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 Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )

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otmanya



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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Dim 19 Avr 2009, 20:39

La bible mentionne plusieurs prophetes pourtant vous ne parlé que de Jesus.

Abraham et Jesus ont une très grande place dans l'islam.

D'ailleur nous devons consacré une prière à Abraham et sa descendance a CHAQUE prière.
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otmanya



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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Dim 19 Avr 2009, 20:42

Il suffit de lire la fin de la sourate 2 pour s'en rendre compte. "Chaque croyant doit croire en un seul dieu, a ses anges, a ses livres et a ses prophetes. ils ne feront aucune distinctions entre ses prophetes."
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Le moine



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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Dim 19 Avr 2009, 20:44

C'est Dieu seul qui est digne de recevoir "la gloire, l'honneur et la puissance" (Apocalypse 4:11) mais qui encore est digne de les recevoir? (Apocalypse 5:12)

Citation :


Apocalypse chapitres 4 verset 10 à 12 verset 10
4.10 les vingt-quatre vieillards se prosternent devant celui qui est assis sur le trône et ils adorent celui qui vit aux siècles des siècles, et ils jettent leurs couronnes devant le trône, en disant: 4.11 Tu es digne, notre Seigneur et notre Dieu, de recevoir la gloire et l'honneur et la puissance; car tu as créé toutes choses, et c'est par ta volonté qu'elles existent et qu'elles ont été créées.

Citation :

Apocalypse chapitre 5 verset 12
5.12 Ils disaient d'une voix forte: L'agneau qui a été immolé ( c'est JESUS ) est digne de recevoir la puissance, la richesse, la sagesse, la force, l'honneur, la gloire, et la louange.
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otmanya



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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Dim 19 Avr 2009, 20:44

[quote="otmanya"]Il suffit de lire la fin de la sourate 2 pour s'en rendre compte. "Le Messager a cru en ce qui lui a été descendu de la part de son seigneur et aussi les croyants. Tous ont cru en DIEU en ses anges en Ses livres et en Ses messagers : Nous ne faisons aucune distinction entre ses messagers, et ils disent : Nous entendons et nous obéissons! Ton Pardon, notre seigneur! C'est vers toi que sera le retour final!"
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Dim 19 Avr 2009, 20:45

otmanya a écrit:
La bible mentionne plusieurs prophetes pourtant vous ne parlé que de Jesus.

Abraham et Jesus ont une très grande place dans l'islam.

D'ailleur nous devons consacré une prière à Abraham et sa descendance a CHAQUE prière.

Pour vous, et c'est vraiment curieux, il n'y a pas de progrès dans la révélation venant de Dieu. Pourtant, en lisant la Bible, on voit qu'Abraham fait confiance à un Dieu dont il ignore le nom; que c'est à Moïse que Dieu révèle son nom (l'Eternel, Yahvé) etc.

Du coup, vous pensez que tous les prophètes avait la même message.

C'est ce qu'à provoqué la relecture du Coran.

Au contraire, lorsqu'on lit la Bible dans le texte, on voit ce progrès. C'est une histoire sainte. Et Jésus est UNIQUE dans cette histoire, un sommet centré sur une loi nouvelle, celle de l'amour.

En comparaison, Mohamed et sa lapidation est un retour en arrière de 1000 ans.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Dim 19 Avr 2009, 20:45

otmanya a écrit:
La bible mentionne plusieurs prophetes pourtant vous ne parlé que de Jesus.

Abraham et Jesus ont une très grande place dans l'islam.

D'ailleur nous devons consacré une prière à Abraham et sa descendance a CHAQUE prière.


Mais JESUS est plus grand que les anges et donc que tous les prophètes, donc il n'est pas un simple prophète comme le dis le coran !
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julia



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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Dim 19 Avr 2009, 20:49

"Celui qui m’a vu a vu le Père" Jean 14

Je viens de t'expliquer que nous croyons que Jésus EST DIEU;

Normal que nous ne parlions que de lui : les prophètes n'ont fait que l'annoncer, ils passent après !

Et d'ailleurs Notre Seigneur Jésus a eu cette phrase étrange :

" Je suis la porte des brebis - Tous ceux qui sont venus avant moi sont des voleurs et des brigands - mais les brebis ne les ont point ecoutés" (Jean I10:7,8).

Je suis le bon berger. Le bon berger donne sa vie pour ses brebis. Jean 10:11 -

Je suis le bon berger. Je connais mes brebis, et elles me connaissent, Jean 10:14

Voilà, encore une fois, pas question de prophète ici; mais de Jéus Messie d'Israêl, sauveur du monde.
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otmanya



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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Dim 19 Avr 2009, 20:49

Le moine a écrit:
otmanya a écrit:
La bible mentionne plusieurs prophetes pourtant vous ne parlé que de Jesus.

Abraham et Jesus ont une très grande place dans l'islam.

D'ailleur nous devons consacré une prière à Abraham et sa descendance a CHAQUE prière.


Mais JESUS est plus grand que les anges et donc que tous les prophètes, donc il n'est pas un simple prophète comme le dis le coran !

Pour nous, les anges passent avant les prophetes, l'ordre est bien defini, Dieu, les ange, les livres, puis les prophetes.

Mais bon au lieu de parler de choses qui nous sépare, il vaut mieu parler de chose qui nous reunisse.
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Le moine



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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Dim 19 Avr 2009, 20:52

otmanya a écrit:
Le moine a écrit:
otmanya a écrit:
La bible mentionne plusieurs prophetes pourtant vous ne parlé que de Jesus.

Abraham et Jesus ont une très grande place dans l'islam.

D'ailleur nous devons consacré une prière à Abraham et sa descendance a CHAQUE prière.


Mais JESUS est plus grand que les anges et donc que tous les prophètes, donc il n'est pas un simple prophète comme le dis le coran !

Pour nous, les anges passent avant les prophetes, l'ordre est bien defini, Dieu, les ange, les livres, puis les prophetes.

Mais bon au lieu de parler de choses qui nous sépare, il vaut mieu parler de chose qui nous reunisse.


Oui tu a raison, mais je fais simple que répondre à tes interrogations. ET merci d'avoir confirmer ma précédente réponse, disant que les anges sont plus grand que les prophètes, comme le dis la Sainte Bible à propos de JESUS qui Lui est plus grand que les Anges.


Dernière édition par Le moine le Dim 19 Avr 2009, 20:54, édité 1 fois
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otmanya



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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Dim 19 Avr 2009, 20:54

Ben oui je le confirme, mais nous on met Jesus dans la catégorie des prophetes :d

Allez j'en reste là lol
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Le moine



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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Dim 19 Avr 2009, 20:55

otmanya a écrit:
Ben oui je le confirme, mais nous on met Jesus dans la catégorie des prophetes :d

Allez j'en reste là lol
OK mais simplement d'après le Coran Very Happy , mais d'après la Sainte Bible pukel non ;)
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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Dim 19 Avr 2009, 20:57

D'ailleurs le Coran est un livre complètement séparé de la bible, d'où les incompréhensions, dialogues de sourds etc...
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otmanya



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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Dim 19 Avr 2009, 21:00

Moi j'ai une ptite phrase

"Si tout le monde avait la même religion et était sur le droit chemin, le diable serais au chomage"
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Le moine



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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Lun 20 Avr 2009, 10:23

otmanya a écrit:
Moi j'ai une ptite phrase

"Si tout le monde avait la même religion et était sur le droit chemin, le diable serais au chomage"
Oui mais, des religions qui ne sont pas complémentaire ont étaient crées !
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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Lun 20 Avr 2009, 10:24

Pour revenir au sujet, Mahomet n'est pas le Saint Esprit :

Quand on croit en Jésus et qu'on fait ce qu'IL dit, IL vient...
Et IL vient avec le Paraclet (l'Esprit Saint),
puisqu'on reçoit l'Esprit Saint quand on croit en Jésus, donc IL est là aussi,
mais le Père aussi est là, puisque Jésus dit :
"Celui qui a reçu mes commandements et qui les garde, voilà celui qui m'aime ;
et celui qui m'aime sera aimé de mon Père,
et je l'aimerai et je me manifesterai à lui....
...Si quelqu'un m'aime, il gardera ma parole et mon Père l'aimera.
Alors nous viendrons à lui, et nous ferons notre demeure chez lui."
Jean 14. 21-23

Donc, Jésus vient d'abord d'une manière invisible (Luc 17. 20-21 + Jean 14. 21)
parce qu'IL vient dans les coeurs tant qu'on est sur la terre...
et c'est pour ça qu'IL dit aux Apôtres :
"Je vous le dis en vérité,
vous n’aurez pas achevé de parcourir les villes d’Israël, que le fils de l’homme sera venu."
Mt 10.23
Jésus se manifestera à celui qui l'aimera.

Et quand IL viendra à la fin des temps "tout oeil Le verra" ...
parce que là, IL viendra dans Sa Gloire pour juger les vivants et les morts...[list][*]
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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Mer 29 Avr 2009, 06:55

Je suis très étonné que nos amis musulmans n'intervienne pas sur ce sujet ! 8)
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abou_hanifa



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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Mer 29 Avr 2009, 11:24

Bonjour, je suis nouveau dans ce forum, je cherchai quelque information sur le net et je suis tombé sur votre discussion.
je n'ai pas tout lu car c'était trop long mais je souhaite répondre à une chose concernant les falsification dans la bible. La falsification (je ne sais pas si elle est volontaire ou non), mais pour moi ces falsifications ont apporté des contradictions dans la bible.
Si la bible est révélé par la même source (donc dieu), il ne devrait pas avoir de contradiction, car dieu ne peut dire à une chose et sont contraire. je m'explique,

Voici quelque exemple :

- contradiction dans la généalogie de Jésus a abraham(dieu connait quand même le généalogie de Jésus donc pourquoi deux versions), voir :
* LUC 3 :32 et matthieu 1:1

- non crucifixion, jesus dit qu'il était comme jonas durant 3 jours et 3 nuits et jonas était vivant dans le ventre de la baleine

Jonas 2:1 (lire Jonas 2 - NBS)
Le SEIGNEUR fit intervenir un grand poisson qui engloutit Jonas, et Jonas resta dans le ventre du poisson trois jours et trois nuits.

Jonas 2:2 (lire Jonas 2 - NBS)
Jonas, dans le ventre du poisson, pria le SEIGNEUR, son Dieu. mon commentaire : comment un mort peut il prier

Matthieu 12:40 (lire Matthieu 12 - NBS)
En effet, tout comme Jonas fut trois jours et trois nuits dans le ventre du grand poisson, de même le Fils de l'homme sera trois jours et trois nuits dans le cœur de la terre. mon commentaire : donc jesus était vivant comme jonas

[b]
autre preuve ou sont les 3 jours et 3 nuits


La mort de Jésus

Luc 23 BFC

Luc 23:44-45Il était environ midi quand le soleil cessa de briller : l'obscurité se fit sur tout le pays et dura jusqu'à trois heures de l'après-midi. Le rideau suspendu dans le temple se déchira par le milieu. 46Jésus s'écria d'une voix forte : « Père, je remets mon esprit entre tes mains. » Après avoir dit ces mots, il mourut. mon commentaire : donc on est au milieu de l'aprés midi, le vendredi avant le sabbat

La résurrection de Jésus

Luc 24:1Très tôt le dimanche matin, les femmes se rendirent au tombeau, en apportant les huiles parfumées qu'elles avaient préparées. 2Elles découvrirent que la pierre fermant l'entrée du tombeau avait été roulée de côté ; 3elles entrèrent, mais ne trouvèrent pas le corps du Seigneur Jésus. 4Elles ne savaient qu'en penser, lorsque deux hommes aux vêtements brillants leur apparurent. 5Comme elles étaient saisies de crainte et tenaient leur visage baissé vers la terre, ces hommes leur dirent : « Pourquoi cherchez-vous parmi les morts celui qui est vivant ? 6Il n'est pas ici, mais il est revenu de la mort à la vie. Rappelez-vous ce qu'il vous a dit lorsqu'il était encore en Galilée : 7“Il faut que le Fils de l'homme soit livré à des pécheurs, qu'il soit cloué sur une croix et qu'il se relève de la mort le troisième jour.” »


donc je pose la question où se trouve les trois jours et trois nuits , du vendredi au milieu de l'aprés midi au dimanche matin au levé du soleil, il n'y a pas trois et trois nuit mais 2 nuits et à peine une journée et demi.


donc la bible a bien été modifié d'où les contradiction.

Pour nous musulmans, dieu dans le coran confirme se qui est bon dans la bible et corrige ce qui est faux, donc le coran confirme que jesus n'a pas était crucifié et la bible dit la même choses (voir la comparaisons avec jonas).
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abou_hanifa



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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Mer 29 Avr 2009, 11:43

Citation :
Je suis très étonné que nos amis musulmans n'intervienne pas sur ce sujet ! Cool

Nous musulmans disons que l'esprit de vérité décrit dans la bible est MOHAMMED. voir :

Jean 14:26 (lire Jean 14 - TOB)
le Paraclet, l'Esprit Saint que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses et vous fera ressouvenir de tout ce que je vous ai dit.

Jean 15:26 (lire Jean 15 - TOB)
« Lorsque viendra le Paraclet que je vous enverrai d'auprès du Père, l'Esprit de vérité qui procède du Père, il rendra lui-même témoignage de moi ;

Jean 16:7 (lire Jean 16 - TOB)
Cependant je vous ai dit la vérité : c'est votre avantage que je m'en aille ; en effet, si je ne pars pas, le Paraclet ne viendra pas à vous ; si, au contraire, je pars, je vous l'enverrai.

Deutéronome 18:18
Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai.

et pour finir
cantique des cantiques; chap 5, verset 16

texte hébreu, issu du texte grec, avec voyelles:
Citation:
טז חִכּוֹ, מַמְתַקִּים, וְכֻלּוֹ, מַחֲמַדִּים; זֶה דוֹדִי וְזֶה רֵעִי, בְּנוֹת יְרוּשָׁלִָם.


le Cantique des Cantiques dit de l'aimé :

koulo ma'hamadim, "il n'est que douceur (ou charme)".

le im est un pluriel de majesté/respect et non plusieurs personnes, de plus n'oublions pas que l'arabe et l'hébreu sont des langues sœurs.
donc mohamed et ma'hamadim veulent dire la même chose et que Mohamed n'est pas qu'un simple nom mais il possède une signification : celui qui est loué, le bien aimé ect....

Donc la venu du prophéte mohamed a bien était annoncé dans la bible et que la description faite de lui lui vont comme un gants (Deutéronome 18:18 : moïse ressemble plus à mohamed qu'à Jesus)

N'oubli pas ce qu'a qui dieu dans Deutéronome 18:19; celui qui n'ecoutera ses enseignement, dieu se vengera de lui.

embrassez l'islam si vous soulez sauver votre ame, mais c'est votre choix devant dieu.

dieu dit dans le coran : NUL contraint en religion
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Le moine



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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Mer 29 Avr 2009, 12:02

abou_hanifa a écrit:
Citation :
Je suis très étonné que nos amis musulmans n'intervienne pas sur ce sujet ! Cool

Nous musulmans disons que l'esprit de vérité décrit dans la bible est MOHAMMED. voir :



Vraiment pathétique les musulmans, c'est comme aux marchés, ont prend ici ou là ce que l'on souhaite... puis bizarrement ils disent que la Sainte Bible est falsifiés. Satan ce sert de tout pour tenter de mettre le doute à propos du christianisme. Dire que le Saint Esprit de DIEU est mahomet alors que celui-ci est un pédophile... !
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abou_hanifa



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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Mer 29 Avr 2009, 13:10

tu devrais faire preuve de plus d'ouverture et de tolérance au lieu de répondre de la sorte. aprés ce que tu as écrit, ne me dit pas que tu suis les enseignements de jésus. jesus n'a jamais appris le mépris de l'autre.

Mais bref, réponds à mes questions et explique moi toute ces contradiction au lieu de fuire comme tu le fais.

je t'ai cité plusieurs contradictions tirée de la bible elle même et la seul réponse que tu envois c'est :
Citation :
Vraiment pathétique les musulmans, c'est comme aux marchés, ont prend ici ou là ce que l'on souhaite... puis bizarrement ils disent que la Sainte Bible est falsifiés. Satan ce sert de tout pour tenter de mettre le doute à propos du christianisme. Dire que le Saint Esprit de DIEU est mahomet alors que celui-ci est un pédophile... !

donc si tu es sensé possédé la vérité avec la bible, répond à la liste de contradiction que je t'ai envoyé.
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abou_hanifa



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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Mer 29 Avr 2009, 13:13

Peut être qu'il y a tellement de contradiction dans la bible que tu es perdu et que tu ne sais pas où donner de la tête.
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Le moine



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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Mer 29 Avr 2009, 13:21

abou_hanifa a écrit:
tu devrais faire preuve de plus d'ouverture et de tolérance au lieu de répondre de la sorte. aprés ce que tu as écrit, ne me dit pas que tu suis les enseignements de jésus. jesus n'a jamais appris le mépris de l'autre.

Mais bref, réponds à mes questions et explique moi toute ces contradiction au lieu de fuire comme tu le fais.

je t'ai cité plusieurs contradictions tirée de la bible elle même et la seul réponse que tu envois c'est :
Citation :
Vraiment pathétique les musulmans, c'est comme aux marchés, ont prend ici ou là ce que l'on souhaite... puis bizarrement ils disent que la Sainte Bible est falsifiés. Satan ce sert de tout pour tenter de mettre le doute à propos du christianisme. Dire que le Saint Esprit de DIEU est mahomet alors que celui-ci est un pédophile... !

donc si tu es sensé possédé la vérité avec la bible, répond à la liste de contradiction que je t'ai envoyé.

Il ni a pas de mépris c'est simplement du réalisme que vous refusez d'entendre. Vous n'avez que des " saw " par si ou par là, alors qu'il a couché avec un bébé. On reconnais l'arbre à ces racines et là pour le coup la racine est pourris !

Je te dis une seule chose, c'est que ton mahomet n'est ni sain d'esprit, ni le Saint Esprit de DIEU qui était présent lors du Baptême de Jésus sous la forme du Colombe.
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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Mer 29 Avr 2009, 13:21

abou_hanifa a écrit:
Peut être qu'il y a tellement de contradiction dans la bible que tu es perdu et que tu ne sais pas où donner de la tête.

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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Mer 29 Avr 2009, 13:26

qu'a dit Benoit XVI à Ratisbonne "la Foi et la Raison" pour les musulmans ?

Expliquez nous le verset 106 de la Sourate XVI ?
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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Mer 29 Avr 2009, 13:28

Jean 1.32 :

Jean rendit ce témoignage: J'ai vu l'Esprit descendre du ciel comme une colombe et s'arrêter sur lui.

1.33 Je ne le connaissais pas, mais celui qui m'a envoyé baptiser d'eau, celui-là m'a dit: Celui sur qui tu verras l'Esprit descendre et s'arrêter, c'est celui qui baptise du Saint Esprit.

1.34 Et j'ai vu, et j'ai rendu témoignage qu'il est le Fils de Dieu.

1.35 Le lendemain, Jean était encore là, avec deux de ses disciples;

1.36 et, ayant regardé Jésus qui passait, il dit: Voilà l'Agneau de Dieu.

Ou est Mahomet là ?
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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Mer 29 Avr 2009, 13:29

Cavipo a écrit:
qu'a dit Benoit XVI à Ratisbonne "la Foi et la Raison" pour les musulmans ?

Expliquez nous le verset 106 de la Sourate XVI ?


C'est de cela dont tu parle ? :

16.106. Quiconque renie Dieu après avoir cru – à moins d’y être contraint tout en demeurant fidèle intérieurement à sa foi –, ainsi que ceux qui ouvrent délibérément leur cœur à l’impiété, ceux-là, la colère de Dieu s’abattra sur eux et ils seront voués à un terrible châtiment,
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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Mer 29 Avr 2009, 13:33

Le moine a écrit:


C'est de cela dont tu parle ? :

16.106. Quiconque renie Dieu après avoir cru – à moins d’y être contraint tout en demeurant fidèle intérieurement à sa foi –, ainsi que ceux qui ouvrent délibérément leur cœur à l’impiété, ceux-là, la colère de Dieu s’abattra sur eux et ils seront voués à un terrible châtiment,

oui ! Quel rapport le Coran donne-t-il en plus que la vie de Jésus et des Evangiles?


Dernière édition par Cavipo le Mer 29 Avr 2009, 13:36, édité 1 fois
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abou_hanifa



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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Mer 29 Avr 2009, 13:35

pourquoi réponds tu à une question par une autre question.

Commence par me répondre à la liste des contradictions que je t'ai envoyé.

Pourquoi fuis tu? peut etre qu'il n'y a pas de réponse?

fais preuve de raison et répond!!

et explique moi logiquement comme une source unique (dieu) peut donner autant de contradiction dans la bible?

comment peut il dire oui d'un coté et plus loin dire non. donne moi des explications logiques
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Le moine



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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Mer 29 Avr 2009, 13:35

Cavipo a écrit:
Le moine a écrit:


C'est de cela dont tu parle ? :

16.106. Quiconque renie Dieu après avoir cru – à moins d’y être contraint tout en demeurant fidèle intérieurement à sa foi –, ainsi que ceux qui ouvrent délibérément leur cœur à l’impiété, ceux-là, la colère de Dieu s’abattra sur eux et ils seront voués à un terrible châtiment,

oui !

Je ne suis pas musulman ( DIEU merci ) mais je pense qu'il veux que celui qui quitte l'islam sera châtié ! Quel est to avis sur cette sourate ?
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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Mer 29 Avr 2009, 13:37

maintenant que vous étes plusieurs j'aurai peut etre plus de chance d'avoir une réponse
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Le moine



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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Mer 29 Avr 2009, 13:38

abou_hanifa a écrit:
pourquoi réponds tu à une question par une autre question.

Commence par me répondre à la liste des contradictions que je t'ai envoyé.

Pourquoi fuis tu? peut etre qu'il n'y a pas de réponse?

fais preuve de raison et répond!!

et explique moi logiquement comme une source unique (dieu) peut donner autant de contradiction dans la bible?

comment peut il dire oui d'un coté et plus loin dire non. donne moi des explications logiques

C'est toi qui répond par une question, n'oublie pas que c'est moi qui est créer ce sujet et que tu n'a même pas répondu à cette vidéo. Et là tu viens avec tes copiés/collés d'un autre forum pour faire ta BA.

Répond à la vidéo.

De plus je t'ai dis que ton mahomet n'étais pas présent lors du Baptême de Jésus, car là, c'est bien le Saint Esprit sous la forme d'une colombe qui était.
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Cavipo



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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Mer 29 Avr 2009, 13:38

Le moine a écrit:
Cavipo a écrit:
Le moine a écrit:


C'est de cela dont tu parle ? :

16.106. Quiconque renie Dieu après avoir cru – à moins d’y être contraint tout en demeurant fidèle intérieurement à sa foi –, ainsi que ceux qui ouvrent délibérément leur cœur à l’impiété, ceux-là, la colère de Dieu s’abattra sur eux et ils seront voués à un terrible châtiment,

oui !

Je ne suis pas musulman ( DIEU merci ) mais je pense qu'il veux que celui qui quitte l'islam sera châtié ! Quel est to avis sur cette sourate ?

Quel rapport le Coran donne-t-il en plus que la vie de Jésus et des Evangiles?
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Le moine



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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Mer 29 Avr 2009, 13:38

abou_hanifa a écrit:
maintenant que vous étes plusieurs j'aurai peut etre plus de chance d'avoir une réponse

Jean 1.32 :

Jean rendit ce témoignage: J'ai vu l'Esprit descendre du ciel comme une colombe et s'arrêter sur lui.

1.33 Je ne le connaissais pas, mais celui qui m'a envoyé baptiser d'eau, celui-là m'a dit: Celui sur qui tu verras l'Esprit descendre et s'arrêter, c'est celui qui baptise du Saint Esprit.

1.34 Et j'ai vu, et j'ai rendu témoignage qu'il est le Fils de Dieu.

1.35 Le lendemain, Jean était encore là, avec deux de ses disciples;

1.36 et, ayant regardé Jésus qui passait, il dit: Voilà l'Agneau de Dieu.

Ou est Mahomet là ?
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Le moine



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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Mer 29 Avr 2009, 13:39

Cavipo a écrit:
Le moine a écrit:
Cavipo a écrit:
Le moine a écrit:


C'est de cela dont tu parle ? :

16.106. Quiconque renie Dieu après avoir cru – à moins d’y être contraint tout en demeurant fidèle intérieurement à sa foi –, ainsi que ceux qui ouvrent délibérément leur cœur à l’impiété, ceux-là, la colère de Dieu s’abattra sur eux et ils seront voués à un terrible châtiment,

oui !

Je ne suis pas musulman ( DIEU merci ) mais je pense qu'il veux que celui qui quitte l'islam sera châtié ! Quel est to avis sur cette sourate ?

Quel rapport le Coran donne-t-il en plus que la vie de Jésus et des Evangiles?

Merci de mettre ta réponse simplement Very Happy
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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Mer 29 Avr 2009, 13:39

c'est à dire?
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abou_hanifa



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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Mer 29 Avr 2009, 13:41

une seule personne aurait suffit à me répondre si vous déteniez la vérité. vous vous mettez à plusieurs pour ne pas répondre à mes questions et en plus vous étes intolérant s, soit ouvert et ne méprise pas les gens.
Citation :
Je ne suis pas musulman ( DIEU merci )

dommage que vous ne soyez pas ouvert
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Le moine



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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Mer 29 Avr 2009, 13:42

abou_hanifa a écrit:
une seule personne aurait suffit à me répondre si vous déteniez la vérité. vous vous mettez à plusieurs pour ne pas répondre à mes questions et en plus vous étes intolérant s, soit ouvert et ne méprise pas les gens.
Citation :
Je ne suis pas musulman ( DIEU merci )

dommage que vous ne soyez pas ouvert

C'est de la fuite à avant là. je te remet ma réponse :

Le moine a écrit:
abou_hanifa a écrit:
maintenant que vous étes plusieurs j'aurai peut etre plus de chance d'avoir une réponse

Jean 1.32 :

Jean rendit ce témoignage: J'ai vu l'Esprit descendre du ciel comme une colombe et s'arrêter sur lui.

1.33 Je ne le connaissais pas, mais celui qui m'a envoyé baptiser d'eau, celui-là m'a dit: Celui sur qui tu verras l'Esprit descendre et s'arrêter, c'est celui qui baptise du Saint Esprit.

1.34 Et j'ai vu, et j'ai rendu témoignage qu'il est le Fils de Dieu.

1.35 Le lendemain, Jean était encore là, avec deux de ses disciples;

1.36 et, ayant regardé Jésus qui passait, il dit: Voilà l'Agneau de Dieu.

Ou est Mahomet là ?
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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Mer 29 Avr 2009, 13:45

Le moine a écrit:
Cavipo a écrit:
Le moine a écrit:
Cavipo a écrit:
Le moine a écrit:


C'est de cela dont tu parle ? :

16.106. Quiconque renie Dieu après avoir cru – à moins d’y être contraint tout en demeurant fidèle intérieurement à sa foi –, ainsi que ceux qui ouvrent délibérément leur cœur à l’impiété, ceux-là, la colère de Dieu s’abattra sur eux et ils seront voués à un terrible châtiment,

oui !

Je ne suis pas musulman ( DIEU merci ) mais je pense qu'il veux que celui qui quitte l'islam sera châtié ! Quel est to avis sur cette sourate ?

Quel rapport le Coran donne-t-il en plus que la vie de Jésus et des Evangiles?

Merci de mettre ta réponse simplement Very Happy

à abou_hanifa, une réponse vous révolte peut être ?
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otmanya



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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Mer 29 Avr 2009, 13:46

Bon la stars est de retour Very Happy

Le moine ta vidéo m'a surtout amusé.

Nan sérieusement, une vidéo ça veux rien dire, on veut des sources sûre, comment ce fait il que certains moines avaient reconnu le prophete en son temps et avait prédit sa venue?
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abou_hanifa



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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Mer 29 Avr 2009, 13:46

enfin bref, je vois que vous n'avez pas de réponse à apporter.

ça me confirme que vous étes dans l'erreur et que vous vous obstinez dans votre erreur.


répondez à mes questions!!!!
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Le moine



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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Mer 29 Avr 2009, 13:49

otmanya a écrit:
Bon la stars est de retour Very Happy

Le moine ta vidéo m'a surtout amusé.

Nan sérieusement, une vidéo ça veux rien dire, on veut des sources sûre, comment ce fait il que certains moines avaient reconnu le prophete en son temps et avait prédit sa venue?
Très bonne question mais il te faudra t'adresser à ces moines là et non à moi car je pense qu'ils devaient suivre l'évangile de Barnabé Very Happy
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abou_hanifa



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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Mer 29 Avr 2009, 13:51

en réponse de
Citation :
à abou_hanifa, une réponse vous révolte peut être ?

non au contraire, j'attends avec impatience une réponse logique à toute ces contradictions dans la bible
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Le moine



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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Mer 29 Avr 2009, 13:51

abou_hanifa a écrit:
enfin bref, je vois que vous n'avez pas de réponse à apporter.

ça me confirme que vous étes dans l'erreur et que vous vous obstinez dans votre erreur.


répondez à mes questions!!!!

Ca fait 3 fois que je te m'est cette réponse :


Jean 1.32 :

Jean rendit ce témoignage: J'ai vu l'Esprit descendre du ciel comme une colombe et s'arrêter sur lui.

1.33 Je ne le connaissais pas, mais celui qui m'a envoyé baptiser d'eau, celui-là m'a dit: Celui sur qui tu verras l'Esprit descendre et s'arrêter, c'est celui qui baptise du Saint Esprit.

1.34 Et j'ai vu, et j'ai rendu témoignage qu'il est le Fils de Dieu.

1.35 Le lendemain, Jean était encore là, avec deux de ses disciples;

1.36 et, ayant regardé Jésus qui passait, il dit: Voilà l'Agneau de Dieu.

Ou est Mahomet là ?
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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Mer 29 Avr 2009, 13:52

otmanya la chance que tu as, a toi il te réponds
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Le moine



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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Mer 29 Avr 2009, 13:53

abou_hanifa a écrit:
otmanya la chance que tu as, a toi il te réponds

Tu le fais exprès ou quoi ? ça fait 4fois que je te m'est la réponse ci-dessus !!! Confused
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otmanya



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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Mer 29 Avr 2009, 13:55

Tu y vas trop fort mon frère, faut y aller doucement Very Happy
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Le moine



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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Mer 29 Avr 2009, 13:56

otmanya a écrit:
Tu y vas trop fort mon frère, faut y aller doucement Very Happy

Fort peut être pas, mais patiemment car j'ai prie la peine de lui mettre 4fois ma réponse... Very Happy
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Mer 29 Avr 2009, 13:57

Citation :
abou_hanifa a écrit:
tu devrais faire preuve de plus d'ouverture et de tolérance au lieu de répondre de la sorte. aprés ce que tu as écrit, ne me dit pas que tu suis les enseignements de jésus. jesus n'a jamais appris le mépris de l'autre.

Mais bref, réponds à mes questions et explique moi toute ces contradiction au lieu de fuire comme tu le fais.

je t'ai cité plusieurs contradictions tirée de la bible elle même et la seul réponse que tu envois c'est :
Citation :
Vraiment pathétique les musulmans, c'est comme aux marchés, ont prend ici ou là ce que l'on souhaite... puis bizarrement ils disent que la Sainte Bible est falsifiés. Satan ce sert de tout pour tenter de mettre le doute à propos du christianisme. Dire que le Saint Esprit de DIEU est mahomet alors que celui-ci est un pédophile... !

donc si tu es sensé possédé la vérité avec la bible, répond à la liste de contradiction que je t'ai envoyé.

Personne n'est sensé posséder la vérité avec la Bible: Dieu est la vérité et il n'est la propriété de personne.
Les contradictions apparentes que vous citez, cher monsieur, sont bien connues des chrétiens; il en a été discuté svt sur ce forum; on ne va pas vous faire le plaisir de tout recommençer chaque fois qu'un autre musulman parait... d'autant que je doute que vous veniez ici pour vous renseigner sur notre foi, mais bien plutôt pour tenter de démontrer la supériorité de la votre.

Les chrétiens de ce forum ne sont pas à votre service pour mettre en valeur votre foi musulmane.
Tout ce que vous dites contre la foi chrétienne ne repose que sur l'affirmation traditionnelle répétée chez les musulmans, que nous avons falsifié la Bible.
Mais qu'est-ce qui prouve que ce n'est pas le coran qui a été falsifié?
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otmanya



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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Mer 29 Avr 2009, 13:57

Le moine, t'as réponse est unpeut "faible" il me semble
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Mer 29 Avr 2009, 13:58

Comme les études apologétiques des musulmans l’ont démontré, c’est seulement avec IBN-KHAZEM, qui est décédé à Cordoba en 1064, que l’accusation de falsification a pris naissance.

Dans sa défense de l’islam contre le christianisme, IBN-KHAZEM s’est élevé contre les contradictions entre le Coran et les Evangiles. Un exemple manifeste était le texte coranique : « Ils ne l’ont pas mis à mort, et ils ne l’ont pas crucifié » Sourate 4 : 156
« Puisque le coran doit être vrai » argumenta IBN-KHAZEM, ce doivent être les textes contradictoires des Evangiles qui doivent être faux. Mais Muhammad nous dit de respecter l’Evangile. C’est pourquoi, ce texte a du être falsifié par les chrétiens. »

Son argumentation n’était pas basée sur des faits historiques, mais EXCLUSIVEMENT SUR SES PROPRES RAISONNEMENTS et son souhait de sauvegarder la véracité du coran. Une fois sur ce chemin, rien ne pouvait l’empêcher de poursuivre son accusation. En fait, il lui semblait que ce fut le moyen le plus simple d’attaquer les opposants.

« Si nous pouvons prouver la fausseté de leurs écrits, ils perdent les arguments qu’ils en retirent. » Cela l’a finalement amené à cette conclusion cynique : « Les chrétiens ont PERDU L’EVANGILE RÉVÉLÉ à l’exception de quelques traces que Dieu a laissé intactes comme argument à leur encontre. »
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abou_hanifa



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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Mer 29 Avr 2009, 13:58

NON JE TE DEMANDE DE REPONDRE AUX QUESTION PRECEDENTE, QUESTION QUE TU SEMBLES FUIRE :

Citation :
Bonjour, je suis nouveau dans ce forum, je cherchai quelque information sur le net et je suis tombé sur votre discussion.
je n'ai pas tout lu car c'était trop long mais je souhaite répondre à une chose concernant les falsification dans la bible. La falsification (je ne sais pas si elle est volontaire ou non), mais pour moi ces falsifications ont apporté des contradictions dans la bible.
Si la bible est révélé par la même source (donc dieu), il ne devrait pas avoir de contradiction, car dieu ne peut dire à une chose et sont contraire. je m'explique,

Voici quelque exemple :

- contradiction dans la généalogie de Jésus a abraham(dieu connait quand même le généalogie de Jésus donc pourquoi deux versions), voir :
* LUC 3 :32 et matthieu 1:1

- non crucifixion, jesus dit qu'il était comme jonas durant 3 jours et 3 nuits et jonas était vivant dans le ventre de la baleine

Jonas 2:1 (lire Jonas 2 - NBS)
Le SEIGNEUR fit intervenir un grand poisson qui engloutit Jonas, et Jonas resta dans le ventre du poisson trois jours et trois nuits.

Jonas 2:2 (lire Jonas 2 - NBS)
Jonas, dans le ventre du poisson, pria le SEIGNEUR, son Dieu. mon commentaire : comment un mort peut il prier

Matthieu 12:40 (lire Matthieu 12 - NBS)
En effet, tout comme Jonas fut trois jours et trois nuits dans le ventre du grand poisson, de même le Fils de l'homme sera trois jours et trois nuits dans le cœur de la terre. mon commentaire : donc jesus était vivant comme jonas

[b]
autre preuve ou sont les 3 jours et 3 nuits

La mort de Jésus

Luc 23 BFC

Luc 23:44-45Il était environ midi quand le soleil cessa de briller : l'obscurité se fit sur tout le pays et dura jusqu'à trois heures de l'après-midi. Le rideau suspendu dans le temple se déchira par le milieu. 46Jésus s'écria d'une voix forte : « Père, je remets mon esprit entre tes mains. » Après avoir dit ces mots, il mourut. mon commentaire : donc on est au milieu de l'aprés midi, le vendredi avant le sabbat

La résurrection de Jésus

Luc 24:1Très tôt le dimanche matin, les femmes se rendirent au tombeau, en apportant les huiles parfumées qu'elles avaient préparées. 2Elles découvrirent que la pierre fermant l'entrée du tombeau avait été roulée de côté ; 3elles entrèrent, mais ne trouvèrent pas le corps du Seigneur Jésus. 4Elles ne savaient qu'en penser, lorsque deux hommes aux vêtements brillants leur apparurent. 5Comme elles étaient saisies de crainte et tenaient leur visage baissé vers la terre, ces hommes leur dirent : « Pourquoi cherchez-vous parmi les morts celui qui est vivant ? 6Il n'est pas ici, mais il est revenu de la mort à la vie. Rappelez-vous ce qu'il vous a dit lorsqu'il était encore en Galilée : 7“Il faut que le Fils de l'homme soit livré à des pécheurs, qu'il soit cloué sur une croix et qu'il se relève de la mort le troisième jour.” »


donc je pose la question où se trouve les trois jours et trois nuits , du vendredi au milieu de l'aprés midi au dimanche matin au levé du soleil, il n'y a pas trois et trois nuit mais 2 nuits et à peine une journée et demi.

donc la bible a bien été modifié d'où les contradiction.

Pour nous musulmans, dieu dans le coran confirme se qui est bon dans la bible et corrige ce qui est faux, donc le coran confirme que jesus n'a pas était crucifié et la bible dit la même choses (voir la comparaisons avec jonas).

alors comment une source unique(dieu) peut amener à des contradictions dans la bible
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Le moine



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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Mer 29 Avr 2009, 13:58

otmanya a écrit:
Le moine, t'as réponse est unpeut "faible" il me semble

Non au contraire, car notre nouvelle amie indique un long copié/collé parlant de L'esprit de DIEU et moi en 1 verset je lui indique que le Saint Esprit était présent lors du Baptême de JESUS
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otmanya



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MessageSujet: Re: Mahomet n'est pas dans la Bible.....( VIDEO )   Mer 29 Avr 2009, 14:00

Karl a écrit:
Citation :
abou_hanifa a écrit:
tu devrais faire preuve de plus d'ouverture et de tolérance au lieu de répondre de la sorte. aprés ce que tu as écrit, ne me dit pas que tu suis les enseignements de jésus. jesus n'a jamais appris le mépris de l'autre.

Mais bref, réponds à mes questions et explique moi toute ces contradiction au lieu de fuire comme tu le fais.

je t'ai cité plusieurs contradictions tirée de la bible elle même et la seul réponse que tu envois c'est :
Citation :
Vraiment pathétique les musulmans, c'est comme aux marchés, ont prend ici ou là ce que l'on souhaite... puis bizarrement ils disent que la Sainte Bible est falsifiés. Satan ce sert de tout pour tenter de mettre le doute à propos du christianisme. Dire que le Saint Esprit de DIEU est mahomet alors que celui-ci est un pédophile... !

donc si tu es sensé possédé la vérité avec la bible, répond à la liste de contradiction que je t'ai envoyé.

Personne n'est sensé posséder la vérité avec la Bible: Dieu est la vérité et il n'est la propriété de personne.
Les contradictions apparentes que vous citez, cher monsieur, sont bien connues des chrétiens; il en a été discuté svt sur ce forum; on ne va pas vous faire le plaisir de tout recommençer chaque fois qu'un autre musulman parait... d'autant que je doute que vous veniez ici pour vous renseigner sur notre foi, mais bien plutôt pour tenter de démontrer la supériorité de la votre.

Les chrétiens de ce forum ne sont pas à votre service pour mettre en valeur votre foi musulmane.
Tout ce que vous dites contre la foi chrétienne ne repose que sur l'affirmation traditionnelle répétée chez les musulmans, que nous avons falsifié la Bible.
Mais qu'est-ce qui prouve que ce n'est pas le coran qui a été falsifié?

Connaissez vous quelqu'un qui connaisse la bible par coeur?
Je connais des centaines de musulmans qui connaissent par coeur et les générations suivantes continue comme ça, je pense que ainsi on ne pourra jamais falsifié le coran, au pire si il y a des erreur plus tard, les gens qui le connaissent pour le faire remarqué.
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