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 La "droite" en recherche de repères ! ....

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Pierre Aubrit St Pol



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MessageSujet: La "droite" en recherche de repères ! ....   Ven 05 Déc 2008, 17:46

L'effondrement des idéologies à Gauche devrait permettre à la Droite de retrouver ses repères et d'être enfin elle-même !

Quid de ses valeurs ?

Quid des élus catholiques à l'UMP ?sunny scratch :sts:


http://lescatholiques.free.fr/LETTRES/LETTRE58.htm
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MessageSujet: Re: La "droite" en recherche de repères ! ....   Ven 05 Déc 2008, 23:21

De PASP : Les responsables d’un tel mouvement (redéfinition des valeurs de droite) doivent avoir préalablement identifié les causes de cette décadence : l’humanisme sans Dieu…

Avec une telle conclusion et un tel point de départ : division et échec garanti.
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Pierre Aubrit St Pol



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MessageSujet: Re: La "droite" en recherche de repères ! ....   Ven 05 Déc 2008, 23:44

C'est pourtant vrai !
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MessageSujet: Re: La "droite" en recherche de repères ! ....   Sam 06 Déc 2008, 00:01

"""""""L'effondrement des idéologies à Gauche""""""""

ah bon !!

vous êtes dessous ?
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Pierre Aubrit St Pol



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MessageSujet: Re: La "droite" en recherche de repères ! ....   Sam 06 Déc 2008, 00:45

la gauche extrême fait une néo-idéologie, mais la grande gauche est confrontée à l'effondrement idéologique et il ne lui reste que de s'enfoncer dans les lois contraires à la loi morale naturelle... Elle n'a rien, écoutez la parler de justice sociale, c'est de la routine; aucune novation ou alors c'est le glissement vers un centre qui n'existe qu'en l'air...

il y a de la droite à la gauche une sorte de point de convergence qui dérive sur une sorte de soupe dans laquelle s'effondrent les valeurs naturelles et surnaturelles au profit d'une modernité dont on voit l'étendue de la culture de mort...
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MessageSujet: Re: La "droite" en recherche de repères ! ....   Lun 08 Déc 2008, 08:28

Pierre Aubrit St Pol a écrit:
L'effondrement des idéologies à Gauche devrait permettre à la Droite de retrouver ses repères et d'être enfin elle-même !

Quid de ses valeurs ?

Quid des élus catholiques à l'UMP ?sunny scratch :sts:


http://lescatholiques.free.fr/LETTRES/LETTRE58.htm

Pour ce qui est du « communisme », je suis d’accord avec vous.

Mais les idéologies dites de gauche, sont plus que jamais d’actualité. Preuve, le parti de Bensancenot fait sa route.

Concernant le socialisme français, il a connu malheureusement une période de stagnation d’idées. Les idées défendues lors de la campagne électorale par Segolène Royal, inspirées de la la droite ont apporté de la confusion, la stratégie du PS n’étant plus lisible pour son électorat traditionnel. A ceci s’ajoute un problème de personnes, qui n’est pas encore résolu, qui risque de perturber l’image du parti et qui ne pourra pas apporter la sérénité nécessaire à un travail de fond.

Bien au contraire, l’idéologie des socialistes n’est pas morte, elle inspire bcp la droite actuellement. Ce qui doit nous amener à nous poser des questions plutôt sur l’idéologie néo-libérale de droite.

Le pragmatisme, tant défendu à droite ces derniers jours, est tout d'abord une action téchnocratique. Il n'est pas une idéologie politique et utiliser cette "excuse" pour des raisons conjoncturelles, risque de produire des conséquences graves à long terme... la loi du plus fort…la déchirure sociale, vue que la fracture sociale est consommée depuis longtemps. Il s'agit d'une véritable crise identitaire et la partie visible de l'iceberg est justement ce machiavélisme dit pragmatique, doublé d'une "soupe" sémantique qui aligne des beaux mots sans structure idéologique, « sans queue ni tête ».

Plus précisément les idées défendues habituellement par la gauche : redistribution juste des richesses, solidarité, confiance et justice sociale, etc. sont aujourd’hui en pleine ligne de mire dans le changement de cap du gouvernement de droite (au moins au niveau des discours).

L’histoire nous dira comment elles vont être traduites en actions.
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MessageSujet: Re: La "droite" en recherche de repères ! ....   Lun 08 Déc 2008, 10:57

Plus précisément les idées défendues habituellement par la gauche : redistribution juste des richesses, solidarité, confiance et justice sociale, etc. sont aujourd’hui en pleine ligne de mire dans le changement de cap du gouvernement de droite (au moins au niveau des discours).

Heureusement Somebody que vous avez ajouté "(au moins au niveau des discours)".
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En Christ



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MessageSujet: Re: La "droite" en recherche de repères ! ....   Lun 08 Déc 2008, 11:53

En fait, Sarkozy, a tué l'extrême droite, la gauche et son extrême, il ne reste plus que lui où il essaye à remettre de l'ordre, mais face à un libéralisme mondialisé, on voit bien les limités fixés, l'impuissance manifeste de la politique à changer les choses.
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Pierre Aubrit St Pol



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MessageSujet: Re: La "droite" en recherche de repères ! ....   Lun 08 Déc 2008, 15:35

C'est là tout le problème!

Mais où sont les intellectuels?

Voilà pourquoi la droite ne peut se contenter du pragmatisme et qu'il convient de retrouver les fondements de sa culture pour qu'elle puisse offrir une substance doctrinale sur laquelle les esprits puissent se retrouver et forger de l'espoir.

Mais que sait-on de ses liens avec les intellectuels?
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polaire



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MessageSujet: Re: La "droite" en recherche de repères ! ....   Lun 08 Déc 2008, 23:37

Citation :
qui dérive sur une sorte de soupe dans laquelle s'effondrent les valeurs naturelles et surnaturelles

et bien voila c'est dit!
je savais bien que vous étiez en dessous .
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MessageSujet: Re: La "droite" en recherche de repères ! ....   Mar 09 Déc 2008, 06:54

La droite est partisane d'une société multiculturelle, autant que la gauche, "multiculturel" signifiant sans repères culturels, le goût de l'argent restant la seul valeur commune dans ces cas là.

En conséquence, cette droite ne peut plus être catholique.

Il faut dire pour sa défense qu'il y a belle lurette que l'Eglise pioche ses convictions chez ses ennemis.
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MessageSujet: Re: La "droite" en recherche de repères ! ....   Mar 09 Déc 2008, 07:55

Pierre Aubrit St Pol a écrit:
C'est là tout le problème!

Mais où sont les intellectuels?

Voilà pourquoi la droite ne peut se contenter du pragmatisme et qu'il convient de retrouver les fondements de sa culture pour qu'elle puisse offrir une substance doctrinale sur laquelle les esprits puissent se retrouver et forger de l'espoir.

Mais que sait-on de ses liens avec les intellectuels?

"Les intellectuels de droite" voulez vous dire?
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MessageSujet: Re: La "droite" en recherche de repères ! ....   Mar 09 Déc 2008, 08:05

En Christ a écrit:
En fait, Sarkozy, a tué l'extrême droite, la gauche et son extrême, il ne reste plus que lui où il essaye à remettre de l'ordre, mais face à un libéralisme mondialisé, on voit bien les limités fixés, l'impuissance manifeste de la politique à changer les choses.

Je ne suis pas tout à fait d’accord avec vous. La gauche modérée, elle a eu du mal à rebondir après le choc de 2002. Je pense que, de son point de vue, le résultat des élections de 2002 demeure inexplicable.

Quant aux idéologies extrêmes, d'extrême droite et d'extrême gauche, elles se sont dissolues peu à peu (en tant que idéologies), suite à la modification de la structure des classes sociales et à la géopolitique imposée par la globalisation.

L’idée sécuritaire qui a survécu, a été intégrée dans tous les courants politiques, elle n’appartient plus aux courants extrêmes. Elle exprime d’une manière détournée (à lire détournée pour le "sous-conscient" individuel et collectif), le désir protectionniste, lequel, à cause de la mondialisation ubiquitaire ne peut plus être exprimé en tant que tel par les dirigeants politiques.

Cependant, l’individualisation de la société risque à faire ressurgir (à court et moyen terme) de manière symptomatique des manifestations extrêmes à caractère localisé.
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Pierre Aubrit St Pol



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MessageSujet: Re: La "droite" en recherche de repères ! ....   Mar 09 Déc 2008, 11:12

Au vu des différents intervenants, je perçois une confirmation: à savoir que le clivage politique pourrait à moyen terme se traduire par une opposition morale: affirmer spécifiquement le respect de la loi morale naturelle et tout ce qui s'y rattache; contre les courants contraires qui sont entrain de dériver vers un point centrifuge d'absorption conséquence inévitable de la politique d'ouverture de Sarkozy et de son obsession à s'agripper au néolibéralisme...

C'est Devedjian qui l'a écrit; il faut donc que les catholiques et tout autre élu religieux se coalisent tout en s'ouvrant aux non-croyants mais qui ont le même souci; car le principe de laïcité n'exclut en aucune façon le respect de la loi morale naturelle...

Je crains fort que Sarkosy soit incapable, ni même le désire, de promouvoir une doctrine qui redécouvrirait les valeurs fondamentales de la société... C'est sans doute ce qui explique son souhait de voir sauter le repos hebdomadaire; il suffit de se référer au reportage sur la Une pour s'en convaincre et les débats sur la 5 ...

Son pragmatisme l'éloigne de plus en plus de ses discours au pape qu'il s'agisse de Rome ou de Paris... Donnons lui encore une chance!

Il faut espérer que les catholiques députés tiendront bon et sauront établir un travail de réflexion sur les fondements de la droite.
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MessageSujet: Re: La "droite" en recherche de repères ! ....   Mar 09 Déc 2008, 14:18

Vous vivez dans un monde étrange où la France n'est peuplée que de catholiques et d'athées...
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Pierre Aubrit St Pol



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MessageSujet: Re: La "droite" en recherche de repères ! ....   Mar 09 Déc 2008, 14:56

Je vous invite à bien me relire, la loi morale naturelle est un bien universel!
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MessageSujet: Arte   Mar 09 Déc 2008, 20:53

Cher Pierre, La soirée Thema d'aujourd'hui (sur ARTE) devrait vous interesser
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Mécréant-LV



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MessageSujet: Re: La "droite" en recherche de repères ! ....   Mer 10 Déc 2008, 02:07

Non seulement intéressant, mais exceptionnel Idea

------------>

Mécréant a écrit:
Excellent Thema sur Arte (que j'ai malheureusement pris en route Rolling Eyes ), pas mal de vérités ont ENFIN été dites, sans parler de l'interview de...Sylvain Gouguenheim (défendu à l'antenne par Jacques Le Goff), à qui on a ENFIN donné la parole, et dénoncé la chasse aux sorcières dont il est victime, dénonciation assez jouissive de l'entrisme musulman en Europe, rappel de l'origine du drapeau de l'Union (le drapeau de la Sainte Vierge), et donc des racines chrétiennes de l'Europe (mention spéciale à notre compatriote, Véronique de Keyser, qui, en déclarant que racines judéo-chrétiennes de l'Europe = extrême-droite, a encore réussi à distinguer la Belgique dans le peloton de tête de la Kollaboration :evil: :evil: :evil:), etc, etc Very Happy Very Happy Very Happy

Mention spéciale à Seran Ates, musulmane revendiquée, qui a tenu, lors du débat, un discours digne d'un site résistant (comme quoi...) Shocked

Décidément, après le Thema sur l'esclavage, Daniel Leconte devient vraiment quelqu'un de sympathique Wink

Arte est vraiment la chaîne des paradoxes, où le meilleur côtoie le pire Rolling Eyes

REVOIR LE THEMA :

http://www.arte.tv/fr/Comprendre-le-monde/Dieu---de-quoi-j-me-mele-_21/2341372.html

J'en profite pour faire un gros bisou en passant à notre Somy, que je croyais perdue corps et biens Very Happy

En espérant que tu vas bien, et que tout roule pour toi ;)
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: La "droite" en recherche de repères ! ....   Mer 10 Déc 2008, 10:20

Pierre Aubrit St Pol a écrit:
la gauche extrême fait une néo-idéologie, mais la grande gauche est confrontée à l'effondrement idéologique et il ne lui reste que de s'enfoncer dans les lois contraires à la loi morale naturelle... Elle n'a rien, écoutez la parler de justice sociale, c'est de la routine; aucune novation ou alors c'est le glissement vers un centre qui n'existe qu'en l'air...

il y a de la droite à la gauche une sorte de point de convergence qui dérive sur une sorte de soupe dans laquelle s'effondrent les valeurs naturelles et surnaturelles au profit d'une modernité dont on voit l'étendue de la culture de mort...

Cher Pierre, je pense que jamais la Gauche ou la Droite ne s'effondreront jamais car ces deux pôles (Ordre et liberté; énergie et social, force et douceur etc.) font partie de la nature humaine.

La Gauche politique française passe effectivement un mauvais quart d'heure mais c'est passager. Qu'il trouvent un leader, une quadragénaire, et qu'ils renoncent aux éléphants comme surent le faire les Travaillistes anglais, et la Gauche se relèvera.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: La "droite" en recherche de repères ! ....   Mer 10 Déc 2008, 13:15

Mécréant-LV a écrit:

J'en profite pour faire un gros bisou en passant à notre Somy, que je croyais perdue corps et biens Very Happy

En espérant que tu vas bien, et que tout roule pour toi ;)

Retour de bisou, cher Laurent, merci pour ce message heureux
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MessageSujet: Re: La "droite" en recherche de repères ! ....   Mer 10 Déc 2008, 13:16

Pierre Aubrit St Pol a écrit:
C'est là tout le problème!

Mais où sont les intellectuels?

Voilà pourquoi la droite ne peut se contenter du pragmatisme et qu'il convient de retrouver les fondements de sa culture pour qu'elle puisse offrir une substance doctrinale sur laquelle les esprits puissent se retrouver et forger de l'espoir.

Mais que sait-on de ses liens avec les intellectuels?

Désolée, mais je ne comprends pas tout à fait le sens de votre question.

Vu le contexte actuel, sur le plan économique, il est fort possible qu'on revienne vers le bon vieux keynésianisme.

http://fr.encarta.msn.com/encyclopedia_741526944/keyn%C3%A9sianisme.html

Quant à l'institution d'une dérive communautaire au niveau social et doctrinal (quelque soit la nature de cette communauté religieuse, ethnique, sociale), à titre personnel je vois plutôt une voie sans issue.

Mais effectivement le réveil de la conscience et/ou de l'esprit , endormie ou brouillée par trop de bruit médiatique dans une société trop axée sur la consommation, semble s'imposer comme une évidence.

Mais d’ici jusqu’à construire une idéologie hautement spirituelle, morale et dans le même temps tolérante... c’est sans doute une utopie, cher Pierre
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Mécréant-LV



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MessageSujet: Re: La "droite" en recherche de repères ! ....   Mer 10 Déc 2008, 16:15

Arnaud Dumouch a écrit:


Cher Pierre, je pense que jamais la Gauche ou la Droite ne s'effondreront jamais car ces deux pôles (Ordre et liberté; énergie et social, force et douceur etc.) font partie de la nature humaine.

La Gauche politique française passe effectivement un mauvais quart d'heure mais c'est passager. Qu'il trouvent un leader, une quadragénaire, et qu'ils renoncent aux éléphants comme surent le faire les Travaillistes anglais, et la Gauche se relèvera.

Tant que la gauche française (et belge spiderman ) n'aura pas effectué son indispensable mutation vers la social-démocratie, rien ne sera possible Idea

Mais bon...cet effondrement idéologique (au profit de l'extrême-gauche spiderman ), en cours, n'est pas vraiment pour me déplaire Mr. Green

Je n'en dis pas plus, n'étant pas sur un site résistant, ceux qui me connaissent auront compris Mr.Red

De toute façon, gauche-droite, c'est kif kif, puisqu'au-delà des "différences", c'est la même politique qui est appliquée, les deux étant chapeautés par Bruxelles Rolling Eyes

Citation :
Gauche droite, gauche droite, en avant les moutons,

Gauche droite, gauche droite, élections, piège à c...

Je suis donc d'accord avec toi, Arnaud (même si pour d'autres raisons ;)), la gauche et la droite ne vont pas s'effondrer, mais bien fusionner, à terme, en une politique commune :

Celle de l'UERSS Idea


Dernière édition par Mécréant-LV le Mer 10 Déc 2008, 16:22, édité 1 fois
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Pierre Aubrit St Pol



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MessageSujet: Re: La "droite" en recherche de repères ! ....   Mer 10 Déc 2008, 16:22

Cher Arnaud:
Citation :
Cher Pierre, je pense que jamais la Gauche ou la Droite ne s'effondreront jamais car ces deux pôles (Ordre et liberté; énergie et social, force et douceur etc.) font partie de la nature humaine.

Je n'ai pas dit que cette situation était définitive, mais dans l'incapacité actuelle dans laquelle se trouvent les grands partis à élaborer une doctrine propre, je crois que nous assisterons à des glissements de position par défaut, ce qui dans le temps préparera le fondement pour la venue de l'Antéchrist. C'est une des conséquences du néolibéralisme qui attire la droite de la gauche et la gauche de la droite, et cette entente se fera dans l'expansion de l'humanisme sans Dieu.

Somebody:
Citation :
Quant à l'institution d'une dérive communautaire au niveau social et doctrinal (quelque soit la nature de cette communauté religieuse, ethnique, sociale), à titre personnel je vois plutôt une voie sans issue.

Elle sera nécessairement sans issue du point de vue politique et sociale, mais sûrement pas du point de vue scatologique, car cette communauté de pensée trouvera sa légitimité dans une démarche de témoignage pour le plus grand malheur du camp adverse.

Bayrou a une juste intuition, mis elle est trop tôt et sa méthode est nulle; ceci étant dit, il contribue culturellement à une entente minimaliste entre une part de la gauche et une autre part de la droite.

C'est pourquoi le pragmatisme de Sarkozy sans fondement doctrinal clair est insuffisant et gros de beaucoup de dangers.
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MessageSujet: Re: La "droite" en recherche de repères ! ....   Mer 10 Déc 2008, 16:29

Pierre Aubrit St Pol a écrit:

C'est pourquoi le pragmatisme de Sarkozy sans fondement doctrinal clair est insuffisant et gros de beaucoup de dangers.

Je crois que Sarkozy n'est pas que praglmatique.

Il a une vraie vision de l'homme profonde, dont il a parlé avant son élmection et au MLatran.

La religion y tient une place essentielle.

Mais les français, de Droite comme de gauche, l'ont méprisé sur ce point.

Inutile donc d'insister. La France doit encore toucher le fond de l'absence de sens à son existence.

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En Christ



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MessageSujet: Re: La "droite" en recherche de repères ! ....   Mer 10 Déc 2008, 17:21

De toute façon, il ne faut pas se leurrer, nous sommes dirigés par une oligarchie, une minorité de patron dont les politiques suivent leur exigence que ce soit de droite ou de gauche. L’extrême droite peut encore déprimer, car il faudra toujours plus d’immigrés pour faire le sale boulot que personne ne veut et qu’il rapporte au maximum de profit en abaissant les salaires à l’arabe ou au noir au détriment des immigrés déjà intégrés et français. Donc il faut régulariser en masse et l’extrême gauche est le meilleur allier objectif pour subvenir au besoin du capital.
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adamev



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MessageSujet: Re: La "droite" en recherche de repères ! ....   Mer 10 Déc 2008, 20:58

Arnaud Dumouch a écrit:
Pierre Aubrit St Pol a écrit:

C'est pourquoi le pragmatisme de Sarkozy sans fondement doctrinal clair est insuffisant et gros de beaucoup de dangers.

Je crois que Sarkozy n'est pas que praglmatique. Il a une vraie vision de l'homme profonde, dont il a parlé avant son élmection et au MLatran.

Je sens comme un vent de calembours et autres contrepéteries arriver!!!
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adamev



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MessageSujet: Re: La "droite" en recherche de repères ! ....   Mer 10 Déc 2008, 21:00

A force pour la droite de chercher ses repères à droite elle finira bien par les trouver à gauche.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: La "droite" en recherche de repères ! ....   Mer 10 Déc 2008, 22:08

En Christ a écrit:
De toute façon, il ne faut pas se leurrer, nous sommes dirigés par une oligarchie, une minorité de patron dont les politiques suivent leur exigence que ce soit de droite ou de gauche. L’extrême droite peut encore déprimer, car il faudra toujours plus d’immigrés pour faire le sale boulot que personne ne veut et qu’il rapporte au maximum de profit en abaissant les salaires à l’arabe ou au noir au détriment des immigrés déjà intégrés et français. Donc il faut régulariser en masse et l’extrême gauche est le meilleur allier objectif pour subvenir au besoin du capital.

Ca y est : vous refaite une crise de pessimisme et de théorie du complot.

Vous avez tort de tout ramener à l'argent. Le monde a d'autres valeurs comme la gloire et le sexe.

Et puis, la politique est aussi marqué par le côté positif de l'homme : l'honneur, la recherche du bonheur de l'autre, l'humanisme etc.

Tout ce qui est humain est dans ce mélange de bon grain et d'ivraie.

_________________
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MessageSujet: Re: La "droite" en recherche de repères ! ....   Jeu 11 Déc 2008, 09:32

Citation :
Jésus Christ est mon pote a écrit:
La droite est partisane d'une société multiculturelle, autant que la gauche, "multiculturel" signifiant sans repères culturels, le goût de l'argent restant la seul valeur commune dans ces cas là.
En conséquence, cette droite ne peut plus être catholique.

Il faut dire pour sa défense qu'il y a belle lurette que l'Eglise pioche ses convictions chez ses ennemis.


Si j'ai jamais été d'accord avec vous, c'est bien ici. Thumright
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Mécréant-LV



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MessageSujet: Re: La "droite" en recherche de repères ! ....   Jeu 11 Déc 2008, 10:50

S'il y a bien deux termes bibliques à être pertinents, dans le cas qui nous occupe, ce sont ceux-ci :

- Adoration du veau d'or,

et

- Nouvelle Babylone.

Idea
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En Christ



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MessageSujet: Re: La "droite" en recherche de repères ! ....   Jeu 11 Déc 2008, 11:48

Citation :
Ca y est : vous refaite une crise de pessimisme et de théorie du complot.

Vous avez tort de tout ramener à l'argent. Le monde a d'autres valeurs comme la gloire et le sexe.

Et puis, la politique est aussi marqué par le côté positif de l'homme : l'honneur, la recherche du bonheur de l'autre, l'humanisme etc.

Tout ce qui est humain est dans ce mélange de bon grain et d'ivraie.

Ca n'empêche pas qu'il y ait des néo-négrier, dont par la misère sert à l'exploitation ainsi que le marché du sexe d'ailleurs.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: La "droite" en recherche de repères ! ....   Jeu 11 Déc 2008, 12:04

Citation :
[quote="Somebody"][quote="Pierre Aubrit St Pol"]C'est là tout le problème!

Mais où sont les intellectuels?


Mais, ici-même Rolling Eyes ;) , chère Somy, que je suis heureux de saluer, moi aussi! :bisou:
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Pierre Aubrit St Pol



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MessageSujet: Re: La "droite" en recherche de repères ! ....   Jeu 11 Déc 2008, 14:42

Il ne suffit pas que Sarkozy est une doctrine, encore faut-il qu'il permette aux catholiques de sa majorité de contribuer à l'élaboration pour elle d'une doctrine à portée de tous.

Il faut un projet pour le citoyen, un projet pour la société et une indication ferme d'un projet pour le monde.

La France a cessé d'être porteuse de projet depuis ce fâcheux 68, il eut mieux valu qu'ils en restent au 69 nous aurions eu l'avantage de leur engourdissement... ;)
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: La "droite" en recherche de repères ! ....   Jeu 11 Déc 2008, 16:10

Certes. Il ne le pourra que s'il réussit un premier mandat et est réélu brillament. Essayez de toucher à l'IVG, surtout si vous êtes de Droite. Vous aurez deux millions de manifestants dans la rue, toute la Gauche droitdel'hommiste, toute la génération de mai 68.

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Pierre Aubrit St Pol



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MessageSujet: Re: La "droite" en recherche de repères ! ....   Jeu 11 Déc 2008, 18:16

il ne peut raisonnablement être envisagé la supression de cette loi en l'état , et d'un certain point de vue,, il ne le faut pas pour la mesure de justice soit à son comble!

mais pour autant, on aimerait qu'il initie une politique pro-vie; qu'il mette la famille au centre de l'économie et des lois sociales... spiderman spiderman spiderman spiderman
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MessageSujet: Re: La "droite" en recherche de repères ! ....   Jeu 11 Déc 2008, 18:30

Arnaud Dumouch a écrit:
Certes. Il ne le pourra que s'il réussit un premier mandat et est réélu brillament. Essayez de toucher à l'IVG, surtout si vous êtes de Droite. Vous aurez deux millions de manifestants dans la rue, toute la Gauche droitdel'hommiste, toute la génération de mai 68.

Et moi avec bien que je ne sois pas de la génération 68!!!
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Pierre Aubrit St Pol



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MessageSujet: Re: La "droite" en recherche de repères ! ....   Ven 12 Déc 2008, 00:16

A tout âge on tue, on s'abreuve du sang de l'innocence!

Il n'y a pas d'âge pour perdre l'intelligence du sourire, de la caresse, de la vie... et à par cela, ce n'est pas une culture de mort...

Faites moi rire, les ânes pleurent.
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MessageSujet: Re: La "droite" en recherche de repères ! ....   Ven 12 Déc 2008, 07:51

Pierre Aubrit St Pol a écrit:

Somebody:
Citation :
Quant à l'institution d'une dérive communautaire au niveau social et doctrinal (quelque soit la nature de cette communauté religieuse, ethnique, sociale), à titre personnel je vois plutôt une voie sans issue.

Elle sera nécessairement sans issue du point de vue politique et sociale, mais sûrement pas du point de vue scatologique, car cette communauté de pensée trouvera sa légitimité dans une démarche de témoignage pour le plus grand malheur du camp adverse.

Bayrou a une juste intuition, mis elle est trop tôt et sa méthode est nulle; ceci étant dit, il contribue culturellement à une entente minimaliste entre une part de la gauche et une autre part de la droite.

C'est pourquoi le pragmatisme de Sarkozy sans fondement doctrinal clair est insuffisant et gros de beaucoup de dangers.

Scatologique silent ? Voulez vous dire "eschatologique" ? study
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MessageSujet: Re: La "droite" en recherche de repères ! ....   Ven 12 Déc 2008, 07:54

[quote="Karl"]
Citation :
[quote="Somebody"]
Pierre Aubrit St Pol a écrit:
C'est là tout le problème!

Mais où sont les intellectuels?


Mais, ici-même Rolling Eyes ;) , chère Somy, que je suis heureux de saluer, moi aussi! :bisou:

Merci, et bisou cher Karl Pacalou :hello:
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MessageSujet: Re: La "droite" en recherche de repères ! ....   Ven 12 Déc 2008, 09:20

Arnaud Dumouch a écrit:
Pierre Aubrit St Pol a écrit:

C'est pourquoi le pragmatisme de Sarkozy sans fondement doctrinal clair est insuffisant et gros de beaucoup de dangers.
Je crois que Sarkozy n'est pas que praglmatique.
Il a une vraie vision de l'homme profonde, dont il a parlé avant son élmection et au MLatran.
La religion y tient une place essentielle.
Mais les français, de Droite comme de gauche, l'ont méprisé sur ce point.
Inutile donc d'insister. La France doit encore toucher le fond de l'absence de sens à son existence.
Parce qu'attendre le retour du Christ sur ses nuées serait le sens de l'existence d'une nation ?
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MessageSujet: Re: La "droite" en recherche de repères ! ....   Ven 12 Déc 2008, 09:23

Mécréant-LV a écrit:
Tant que la gauche française (et belge spiderman ) n'aura pas effectué son indispensable mutation vers la social-démocratie, rien ne sera possible Idea

Mais bon...cet effondrement idéologique (au profit de l'extrême-gauche spiderman ), en cours, n'est pas vraiment pour me déplaire Mr. Green

De toute façon, gauche-droite, c'est kif kif, puisqu'au-delà des "différences", c'est la même politique qui est appliquée, les deux étant chapeautés par Bruxelles Rolling Eyes
Il faut savoir ce que vous voulez : une gauche socialiste ou une gauche diluée dans le centrisme ?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: La "droite" en recherche de repères ! ....   Ven 12 Déc 2008, 09:41

Jésus Christ est mon pote a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Pierre Aubrit St Pol a écrit:

C'est pourquoi le pragmatisme de Sarkozy sans fondement doctrinal clair est insuffisant et gros de beaucoup de dangers.
Je crois que Sarkozy n'est pas que praglmatique.
Il a une vraie vision de l'homme profonde, dont il a parlé avant son élmection et au MLatran.
La religion y tient une place essentielle.
Mais les français, de Droite comme de gauche, l'ont méprisé sur ce point.
Inutile donc d'insister. La France doit encore toucher le fond de l'absence de sens à son existence.
Parce qu'attendre le retour du Christ sur ses nuées serait le sens de l'existence d'une nation ?

Selon Sarkozy, il y a un an : "Une nation qui produit toutes les richesses possibles mais n'a pas de sens ultime à son existence peut-elle être équilibrée ?"

Il faut oser le dire, surtout quand on est français et plongé dans le dogme libre penseur de la séparation totale entre la sphère du sens de la vie et la sphère politique.

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MessageSujet: Re: La "droite" en recherche de repères ! ....   Ven 12 Déc 2008, 09:50

Somebody a écrit:
Pierre Aubrit St Pol a écrit:

Somebody:
Citation :
Quant à l'institution d'une dérive communautaire au niveau social et doctrinal (quelque soit la nature de cette communauté religieuse, ethnique, sociale), à titre personnel je vois plutôt une voie sans issue.

Elle sera nécessairement sans issue du point de vue politique et sociale, mais sûrement pas du point de vue scatologique, car cette communauté de pensée trouvera sa légitimité dans une démarche de témoignage pour le plus grand malheur du camp adverse.

Bayrou a une juste intuition, mis elle est trop tôt et sa méthode est nulle; ceci étant dit, il contribue culturellement à une entente minimaliste entre une part de la gauche et une autre part de la droite.

C'est pourquoi le pragmatisme de Sarkozy sans fondement doctrinal clair est insuffisant et gros de beaucoup de dangers.

Scatologique silent ? Voulez vous dire "eschatologique" ? study

Voilà bien en effet un lapsus "calami" à bien des égards et qui montre si je puis dire les fondements du discours.

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MessageSujet: Re: La "droite" en recherche de repères ! ....   Ven 12 Déc 2008, 09:53

Arnaud Dumouch a écrit:
Jésus Christ est mon pote a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Pierre Aubrit St Pol a écrit:

C'est pourquoi le pragmatisme de Sarkozy sans fondement doctrinal clair est insuffisant et gros de beaucoup de dangers.
Je crois que Sarkozy n'est pas que praglmatique.
Il a une vraie vision de l'homme profonde, dont il a parlé avant son élmection et au MLatran.
La religion y tient une place essentielle.
Mais les français, de Droite comme de gauche, l'ont méprisé sur ce point.
Inutile donc d'insister. La France doit encore toucher le fond de l'absence de sens à son existence.
Parce qu'attendre le retour du Christ sur ses nuées serait le sens de l'existence d'une nation ?

Selon Sarkozy, il y a un an : "Une nation qui produit toutes les richesses possibles mais n'a pas de sens ultime à son existence peut-elle être équilibrée ?"

Il faut oser le dire, surtout quand on est français et plongé dans le dogme libre penseur de la séparation totale entre la sphère du sens de la vie et la sphère politique.

Encore faudrait-il démonter que "la sphère du sens" soit cantonnée à celle du religieux ou que celui-ci l'englobe entièrement.

Y aurait comme un gros doute sur le sujet que je n'en serais pas étonné.
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MessageSujet: Re: La "droite" en recherche de repères ! ....   Ven 12 Déc 2008, 10:22

Citation :
Jésus Christ est mon pote a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Pierre Aubrit St Pol a écrit:

C'est pourquoi le pragmatisme de Sarkozy sans fondement doctrinal clair est insuffisant et gros de beaucoup de dangers.
Je crois que Sarkozy n'est pas que praglmatique.
Il a une vraie vision de l'homme profonde, dont il a parlé avant son élmection et au MLatran.
La religion y tient une place essentielle.
Mais les français, de Droite comme de gauche, l'ont méprisé sur ce point.
Inutile donc d'insister. La France doit encore toucher le fond de l'absence de sens à son existence.
Parce qu'attendre le retour du Christ sur ses nuées serait le sens de l'existence d'une nation ?

Ca vaut bien le foot à la télé pour les uns; fort Boyard pour les autres!
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MessageSujet: Re: La "droite" en recherche de repères ! ....   Ven 12 Déc 2008, 10:22

[quote="adamev"]
Somebody a écrit:
Pierre Aubrit St Pol a écrit:


Scatologique silent ? Voulez vous dire "eschatologique" ? study

Voilà bien en effet un lapsus "calami" à bien des égards et qui montre si je puis dire les fondements du discours.



:mdr: :mdr: :mdr:
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MessageSujet: Re: La "droite" en recherche de repères ! ....   Ven 12 Déc 2008, 10:24

Jésus Christ est mon pote a écrit:

Il faut savoir ce que vous voulez : une gauche socialiste ou une gauche diluée dans le centrisme ?


Pas de gauche du tout serait le mieux
(mais il n'y aurait plus de démocratie...)
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: La "droite" en recherche de repères ! ....   Ven 12 Déc 2008, 10:26

adamev a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:


Selon Sarkozy, il y a un an : "Une nation qui produit toutes les richesses possibles mais n'a pas de sens ultime à son existence peut-elle être équilibrée ?"

Il faut oser le dire, surtout quand on est français et plongé dans le dogme libre penseur de la séparation totale entre la sphère du sens de la vie et la sphère politique.

Encore faudrait-il démonter que "la sphère du sens" soit cantonnée à celle du religieux ou que celui-ci l'englobe entièrement.

Y aurait comme un gros doute sur le sujet que je n'en serais pas étonné.


C'est vrai pourtant qu'il faut oser dire ça en France!
Et ça renouvelle joliment le discours politique;
j'en suis reconnaissant à Sarko, même si pour le reste il y a à redire.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: La "droite" en recherche de repères ! ....   Ven 12 Déc 2008, 10:27

adamev a écrit:

Encore faudrait-il démonter que "la sphère du sens" soit cantonnée à celle du religieux ou que celui-ci l'englobe entièrement.

Y aurait comme un gros doute sur le sujet que je n'en serais pas étonné.

La sphère du sens ultime de la vie concerne deux approches:

1° La sphère de la sagesse philosophique.
2° La sphère des religions.


Et il y a deux réponses possibles : Soit il n'y a rien après la mort et alors, construisons le monde à la façon du Grand Orient de france. Avortons, euthanasions sans nous poser aucune question sur ce sens. Faisons le dans l'unique sphère politique séparée.

Soit il y a une vie après la mort et, bientôt, il sera manifeste que le GODF et ses consort aura entraîner l'Occident dans la plus grande perte de sagesse, produisant les crimes les plus softs et civilisés de l'Histoire...

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MessageSujet: Re: La "droite" en recherche de repères ! ....   Ven 12 Déc 2008, 10:49

Citation :
Arnaud Dumouch a écrit:

La sphère du sens ultime de la vie concerne deux approches:

1° La sphère de la sagesse philosophique.
2° La sphère des religions.


Et il y a deux réponses possibles : Soit il n'y a rien après la mort et alors, construisons le monde à la façon du Grand Orient de france. Avortons, euthanasions sans nous poser aucune question sur ce sens. Faisons le dans l'unique sphère politique séparée.

Soit il y a une vie après la mort et, bientôt, il sera manifeste que le GODF et ses consorts auront entraîné l'Occident dans la plus grande perte de sagesse, produisant les crimes les plus softs et civilisés de l'Histoire...


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