'hui, en observant les pays de l'est)
La démocratie mène au libéralisme et à l'esprit libertaire, qui, lui, détruit la nation.
La République mène à la laicité, donc à l'athéisme, donc au libéralisme libertaire, donc à la destruction de la nation.
Le modèle est un peu hétérogène, vous ne trouvez pas ?
La Nation existe par les gens qui l'on construit, et il ne s'agissait pas de libéraux, ni de libertaires, ni de démocrates, ni de républicains.
Les libéraux-libertaires-démocrates-républicains, pour connaitre leurs oeuvres vis-à-vis de la nation, il suffit de regarder le monde moderne.
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Le coran est un livre de guerre (Finkielkraut) 28/9/2018, 14:11
Berger, j'ai déjà développé ailleurs pourquoi le NATIONAL-LIBÉRALISME est la formule gagnante !
Explication en 3 minutes et 20 secondes par Hervé:
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Sujet: Re: Le coran est un livre de guerre (Finkielkraut) 28/9/2018, 15:09
Marion Maréchal incarne au mieux le national-libéralisme, je l'annonce : en 2022 elle gagne ! En tant que féministe je suis aux anges ... Souvenez-vous j'avais annoncé à l'avance (et contre toutes les prévisions) le Brexit,Trump et Salvini !
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Sujet: Re: Le coran est un livre de guerre (Finkielkraut) 28/9/2018, 16:18
Les anglais essayent de faire marche arrière en ce qui concerne le Brexit.
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Le coran est un livre de guerre (Finkielkraut) 28/9/2018, 17:27
florence_yvonne a écrit:
Les anglais essayent de faire marche arrière en ce qui concerne le Brexit.
Les anglais ou une partie de l'élite ?
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Sujet: Re: Le coran est un livre de guerre (Finkielkraut) 28/9/2018, 17:57
Pignon a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Les anglais essayent de faire marche arrière en ce qui concerne le Brexit.
Les anglais ou une partie de l'élite ?
Tu as des informations que je ne possède pas ?
Croquin83
Messages : 5685 Inscription : 01/07/2017
Sujet: Re: Le coran est un livre de guerre (Finkielkraut) 8/7/2019, 21:36
je pense de ce reportage que "Cette vidéo n'est plus disponible, car le compte YouTube associé a été clôturé." (heu! l'Islam fait fermer les comptes dérangeant ? ben écoute hein! )
je ne suis un expert sur la question, les vrais connaisseurs doivent savoir (naturellement).
par contre des sourates de la périodes médinoises, tacle sans vergogne "les gens du Livre" (chrétiens et juifs) d'hypocrite, sans vergogne aucune.. en oubliant au passage que le Coran est aussi un livre auquel certain n'hésite pas a lui donner des adjectifs clairement exagéré, à la limite de l’idolâtrie du livre (je me demande qui sont les plus hypocrite sur ce point !)
il y a une chose sur le Coran a savoir, il peut ce réciter, comme un poème, y compris les périodes médinoises, je ne sais pas si cela est très bon pour l'intelligence, pour la mémoire oui, mais en tout cas il ce récite, pour mieux intégrer les sourates.
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Sujet: Re: Le coran est un livre de guerre (Finkielkraut)