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 Guérison d'un paralytique (Marc 2,1, 12)

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MessageSujet: Guérison d'un paralytique (Marc 2,1, 12)   Sam 08 Nov 2008, 20:40

Comme il était entré de nouveau à Capharnaüm, après quelques temps on appris qu'il était à la maison. Et beaucoup se rassemblèrent, en sorte qu'il n'y avait plus de place, même devant la porte, et il leur annonçait la parole.

On vient lui apporter un paralytique, soulvé par quatre hommes. Et comme ils ne pouvaient pas le lui présenter à cause de la foule, ils découvrirent la terrasse au-dessus de l'endroit où il se trouvait et, ayant creusé un trou, ils font descendre le grabbat où gisait le paralytique.

Jésus, voyant leur foi, dit au paralytique : "Mon enfant, tes péchés sont remis".

Or, il y avait là, dans l'assistance, quelques scribes qui pensaient dans leurs coeurs : "Comment celui-là parle-t-il ainsi ? Il blasphème ! Qui peut remettre les péchés, sinon Dieu seul" ? Et aussitôt percevant par son esprit qu'ils pensaient ainsi en eux-mêmes, Jésus leur dit : "Pourquoi de telles pensées dans vos coeurs ? Quel est le plus facile, de dire au paralytique :
"Tes péchés sont remis, où de dire : Lève-toi, prends ton grabat et marche ?
Eh bien ! pour que vous sachiez que le fils de l'homme a le pouvoir de remettre les péchés sur la terre, je te l'ordonne, dit-il au paralytique, lève-toi, prends ton grabat, et va-t-en chez toi" . Il se leva et aussitôt, prenant son grabat, il sortit devant tout le monde, de sorte que tous étaient stupéfaients et glorifiaient Dieu en disant : "Jamais nous n'avons rien vu de pareil" !

Voilà saint Zibou, l'évangile en question !
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Guérison d'un paralytique (Marc 2,1, 12)   Sam 08 Nov 2008, 20:46

Voilà: la rémission des péchés s'exprime en guérison, comme l'implique aussi ICor.1/30!
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MessageSujet: Re: Guérison d'un paralytique (Marc 2,1, 12)   Sam 08 Nov 2008, 21:16

saint Zibou a écrit:
Voilà: la rémission des péchés s'exprime en guérison, comme l'implique aussi ICor.1/30!

Certes, mais ce n'est pas le miracle habituel ! 'veux-tu guérir ?' Oui !
'Va , ta foi t'a sauvée'

Là, Jésus dit au paralytique que ses péchés sont remis !
Et il ne le guérit pas !

C'est après son dialogue avec les scribes que le paralytique est guéri ?
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Guérison d'un paralytique (Marc 2,1, 12)   Sam 08 Nov 2008, 21:21

doris a écrit:
saint Zibou a écrit:
Voilà: la rémission des péchés s'exprime en guérison, comme l'implique aussi ICor.1/30!

Certes, mais ce n'est pas le miracle habituel ! 'veux-tu guérir ?' Oui !
'Va , ta foi t'a sauvée'

Là, Jésus dit au paralytique que ses péchés sont remis !
Et il ne le guérit pas !

C'est après son dialogue avec les scribes que le paralytique est guéri ?

C'est un tout, cessez de caviller!... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Guérison d'un paralytique (Marc 2,1, 12)   Sam 08 Nov 2008, 21:23

saint Zibou a écrit:
doris a écrit:
saint Zibou a écrit:
Voilà: la rémission des péchés s'exprime en guérison, comme l'implique aussi ICor.1/30!

Certes, mais ce n'est pas le miracle habituel ! 'veux-tu guérir ?' Oui !
'Va , ta foi t'a sauvée'

Là, Jésus dit au paralytique que ses péchés sont remis !
Et il ne le guérit pas !

C'est après son dialogue avec les scribes que le paralytique est guéri ?

C'est un tout, cessez de caviller!... Rolling Eyes

Ah ! que veut ire caviller ?
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Guérison d'un paralytique (Marc 2,1, 12)   Sam 08 Nov 2008, 21:24

doris a écrit:


Ah ! que veut ire caviller ?

Couper les cheveux en quatre!
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MessageSujet: Re: Guérison d'un paralytique (Marc 2,1, 12)   Sam 08 Nov 2008, 21:36

saint Zibou a écrit:
doris a écrit:


Ah ! que veut ire caviller ?

Couper les cheveux en quatre!

Ah ! Merci.

C'est vrai ! C'est pour cela que je n'ai pas dit la suite, et le pourquoi !
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Enlui



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MessageSujet: Re: Guérison d'un paralytique (Marc 2,1, 12)   Sam 08 Nov 2008, 22:27

Jesus cette fois ci n'a pas dit comme d'habitude "Vas"

Le paralytique pardonné de ses péchés était déjà peut être apte à marcher mais n'en avait même pas encore la notion,
il a fallu que jesus le lui dise.

S'il ne la pas dit encore c'est pour éprouver les réactions des scribes et rendre plus éclatante la leçon qu'il tient à leur donner.

Il s'est passé quoi,entre le pardon,le questionnement intérieur des scribes, jesus qui "aussitôt" le perçoit et leur dit:"Pourquoi de telles pensées dans vos coeurs ",deux secondes ?
J'imagine le paralytique subjugué par ce qui s'est passé
dans son coeur et son âme,dans son corps même,
toute un vie de péchés qui se volatilise et l'entiereté de la personne qui se sent allégée,purifiée...allait-il se lever de suite ?

Il y a un lien très évident entre le pardon des péchés et la guérison dans la phrase:

"pour que vous sachiez que le fils de l'homme a le pouvoir de remettre les péchés sur la terre, je te l'ordonne, dit-il au paralytique, lève-toi, prends ton grabat, et va-t-en chez toi"
d'où la guérison devient le signe évident du pouvoir de remettre les péchés.
Il n'y a pas là cependant ,Zibou,un lien clairement de causalité entre le pardon et la guérison.

Ce lien on le trouve dans d'autres passages comme:

Luc 8:47 Se voyant alors découverte, la femme vint toute tremblante et, se jetant à ses pieds, raconta devant tout le peuple pour quel motif elle l’avait touché, et comment elle avait été guérie à l’instant même.
48 Et il lui dit: Ma fille, ta foi t’a sauvée; va en paix.

Luc 18:42 Jésus lui dit: Recouvre la vue; ta foi t’a sauvé.

Matthieu 8:13 Puis il dit au centurion: Va! Qu’il t’advienne selon ta foi! Et l’enfant fut guéri sur l’heure.
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MessageSujet: Re: Guérison d'un paralytique (Marc 2,1, 12)   Dim 09 Nov 2008, 09:41

Enlui a écrit:
Jesus cette fois ci n'a pas dit comme d'habitude "Vas"

Il s'est passé quoi,entre le pardon,le questionnement intérieur des scribes, jesus qui "aussitôt" le perçoit et leur dit:"Pourquoi de telles pensées dans vos coeurs ",deux secondes ?

Luc 8:47 Se voyant alors découverte, la femme vint toute tremblante et, se jetant à ses pieds, raconta devant tout le peuple pour quel motif elle l’avait touché, et comment elle avait été guérie à l’instant même.
48 Et il lui dit: Ma fille, ta foi t’a sauvée; va en paix.


Les scribes ne s'y sont pas trompés : ce que dit Jésus au paralytique : 'Tes péchés sont remis', parle du pardon ! Et ils disent vrai : 'Seul Dieu remet les péchés' !
Mais la première constatation, s'adresse et aux brancardiers qui ont transporté le malade jusqu'à Jésus, et au paralytique :
'Voyant leur foi' !

Autrement dit, c'est la même foi :tant celle du malade qui espère la guérison pour lui-même, que celle des 'brancardiers', qui l'espèrent pour leur frère malade ! De même que si les péchés sont remis, c'est pareil : ils sont remis aux malades, comme aux bien portants, de la même manière. D'où le fait, que Jésus ne guérit pas le paralytique, tout de suite.

La parole de Jésus est mise en doute : 'C'est un blasphème' !

Et c'est pour contrer le doute que Jésus met en parallèle cette fois, la facilité avec laquelle la parole de Jésus qui s'adressait au paralytique : 'Tes péchés sont remis', avec cette même facilité de parole de Jésus : 'Prends ton grabat, et va chez toi' ! C'est certes un miracle, mais c'est aussi une provocation envers les scribes ! Et l'on retrouve cette même trame dans le miracle de la 'main desséchée' !

Cela n'empêche pas ensuite, que chacun regarde intérieurement en lui-même !
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Enlui



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MessageSujet: Re: Guérison d'un paralytique (Marc 2,1, 12)   Dim 09 Nov 2008, 10:04

Il les a mis sur le grill
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MessageSujet: Re: Guérison d'un paralytique (Marc 2,1, 12)   Dim 09 Nov 2008, 10:06

Enlui a écrit:
Il les a mis sur le grill

Absolument ! Et il est très fort, notre Jésus, dans ce petit jeu là !
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Guérison d'un paralytique (Marc 2,1, 12)   Dim 09 Nov 2008, 19:39

Enlui a écrit:
Jesus cette fois ci n'a pas dit comme d'habitude "Vas"

Le paralytique pardonné de ses péchés était déjà peut être apte à marcher mais n'en avait même pas encore la notion,
il a fallu que jesus le lui dise.

S'il ne la pas dit encore c'est pour éprouver les réactions des scribes et rendre plus éclatante la leçon qu'il tient à leur donner.

Il s'est passé quoi,entre le pardon,le questionnement intérieur des scribes, jesus qui "aussitôt" le perçoit et leur dit:"Pourquoi de telles pensées dans vos coeurs ",deux secondes ?
J'imagine le paralytique subjugué par ce qui s'est passé
dans son coeur et son âme,dans son corps même,
toute un vie de péchés qui se volatilise et l'entiereté de la personne qui se sent allégée,purifiée...allait-il se lever de suite ?

Il y a un lien très évident entre le pardon des péchés et la guérison dans la phrase:

"pour que vous sachiez que le fils de l'homme a le pouvoir de remettre les péchés sur la terre, je te l'ordonne, dit-il au paralytique, lève-toi, prends ton grabat, et va-t-en chez toi"
d'où la guérison devient le signe évident du pouvoir de remettre les péchés.
Il n'y a pas là cependant ,Zibou,un lien clairement de causalité entre le pardon et la guérison.

Ce lien on le trouve dans d'autres passages comme:

Luc 8:47 Se voyant alors découverte, la femme vint toute tremblante et, se jetant à ses pieds, raconta devant tout le peuple pour quel motif elle l’avait touché, et comment elle avait été guérie à l’instant même.
48 Et il lui dit: Ma fille, ta foi t’a sauvée; va en paix.

Luc 18:42 Jésus lui dit: Recouvre la vue; ta foi t’a sauvé.

Matthieu 8:13 Puis il dit au centurion: Va! Qu’il t’advienne selon ta foi! Et l’enfant fut guéri sur l’heure.

Vous cavillez, vous aussi! I don't want that
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MessageSujet: Re: Guérison d'un paralytique (Marc 2,1, 12)   Dim 09 Nov 2008, 19:44

saint Zibou a écrit:
Enlui a écrit:

Vous cavillez, vous aussi! I don't want that

Ah ! avec le travail le dimanche, les salons de coiffure sont ouverts !
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Guérison d'un paralytique (Marc 2,1, 12)   Dim 09 Nov 2008, 19:52

doris a écrit:
saint Zibou a écrit:
Enlui a écrit:

Vous cavillez, vous aussi! I don't want that

Ah ! avec le travail le dimanche, les salons de coiffure sont ouverts !

Quelle méta-faible!... :mdr:
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MessageSujet: Re: Guérison d'un paralytique (Marc 2,1, 12)   Dim 09 Nov 2008, 20:02

saint Zibou a écrit:
doris a écrit:
saint Zibou a écrit:
Enlui a écrit:


Ah ! avec le travail le dimanche, les salons de coiffure sont ouverts !

Quelle méta-faible!... :mdr:

C'est tout ? c'est faible Mr. Green
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Guérison d'un paralytique (Marc 2,1, 12)   Dim 09 Nov 2008, 20:37

doris a écrit:
saint Zibou a écrit:
doris a écrit:
saint Zibou a écrit:
Enlui a écrit:


Ah ! avec le travail le dimanche, les salons de coiffure sont ouverts !

Quelle méta-faible!... :mdr:

C'est tout ? c'est faible Mr. Green

Puisque vous l'avouez, je vous crois!... :gna:
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MessageSujet: Re: Guérison d'un paralytique (Marc 2,1, 12)   Dim 09 Nov 2008, 20:40

saint Zibou a écrit:
[]

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Ah ! avec le travail le dimanche, les salons de coiffure sont ouverts ![/quote]

Quelle méta-faible!... :mdr:[/quote]

C'est tout ? c'est faible Mr. Green[/quote]

Puisque vous l'avouez, je vous crois!... :gna:[/quote]

******************************************

Moi aussi je te crois méta-faible lol! Mr. Green Mr.Red
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Guérison d'un paralytique (Marc 2,1, 12)   Dim 09 Nov 2008, 20:42

doris a écrit:
saint Zibou a écrit:
[]


Ah ! avec le travail le dimanche, les salons de coiffure sont ouverts ![/quote]

Quelle méta-faible!... :mdr:[/quote]

C'est tout ? c'est faible Mr. Green[/quote]

Puisque vous l'avouez, je vous crois!... :gna:[/quote]

******************************************

Moi aussi je te crois méta-faible lol! Mr. Green Mr.Red[/quote]

En effet, je suis par-delà(méta) ta faiblesse(faible)... :kc:
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MessageSujet: Re: Guérison d'un paralytique (Marc 2,1, 12)   Mer 12 Nov 2008, 13:05

Evangile de
Jésus-Christ selon saint Luc 17,11-19.


Jésus, marchant vers Jérusalem, traversait la Samarie et la Galilée.
Comme il entrait dans un village, dix lépreux vinrent à sa rencontre. Ils
s'arrêtèrent à distance
et lui crièrent : « Jésus, maître, prends pitié de nous. »
En les voyant, Jésus leur dit : « Allez vous montrer aux prêtres. »En cours de
route, ils furent purifiés.
L'un d'eux, voyant qu'il était guéri, revint sur ses pas, en glorifiant Dieu à
pleine voix.
Il se jeta la face contre terre aux pieds de Jésus en lui rendant grâce. Or,
c'était un Samaritain.
Alors Jésus demanda : « Est-ce que tous les dix n'ont pas été purifiés ? Et
les neuf autres, où sont-ils ?
On ne les a pas vus revenir pour rendre gloire à Dieu ; il n'y a que cet
étranger ! »
Jésus lui dit : « Relève-toi et va : ta foi t'a sauvé. »

Voilà, une autre 'méthode' de guérison que Jésus opère :
Va te montrer aux prêtres. Ils y vont, et en chemin ils guérissent tous !
Un seul revient rendre grâce à Jésus qui conclut :
'Va ta foi, t'a sauvé' !

Alors on entre dans un questionnement :
les 10 sont guéris, et la foi d'un seul, le sauve !
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Guérison d'un paralytique (Marc 2,1, 12)
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