| | Le narcissisme | |
| | Auteur | Message |
---|
Invité Invité
| Sujet: Re: Le narcissisme 1/10/2008, 14:08 | |
| adamev, bonjour. Le narcissisme est l'autre nom de l'idolâtrie. Et le fond du narcissisme, c'est la haine de soi ! |
| | | adamev
Messages : 12967 Inscription : 28/04/2008
| Sujet: Re: Le narcissisme 1/10/2008, 14:12 | |
| C'est en tous cas une perversion de l'amour de soi. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le narcissisme 1/10/2008, 14:16 | |
| - adamev a écrit:
- C'est en tous cas une perversion de l'amour de soi.
Sans aller jusqu'à la perversion qui peut s'avérer, je dirais que le narcissisme est l'illusion de l'amour de soi-même ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le narcissisme 1/10/2008, 14:33 | |
| Ce n'est pas moi qui ai scindé le fil, mais c'est une excellente idée. Merci, Arnaud. |
| | | Novalis
Messages : 686 Inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Le narcissisme 1/10/2008, 14:39 | |
| Pour faire un peu de psychologie (réaliste bien sûr), je dirais que:
le narcissisme est une forme désordonnée de l'amour de soi, qui se développe chez l'enfant et l'adolescent à cause de certaines déficiences d'éducation.
Lorsque le narcissisme persiste à l'âge adulte, de façon trop prononcée, on peut dire que la personne n'a pas ou a mal développé sa capacité d'amour, en la focalisant sur sa propre image, ou plus précisément en focalisant sa capacité d'aimer sur l'image illusoire (comme le dit Doris) qu'il se fait de lui-même. C'est donc bien d'un désordre psychique et moral qu'il s'agit, puisque l'amour est orientée vers l'autre selon la loi naturelle. _________________ "Tu m'apprendras le chemin de vie, devant ta face, plénitude de joie, en ta droite, délices éternelles." Psaume (16, 11)
http://reflexion-contemporaine.over-blog.net/
| |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le narcissisme 1/10/2008, 14:56 | |
| - Novalis a écrit:
- Pour faire un peu de psychologie (réaliste bien sûr), je dirais que:
le narcissisme est une forme désordonnée de l'amour de soi, qui se développe chez l'enfant et l'adolescent à cause de certaines déficiences d'éducation.
Lorsque le narcissisme persiste à l'âge adulte, de façon trop prononcée, on peut dire que la personne n'a pas ou a mal développé sa capacité d'amour, en la focalisant sur sa propre image, ou plus précisément en focalisant sa capacité d'aimer sur l'image illusoire (comme le dit Doris) qu'il se fait de lui-même. C'est donc bien d'un désordre psychique et moral qu'il s'agit, puisque l'amour est orientée vers l'autre selon la loi naturelle. Bonjour Novalis, c'est peut-être là où ça peut devenir pervers à l'âge adulte. Quand il y a tout de même la notion que de pas aimer l'autre, tout simplement devient une contradiction que l'on ne s'applique plus alors, envers soi-même, puisqu'elle désigne ! Toute la psychologie est dans l'évangile. Ainsi la parabole du fils qui dit oui, je vais au champ et n'y va pas, est un déséquilibre par rapport au non qu'il ne peut pas dire. Tandis que le fils qui dit d'abord non, et ensuite va au champ, se réajuste à la parole de son père, se réajuste à l'obéissance. |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93386 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Le narcissisme 1/10/2008, 18:46 | |
| Si le narcissisme ne rend pas heureux, alors qu'il est le fondement de tout le comportement des âmes de l'enfer, c'est parce que l'être humain n'est pas un être complet et auto suffisant.
Il ne peut se trouver qu'en se donnant à ce qui le complète (l'autre, ou Dieu). _________________ Arnaud
| |
| | | Tchekfou
Messages : 493 Inscription : 15/05/2006
| Sujet: Re: Le narcissisme 1/10/2008, 18:52 | |
| Vous parlez de narcissisme, d'égoïsme ou d'orgueil ? _________________ Quodlibet ens est Unum, Verum, Bonum www.itinerarium.fr
| |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93386 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Le narcissisme 1/10/2008, 19:00 | |
| Il y un lien entre ces trois choses.
L'égoïsme (amour exclusif de soi) semble être la racine de tout, dans sa danse avec l'orgueil (la certitude d'être le meilleur, meilleur que Dieu lui-même).
Après, qu'un homme passe son temps à contempler sa propre beauté et gloire, on est dans l'effet. _________________ Arnaud
| |
| | | Tchekfou
Messages : 493 Inscription : 15/05/2006
| Sujet: Re: Le narcissisme 1/10/2008, 19:07 | |
| En effet, l'egoïsme comme amour désordonné de soi est la source de tous les péchés (Somme théologique, Ia IIae, qu. 77, art. 4).
Et ainsi l'orgueil et le narcissisme sont deux effets néfaste de cette racine mauvaise et vicieuse qu'est l'égoïsme (à ne pas confondre avec l'individualisme).
Cependant l'orgueil est un péché d'ordre spirituel et le narcissisme est un péché d'ordre appétitif (passionnel). _________________ Quodlibet ens est Unum, Verum, Bonum www.itinerarium.fr
| |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le narcissisme 1/10/2008, 19:18 | |
| - Tchekfou a écrit:
- En effet, l'egoïsme comme amour désordonné de soi est la source de tous les péchés (Somme théologique, Ia IIae, qu. 77, art. 4).
Et ainsi l'orgueil et le narcissisme sont deux effets néfaste de cette racine mauvaise et vicieuse qu'est l'égoïsme (à ne pas confondre avec l'individualisme).
Cependant l'orgueil est un péché d'ordre spirituel et le narcissisme est un péché d'ordre appétitif (passionnel). Donc, une passion pour soi-même ! |
| | | Tchekfou
Messages : 493 Inscription : 15/05/2006
| Sujet: Re: Le narcissisme 1/10/2008, 19:25 | |
| En fait, une passion a toujours pour objet soi-même en dernier ressort. Je veux un bien pour mon bien à moi.
Mais dans le cas du narcissisme, il s'agit d'une passion non médiatisée par un objet : le bien en question n'est pas extérieur mais est soi-même, dans une sorte d'enfer-mement. _________________ Quodlibet ens est Unum, Verum, Bonum www.itinerarium.fr
| |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le narcissisme 1/10/2008, 19:43 | |
| - Tchekfou a écrit:
- En fait, une passion a toujours pour objet soi-même en dernier ressort.
Je veux un bien pour mon bien à moi.
Mais dans le cas du narcissisme, il s'agit d'une passion non médiatisée par un objet : le bien en question n'est pas extérieur mais est soi-même, dans une sorte d'enfer-mement. Eh oui. Mais, cet objet est rarement exprimé, défini, avoué ! |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93386 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Le narcissisme 1/10/2008, 19:57 | |
| - Tchekfou a écrit:
- En fait, une passion a toujours pour objet soi-même en dernier ressort.
Je veux un bien pour mon bien à moi.
Mais dans le cas du narcissisme, il s'agit d'une passion non médiatisée par un objet : le bien en question n'est pas extérieur mais est soi-même, dans une sorte d'enfer-mement. Et il se peut que ce ne soi plus ici du côté de la passion, mais un choix de l'intelligence. _________________ Arnaud
| |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le narcissisme 1/10/2008, 20:05 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- Tchekfou a écrit:
- En fait, une passion a toujours pour objet soi-même en dernier ressort.
Je veux un bien pour mon bien à moi.
Mais dans le cas du narcissisme, il s'agit d'une passion non médiatisée par un objet : le bien en question n'est pas extérieur mais est soi-même, dans une sorte d'enfer-mement. Et il se peut que ce ne soi plus ici du côté de la passion, mais un choix de l'intelligence. D'abord le terme narcissique est devenu très tabou ! On en a fait un terme médical, on l'a casé dans une théorie, sur laquelle le sexe est devenu le principal moteur. Or, qu'est-ce que la contemplation, sinon avoir trouvé celui qu'on ne voit pas, mais qui nous voit ! Dieu ! |
| | | Tchekfou
Messages : 493 Inscription : 15/05/2006
| Sujet: Re: Le narcissisme 1/10/2008, 20:33 | |
| - Arnaud a écrit:
- Et il se peut que ce ne soi plus ici du côté de la passion, mais un choix de l'intelligence.
Non. Le fait même que le narcissisme soit un concept psychanalytique prouve qu'il n'appartient qu'à la sphère de la sensibilité passionnelle. La sphère de l'intelligence propre échappe à la discipline psychanalytique. _________________ Quodlibet ens est Unum, Verum, Bonum www.itinerarium.fr
| |
| | | Théodéric
Messages : 21401 Inscription : 21/08/2007
| Sujet: Re: Le narcissisme 6/10/2008, 03:07 | |
| bonjour,
donc le narcissisme est une pauvreté de l'âme qui s'égare, mais l'orgueil est un acte volontaire spirituelle de l'être qui sait et librement détermine de se placer la vérité.
en fait le narcissisme est de l'individu, et l'orgueil un acte de la personne ! | |
| | | Théodéric
Messages : 21401 Inscription : 21/08/2007
| Sujet: Re: Le narcissisme 6/10/2008, 03:10 | |
| re bonjour,
c'est pas trés compréhensible je rajoute en gras ce qui manque (Hic !)
donc le narcissisme est une pauvreté de l'âme qui s'égare, mais l'orgueil est un acte volontaire spirituelle de l'être qui sait et librement détermine de se placer au dessus de la vérité.
en fait le narcissisme est de l'individu, et l'orgueil un acte de la personne !
j'espeurons quché meu ainshi ! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le narcissisme 6/10/2008, 18:56 | |
| - Théodéric a écrit:
- re bonjour,
c'est pas trés compréhensible je rajoute en gras ce qui manque (Hic !)
donc le narcissisme est une pauvreté de l'âme qui s'égare, mais l'orgueil est un acte volontaire spirituelle de l'être qui sait et librement détermine de se placer au dessus de la vérité.
en fait le narcissisme est de l'individu, et l'orgueil un acte de la personne !
j'espeurons quché meu ainshi ! ché très bien comme cha !!! Disons que le narcissisme est l'errance de l'âme qui se cherche ! L'orgueil n'existe plus dans l'esprit spirituel construit par la foi. Mais il subsiste dans l'esprit psychique qui cherche constamment la bagarre avec l'esprit spirituel ! C'est de la volonté que naît l'orgueil, donc de l'esprit psychique !! |
| | | Patre blessé
Messages : 556 Inscription : 29/04/2007
| Sujet: Re: Le narcissisme 28/10/2008, 01:33 | |
| Doris a écrit: - Citation :
- je dirais que le narcissisme est l'illusion de l'amour de soi-même !
- Citation :
- Donc, une passion pour soi-même !
Tres bien comme définition.J'ajouterais que le narcissisme est un stade dans l'évolution de chaque humain.Le probleme narcissique arrive lorsqu'il y a fixation narcissique chez un individu et ce,pour différentes raisons(traumatismes durant cette période de l'enfance,trop de satisfaction et trop peu de frustation nécessaire a cette période de l'enfance),etc...L,individu ayant une fixation narcissique aura tendance a rechercher cette état ou il était le centre de l'univers.Nous avons tous des tendances narcissiques mais le ou la narcissique differe en ce sens que ses besoins narcisiques prennent toutes la place(etre reconnu comme tres important,tres belle,tres intelligence,tres fort,tres populaire,etc... et ce,continuellement). | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le narcissisme 28/10/2008, 08:43 | |
| - Patre blessé a écrit:
- Doris a écrit:
- Citation :
- je dirais que le narcissisme est l'illusion de l'amour de soi-même !
- Citation :
- Donc, une passion pour soi-même !
Tres bien comme définition.J'ajouterais que le narcissisme est un stade dans l'évolution de chaque humain.Le probleme narcissique arrive lorsqu'il y a fixation narcissique chez un individu et ce,pour différentes raisons(traumatismes durant cette période de l'enfance,trop de satisfaction et trop peu de frustation nécessaire a cette période de l'enfance),etc...L,individu ayant une fixation narcissique aura tendance a rechercher cette état ou il était le centre de l'univers.Nous avons tous des tendances narcissiques mais le ou la narcissique differe en ce sens que ses besoins narcisiques prennent toutes la place(etre reconnu comme tres important,tres belle,tres intelligence,tres fort,tres populaire,etc... et ce,continuellement). Eh bien voilà : soit la frustration, qui part toujours de l'autre, ouvre à lui, soit elle renforce cette amour de soi, qui n'accepte pas la frustration. |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Le narcissisme | |
| |
| | | | Le narcissisme | |
|
Sujets similaires | |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |