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 Quand je n’étais qu’une masse informe, tes yeux me voyaient

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frederic



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MessageSujet: Quand je n’étais qu’une masse informe, tes yeux me voyaient   Lun 08 Déc 2008, 02:22

Psaumes 139:16 Quand je n’étais qu’une masse informe, tes yeux me voyaient (trad segond)

Mes os ne t’ont pas été cachés lorsque j’ai été fait dans le secret (Tob)

Mon embryon, tes yeux le voyaient; (jer2)

Mon corps n’échappait pas à ton regard, -quand il se façonnait dans le mystère, (Pirot-Clamer)
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Ialdabaoth



Messages : 283
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MessageSujet: Re: Quand je n’étais qu’une masse informe, tes yeux me voyaient   Lun 08 Déc 2008, 03:29

Avec de tels versets, on comprend mieux la position des croyants.
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MessageSujet: Re: Quand je n’étais qu’une masse informe, tes yeux me voyaient   Lun 08 Déc 2008, 15:48

Ces versets concernent tout être se formant en le sein maternel !
C'est plus tard, qu'ils deviennent où non des croyants !
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Quand je n’étais qu’une masse informe, tes yeux me voyaient   Lun 08 Déc 2008, 16:04

frederic a écrit:
Psaumes 139:16 Quand je n’étais qu’une masse informe, tes yeux me voyaient (trad segond)

Mes os ne t’ont pas été cachés lorsque j’ai été fait dans le secret (Tob)

Mon embryon, tes yeux le voyaient; (jer2)

Mon corps n’échappait pas à ton regard, -quand il se façonnait dans le mystère, (Pirot-Clamer)


Je ne connaissais pas... Si après cela il y avait un doute pour quelque croyant chrétien (les athées seront au moins édifiés sur nos raisons) que ce soit au sujet de l'embryon...
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MessageSujet: Re: Quand je n’étais qu’une masse informe, tes yeux me voyaient   Lun 08 Déc 2008, 16:16

hé ! hé ! C'est ce même psaume qui dit aussi :

'regarde Saigneur, cet être admirable que je suis'

Et de fait, c'est une louange envers le Créateur de la créature !
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MessageSujet: Re: Quand je n’étais qu’une masse informe, tes yeux me voyaient   Lun 08 Déc 2008, 16:29

Oui Doris !

Ces versets montrent aussi combien le Seigneur nous aime même à l'état embryonnaire et que l'avortement est un crime aux yeux de Dieu.

Je me souviens du post qui était publié il y a quelques mois au sujet de N-D de Guadalupe, pendant une messe pour les enfants avortés, si ma mémoire est bonne c'était le 24 mars 2008 mais le temps passe si vite...
On vit une grande lumière de forme embryonnaire sur le ventre de Marie, or Notre-Dame de Guadelupe est représentée enceinte c'est surprenant.. j'ai gardé la photographie !

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MessageSujet: Re: Quand je n’étais qu’une masse informe, tes yeux me voyaient   Lun 08 Déc 2008, 16:31

On ne le répètera jamais assez !
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Jeb



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MessageSujet: Re: Quand je n’étais qu’une masse informe, tes yeux me voyaient   Lun 08 Déc 2008, 16:54

Tjrs au Psaume 139 v.13 et 14 le psalmiste a écrit:
13 C’est toi qui as formé mes reins,
Qui m’as tissé dans le sein de ma mère.

14 Je te loue de ce que je suis une créature si merveilleuse.
Tes oeuvres sont admirables,
Et mon âme le reconnaît bien.
Pas mal aussi le verset 13 heureux

Le verset 14 Doris l'a cité avec justesse Thumright
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MessageSujet: Re: Quand je n’étais qu’une masse informe, tes yeux me voyaient   Lun 08 Déc 2008, 16:59

Eh oui, Jeb : j'ai eu une 'révélation' : Ce n'est pas de moi dont parle

le psalmiste !!!!
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MessageSujet: Re: Quand je n’étais qu’une masse informe, tes yeux me voyaient   Lun 08 Déc 2008, 16:59

Comment faites vous tous ? je cite : Enlui, frederic, Doris et toi Jeb , j'oublie certainement encore d'autres noms pour trouver ainsi les justes versets, vous devez connaître par coeur la Bible et je m'en réjouis ! heureux

C'est un message qui me dit que je dois lire ma Bible plus souvent ! je l'ai négligée ces derniers temps et vous m'en faites prendre conscience. study
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MessageSujet: Re: Quand je n’étais qu’une masse informe, tes yeux me voyaient   Lun 08 Déc 2008, 17:00

Frédéric l'avait cité, Julienne !
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MessageSujet: Re: Quand je n’étais qu’une masse informe, tes yeux me voyaient   Lun 08 Déc 2008, 17:01

Je reconnais bien là, ta modestie délicieuse Doris ;)
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Jeb



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MessageSujet: Re: Quand je n’étais qu’une masse informe, tes yeux me voyaient   Lun 08 Déc 2008, 17:16

-Julienne a écrit:
Comment faites vous tous ? je cite : Enlui, frederic, Doris et toi Jeb , j'oublie certainement encore d'autres noms pour trouver ainsi les justes versets, vous devez connaître par coeur la Bible et je m'en réjouis ! heureux

C'est un message qui me dit que je dois lire ma Bible plus souvent ! je l'ai négligée ces derniers temps et vous m'en faites prendre conscience. study
Chère Julienne ma soeur bien-aimée en Christ Very Happy

Je n'ai aucun mérite, j'ai la Bible "électronique" (gratuite) sur mon ordi.
Ce logiciel permet de faire des recherches de mots ou de phrases.
Et ce n'est pas pour autant que je lis plus la Bible... Embarassed

C'est une traduction (de la Réforme) de Louis Segond, donc tous les Livres n'y sont pas comme dans une Bible catholique, comme par exemple le Livre de Tobie ou celui des Macchabées.
Mais c'est mieux que rien. Very Happy
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MessageSujet: Re: Quand je n’étais qu’une masse informe, tes yeux me voyaient   Lun 08 Déc 2008, 17:22

Cher Jeb Very Happy mon frère bien-aimé en Jésus



Et où trouve t'on ce logiciel ? est ce un secret ? dans les magasins informatique spécialises ou sur le net ?

Ce n'est pas pour autant qu'il faudra que je me dispense de lire la Bible flower
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MessageSujet: Re: Quand je n’étais qu’une masse informe, tes yeux me voyaient   Lun 08 Déc 2008, 17:25

-Julienne a écrit:
Comment faites vous tous ? je cite : Enlui, frederic, Doris et toi Jeb , j'oublie certainement encore d'autres noms pour trouver ainsi les justes versets, vous devez connaître par coeur la Bible et je m'en réjouis ! heureux

C'est un message qui me dit que je dois lire ma Bible plus souvent ! je l'ai négligée ces derniers temps et vous m'en faites prendre conscience. study

C'est comme une pâte, Julie, faut qu'elle repose cette lecture des Ecritures !
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Jeb



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MessageSujet: Re: Quand je n’étais qu’une masse informe, tes yeux me voyaient   Lun 08 Déc 2008, 17:35

Chère Julienne Very Happy

Je l'ai téléchargé du net à partir de ce site (en français) :
http://www.onlinebible.org/html/fre/starterspack.htm

En bas de la page web tu trouveras à partir d'un lien les instructions pour l'installer sur ton ordi et dessous ce lien un autre lien pour télécharger ce logiciel.

J'espère que ces liens marchent toujours car je l'avais téléchargé il y a plus de 3 ans.
Si tu as des problèmes et si je peux t'aider n'hésite pas. Smile
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Enlui



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MessageSujet: Re: Quand je n’étais qu’une masse informe, tes yeux me voyaient   Lun 08 Déc 2008, 18:22

Le lien que jeb a donné permet de telecharger les versions Chouraqui,segond versions 2 et 3,Jerusalem2,Pirot-Clamer,Saci et,il faut chercher,des tas de complements (études bibliques,cartes,textes de theologie,commentaires bibliques) c'est gratuit.
Comme dit jeb,il ne s'agit pas de connaitre toute la Bible pour trouver rapidement des versets ,à partir du moment où l'on a un mot clef.
Car il y a une concordance electronique....

Sinon il y a un outil avec concordance,où vous trrouverez les livres catholiques en plus que les livres communs avec les protestants,les apocryphes (je ne sais s'ils y sont tous,je n'y suis jamais allé) où l'on peut faire apparaitre les passages ou les versets de son choix en plein de langues,dont le grec et le latin.
On peut faire apparaitre 4 traductions en même temps.
C'est très rapide.

http://www.unboundbible.org/index.cfm?method=unbound.welcome&lang=frn
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MessageSujet: Re: Quand je n’étais qu’une masse informe, tes yeux me voyaient   Lun 08 Déc 2008, 18:28

Merci Jeb sunny pour le lien, je crois que ça a marché mais je dois encore apprendre les manipulations ce n'est pas trop facile ! Confused enfin je verrai.

J'ai du imprimer toute une série de pages avec des instructions y a du boulot ! j'ai pas oublié de redémarrer l'ordi !

Enlui, ce lien que tu donnes est intéressant il suffit de le placer dans les favoris tout simplement je crois ?
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MessageSujet: Re: Quand je n’étais qu’une masse informe, tes yeux me voyaient   Lun 08 Déc 2008, 18:40

ça marche aussi avec ton lien Enlui, j'ai trouvé le livre entier des proverbes Very Happy
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Enlui



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MessageSujet: Re: Quand je n’étais qu’une masse informe, tes yeux me voyaient   Lun 08 Déc 2008, 18:48

Oui.

Normalement quand tu ouvres pour la première fois la bible informatique il y a une fenêtre qui s'ouvre et s'ouvrira tant que tu veux qui est un instrument d'apprentissage rapide et efficace.
As-tu telechargé les notes (il faut les chercher sur le site) Acebac_notes,Johnson_PNT,MHCF,Osterwald_notes,
ThemesFreIndex,TSKF,ANNANOT_NT.
Cela permet d'un clic droit sur un verset d'obtenir des commentaires sur une partie du verset ou son ensemble.

Enfin tu as des dictionnaires:WESTPHAL_D...,SysDct-Combi...,Noms Bibliques,Lelièvre_lexique,GlosCatho-Glossaire,
Calmet_Dico,DICOBIB-dic...
Il faut les telecharger,les enregistrer dans la page qui t'est proposée ou dans la même page où tu as enregistré On-Line Bible et quand c'est fini,aller les décompresser un à un ,ils iront d'eux-mêmes se mettre à leur place.

Je t'avais déjà dit que j'employais un tel outil un jour où tu t'émerveillais de toutes mes citations,je ne dis pas qu'il ne faut pas chercher des fois longuement,car on n'a pas le mot clef qu'il faut,mais vraiment c'est idéal quasiment dans tous les cas.
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Enlui



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MessageSujet: Re: Quand je n’étais qu’une masse informe, tes yeux me voyaient   Lun 08 Déc 2008, 18:53

-Julienne a écrit:
ça marche aussi avec ton lien Enlui, j'ai trouvé le livre entier des proverbes Very Happy

Là,tu trouves 5 traductions françaises et tous les livres catholiques.
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MessageSujet: Re: Quand je n’étais qu’une masse informe, tes yeux me voyaient   Lun 08 Déc 2008, 18:58

J'ai fait un document de ton post car tout cela me semble bien compliqué :wo , mais je vais chercher... et suivre pas à pas tes indications j'aurai pas fini aujourd'hui ! Very Happy

Oui je me souviens je t'avais dit que j'étais émerveillée de tes citations maintenant que tu me le rappelles et que tu utilisais un tel outil, c'était enfoui dans ma mémoire quelque part.... je retiens plus vite un mot d'amitié, de délicatesse parce que cela passe par le coeur.

Ben... j'ai de quoi passer mon temps si je m'ennuie ! Merci :chapeau: fleur 6
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MessageSujet: Re: Quand je n’étais qu’une masse informe, tes yeux me voyaient   Lun 08 Déc 2008, 19:00

Enlui a écrit:
-Julienne a écrit:
ça marche aussi avec ton lien Enlui, j'ai trouvé le livre entier des proverbes Very Happy

Là,tu trouves 5 traductions françaises et tous les livres catholiques.

Je vais scruter tout cela à fond... cyclops sunny ce lien est dans mes favoris et il n'en sortira pas !
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Enlui



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MessageSujet: Re: Quand je n’étais qu’une masse informe, tes yeux me voyaient   Lun 08 Déc 2008, 19:39

J'ai ouvert ce fil justement pour donner des références bibliques à ceux qui n'auraient pas encore une position sûre concernant l'avortement.

Voici les autres versets.

Ecclesiaste 11:5 De même que tu ne connais pas le chemin que suit le vent, ou celui de l’embryon dans le sein de la femme, de même tu ne connais pas l’oeuvre de Dieu qui fait tout.

Job 31:15 Ne les a-t-il pas créés comme moi dans le ventre? Un même Dieu nous forma dans le sein.

Job 10:9 Souviens-toi: tu m’as fait comme on pétrit l’argile et tu me renverras à la poussière.
Job 10:10 Ne m’as-tu pas coulé comme du lait et fait cailler comme du laitage,
Job 10:11 vêtu de peau et de chair, tissé en or et en nerfs?
Job 10:12 Puis tu m’as gratifié de la vie, et tu veillais avec sollicitude sur mon souffle.

Psaumes 71:6 Sur toi j’ai mon appui dès le sein, toi ma part dès les entrailles de ma mère, en toi ma louange sans relâche.

Psaumes 22:9 C'est toi qui m'as tiré du ventre, ma confiance près des mamelles de ma mère;

Psaumes 22:10 sur toi je fus jeté au sortir des entrailles; dès le ventre de ma mère, mon Dieu c'est toi.

Psaumes 71:6 Sur toi j'ai mon appui dès le sein, toi ma part dès les entrailles de ma mère, en toi ma louange sans relâche.

Job 31:15 Ne les a-t-il pas créés comme moi dans le ventre? Un même Dieu nous forma dans le sein.

Esaïe 44:2 Ainsi parle Yahvé, qui t'a fait, qui t'a modelé dès le sein maternel, qui te soutient. Sois sans crainte, Jacob mon serviteur, Yeshurûn que j'ai choisi.

Esaïe 46:3 Écoutez-moi, maison de Jacob, tout ce qui reste de la maison d'Israël, vous que j'ai portés dès votre naissance, soulevés depuis le berceau.

Jérémie 1:5 Avant même de te former au ventre maternel, je t'ai connu; avant même que tu sois sorti du sein, je t'ai consacré; comme prophète des nations, je t'ai établi.
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MessageSujet: Re: Quand je n’étais qu’une masse informe, tes yeux me voyaient   Lun 08 Déc 2008, 20:15

Eh bien sûr, je ne peux pas télécharger, because Vista !
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MessageSujet: Re: Quand je n’étais qu’une masse informe, tes yeux me voyaient   Lun 08 Déc 2008, 20:19

C'est vraiment une idée lumineuse Idea , ces versets sont utiles car on peut être amené nous aussi à défendre cette cause !

J'ai fait copier/coller et mis dans un document.
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MessageSujet: Re: Quand je n’étais qu’une masse informe, tes yeux me voyaient   Lun 08 Déc 2008, 20:20

doris a écrit:
Eh bien sûr, je ne peux pas télécharger, because Vista !

Ah oui j'ai vista sur l'ordi portable et je n'ai jamais que des problèmes, il est là en réserve au cas où mon ordi flanche... vista c'est pas idéal...
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MessageSujet: Re: Quand je n’étais qu’une masse informe, tes yeux me voyaient   Lun 08 Déc 2008, 20:28

-Julienne a écrit:
doris a écrit:
Eh bien sûr, je ne peux pas télécharger, because Vista !

Ah oui j'ai vista sur l'ordi portable et je n'ai jamais que des problèmes, il est là en réserve au cas où mon ordi flanche... vista c'est pas idéal...

Ah non ! Y'a des surprises ! Et pas catholiques du tout !
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MessageSujet: Re: Quand je n’étais qu’une masse informe, tes yeux me voyaient   Lun 08 Déc 2008, 20:37

doris a écrit:
-Julienne a écrit:
doris a écrit:
Eh bien sûr, je ne peux pas télécharger, because Vista !

Ah oui j'ai vista sur l'ordi portable et je n'ai jamais que des problèmes, il est là en réserve au cas où mon ordi flanche... vista c'est pas idéal...

Ah non ! Y'a des surprises ! Et pas catholiques du tout !

Quel genre de surprises ! irrévélables ici ? Mr. Green
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Quand je n’étais qu’une masse informe, tes yeux me voyaient
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