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 Les hadiths de Mohamed

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MessageSujet: Re: Les hadiths de Mohamed   Mer 24 Sep 2008, 21:23

“ Le messager d’Allah a dit :
-Quand arrivera le jour de la résurrection, Allah fournira à chaque musulman un juif ou un chrétien et dira : "c’est ton remplaçant dans le feu de l’enfer." ” (récit d’Abu Musa, Muslim XXXVII 6665)


Elle est pas mal, celle-là !!!!

J'avais commencé à lire le Coran, et j'ai vite arrêté.

Mais là, c'est sûr, je vais continuer d'arrêter.

Merci wang.
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MessageSujet: Re: Les hadiths de Mohamed   Mer 24 Sep 2008, 21:37

doris a écrit:
“ Le messager d’Allah a dit :
-Quand arrivera le jour de la résurrection, Allah fournira à chaque musulman un juif ou un chrétien et dira : "c’est ton remplaçant dans le feu de l’enfer." ” (récit d’Abu Musa, Muslim XXXVII 6665)


Elle est pas mal, celle-là !!!!

J'avais commencé à lire le Coran, et j'ai vite arrêté.

Mais là, c'est sûr, je vais continuer d'arrêter.

Merci wang.

J'entends souvent dire que la religion musulmane est la religion des gens du Livre. De toute façon leur religion ne reconnaît pas le Christ en tant que Dieu et Fils du Père. Pour eux il est simplement un prophète comme les autres et non pas Notre Rédempteur.

Je préfère même pas commencer à lire le Coran.

Bien que je parle aimablement avec des musulmans que je rencontre dans mon quartier, nous ne parlons pas de religion. Je respecte la leur, ils respectent la mienne.
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Wàng



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MessageSujet: Re: Les hadiths de Mohamed   Mer 24 Sep 2008, 21:41

Disons que c'est le Coran qui qualifie et définit les juifs et les chrétiens comme gens du livre (et de temps en temps d'associateurs, de mécréants, de singes, de porcs, de chiens...) :|

http://fr.youtube.com/watch?v=L0aK6jdx57I
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MessageSujet: Re: Les hadiths de Mohamed   Mer 24 Sep 2008, 21:52

Wàng a écrit:
Disons que c'est le Coran qui qualifie et définit les juifs et les chrétiens comme gens du livre (et de temps en temps d'associateurs, de mécréants, de singes, de porcs, de chiens...) :|

http://fr.youtube.com/watch?v=L0aK6jdx57I

Merci pour la vidéo. En fait les musulmans défendent leur religion par la violence et sont les seuls apparemment.

Si on n'y prend garde je crains bien que ils essaient de convertir l'Occident à l'Islam. Je préfère mourir pour Jésus. Mais le Coeur Immaculé de Marie triomphera, Elle l'a dit à Fatima. Et dans le livre de l'Apocalypse la Vierge tient la lune sous les pieds (le croissant).
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MessageSujet: Re: Les hadiths de Mohamed   Mer 24 Sep 2008, 21:59

-Julienne a écrit:
Wàng a écrit:
Disons que c'est le Coran qui qualifie et définit les juifs et les chrétiens comme gens du livre (et de temps en temps d'associateurs, de mécréants, de singes, de porcs, de chiens...) :|

http://fr.youtube.com/watch?v=L0aK6jdx57I

Merci pour la vidéo. En fait les musulmans défendent leur religion par la violence et sont les seuls apparemment.

Si on n'y prend garde je crains bien que ils essaient de convertir l'Occident à l'Islam. Je préfère mourir pour Jésus. Mais le Coeur Immaculé de Marie triomphera, Elle l'a dit à Fatima. Et dans le livre de l'Apocalypse la Vierge tient la lune sous les pieds (le croissant).

Ils attendent le Christ d'une autre manière. Nous attendons le Christ, selon ce que l'église nous enseigne. Car tout genoux fléchira, dit saint Paul.
Et le retour du Christ, se fera de la même manière pour tous.
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boudo



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MessageSujet: Re: Les hadiths de Mohamed   Mer 24 Sep 2008, 22:02

L'émission " Questions à la une " du mercredi soir à la RTBF vient de se terminer . Les questions de ce soir étaient :
-L'exécutif des musulmans de Belgique remplit-il sa mission ?
-Pélerinage à La Mecque : l'arnaque au nom d'Allah .

Le premier thème déplorait les divisions entre musulmans de Belgique mais dépeignait un inspecteur de l'enseignement de l'islam vraiment exemplaire et le second racontait le martyre de certains pélerins français arnaqués par des agences de voyage bidon ou escrocs .
J'en veux moins aux musulmans après avoir vu cela .
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Les hadiths de Mohamed   Jeu 25 Sep 2008, 09:58

Chère Doris, en fait ce texte est un Hadith (parole recueillie par les compagnons de Mohamed).

Et les Hadiths d'Abu Musa n'ont pas toujours une grande autorité...

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Arnaud
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Jean-Yves Tarrade



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MessageSujet: Re: Les hadiths de Mohamed   Jeu 25 Sep 2008, 14:26

Y a-t-il un Hadith qui dit qu'il faut de l'ordre dans les discussions ? Mr.Red
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MessageSujet: Re: Les hadiths de Mohamed   Jeu 25 Sep 2008, 16:50

Arnaud Dumouch a écrit:
Chère Doris, en fait ce texte est un Hadith (parole recueillie par les compagnons de Mohamed).

Et les Hadiths d'Abu Musa n'ont pas toujours une grande autorité...

Donc, c'est de la théologie, Arnaud ce que dit ce Hadith ?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Les hadiths de Mohamed   Jeu 25 Sep 2008, 17:26

S'il est authentique, c'est pour eux un point de théologie morale. Encore les savants donnent-ils plusieurs interprétations.

- Certains disent que c'est une parole de circonstance, reccueillie lors d'une bataille quelconque. En effet, en d'autres endroits, les Hadiths sont flatteurs pour les gens du Livre.

- D'autres (la plupart) croient vraiment que chrétiens et Juifs seront damnés.

Le problème en islam est que, sur des points comme cela, il n'y a pas de doctrine sûre et définitive.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Les hadiths de Mohamed   Jeu 25 Sep 2008, 18:05

Arnaud Dumouch a écrit:
S'il est authentique, c'est pour eux un point de théologie morale. Encore les savants donnent-ils plusieurs interprétations.

- Certains disent que c'est une parole de circonstance, reccueillie lors d'une bataille quelconque. En effet, en d'autres endroits, les Hadiths sont flatteurs pour les gens du Livre.

- D'autres (la plupart) croient vraiment que chrétiens et Juifs seront damnés.

Le problème en islam est que, sur des points comme cela, il n'y a pas de doctrine sûre et définitive.

Ben c'est pas grave, on est assez grands pour se damner soi-même, non ?

La logique, c'est que Juifs et Catholiques sont dans le même sac;

Et que là c'est important en ce qu'Israël est le peuple de la Révélation, et que le Christ, a étendu cette Révélation à toutes les nations.

Donc, aujourd'hui, l'Islam est en attente d'adhérer à cette même Révélation. Donc, la Révélation, en fait du Père, par le Fils, et l'Esprit, pour nous catholiques, est Une et Indivisible en ce qu'elle concerne toutes les nations qui y aspirent.

Comme le disait un Rabbin : 'Israël n'a pas besoin de Jésus' ! Et c'est vrai, la Révélation, et son élection, ne sont pas ôtées.
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Wàng



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MessageSujet: Re: Les hadiths de Mohamed   Jeu 25 Sep 2008, 18:42

doris a écrit:
“ Le messager d’Allah a dit :
-Quand arrivera le jour de la résurrection, Allah fournira à chaque musulman un juif ou un chrétien et dira : "c’est ton remplaçant dans le feu de l’enfer." ” (récit d’Abu Musa, Muslim XXXVII 6665)


Elle est pas mal, celle-là !!!!

J'avais commencé à lire le Coran, et j'ai vite arrêté.

Mais là, c'est sûr, je vais continuer d'arrêter.

Merci wang.

De rien. Vraiment géniale, la façon dont le fil a été tronçonné... spiderman I don't want that
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Wàng



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MessageSujet: Re: Les hadiths de Mohamed   Jeu 25 Sep 2008, 18:48

Arnaud Dumouch a écrit:
Chère Doris, en fait ce texte est un Hadith (parole recueillie par les compagnons de Mohamed).

Et les Hadiths d'Abu Musa n'ont pas toujours une grande autorité...

Pourtant, il est écrit qu'il est rapporté par Muslim. Et les hadiths de Muslim sont les plus réputés après ceux d'al Bukhari.

ps// Dans mon message initial il était bien précisé qu'il s'agissait d'un hadith. Je n'ai jamais prétendu que cela venait du Coran.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Les hadiths de Mohamed   Jeu 25 Sep 2008, 19:14

Je croyais que c'était un Hadith d'Abu Musa ?

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Les hadiths de Mohamed   Jeu 25 Sep 2008, 19:18

Arnaud Dumouch a écrit:
Je croyais que c'était un Hadith d'Abu Musa ?

Ben, relisez. Il y a Abu Musa et Muslim qui sont cités. Mais Abu Musa comme récit, de même que dans le Hadith de Muslim sur la pédophilie de Muhammad, c'est un récit d'Aïcha...

http://docteurangelique.forumactif.com/theologie-spirituelle-f1/condamnation-dame-de-tous-les-peuples-reponse-marc-bosquart-t5073-100.htm

Enfin, il y a peut être quelque chose qui m'échappe... :|
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Wàng



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MessageSujet: Re: Les hadiths de Mohamed   Jeu 25 Sep 2008, 19:25

J'ai trouvé aussi celui-ci de Muslim (petite variante du premier) :

Citation :
"L'apôtre d'Allah a dit: - Aucun musulman ne mourra sans qu'Allah n'admette à sa place un juif ou un chrétien dans le feu de l'enfer." (récit d'Abu Burda, Muslim XXXVII 6666)
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Wàng



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MessageSujet: Re: Les hadiths de Mohamed   Jeu 25 Sep 2008, 20:47

Bon, j'enfonce le clou. What a Face

Wikipedia a écrit:
Il y a six principaux recueils de hadiths chez les sunnites, deux d'entre eux sont considérés comme excellents, on les appelle Les deux sahîh. Les plus connus sont :

* Le sahîh d'Al-Bukharî (810-870). Recueil de 2 602 hadiths (9 082 avec les répétitions).
* Le sahîh de Muslim (819-875).
* Le recueil de Mâlik Ibn Anas (712-795) al-Muwattâ. Fondateur de l'école (madhhab) Malékite.
* Le recueil de Ahmad ibn Hambal Musnâd, fondateur de l'école (madhhab) Hambalite.
* Le recueil de Abû Dawud (817-889) Kitâb as-Sunnan.
* Le recueil de Ibn Majah (824-887).
* Le recueil d'At-Tirmidhi (824-893) Sunan At-Tirmidhi.
* Le recueil d'Al-Nasa`i (830-916).
* Le recueil Mishkat des sha'fies et Hanafites Mishkat Shareef.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Hadith

Je me suis borné à ne citer (à part le premier qui est un hadith de Dawud) que les deux plus excellents recueils.

Cher Arnaud,

je ne sais pas où vous êtes allé trouver le recueil d'Abu Musa. Mr. Green
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Les hadiths de Mohamed   Jeu 25 Sep 2008, 21:35

C'est la prononciation différente d'un de ceux-là...

Peut-être Ibn Majah.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Les hadiths de Mohamed   Dim 05 Oct 2008, 19:48

Eh bien pour chacun qui désire vraiment consacrer un temps d'étude approfondie afin d'en avoir le coeur net :

http://www.islam-fraternet.com/islam-christ/isl-x-cmpt.htm

Où vous tomberez de haut,c'est certain,mais cela aura pour intérêt de vraiment bien connaitre toute la problematique en
question.

Inutile de rêver que beaucoup de musulmans ait l'esprit de comprehension de Muhammad Amin!!!

Même la Bible est revisitée de part en part et ça coince ,dans la theologie qui y est developpée ainsi que l'étude de nombreux textes avec tout l'enseignement catholique (evangelique et baptiste et pentecotiste et orthodoxe....idem)
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MessageSujet: Re: Les hadiths de Mohamed   Dim 05 Oct 2008, 19:50

Bonjour Enlui et bienvenue.
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Mouche-Du-Coche



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MessageSujet: Re: Les hadiths de Mohamed   Dim 05 Oct 2008, 20:14

Je vous suggère d'indiquer au rédacteur du texte de corriger un lapsus qui ,comme toujours, n'a que peu de signification :

Citation :
L’Islam ne dit pas que Jésus (p) n’est pas Dieu, mais que Mohammad (pbsl) est Dieu.
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adamev



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MessageSujet: Re: Les hadiths de Mohamed   Dim 05 Oct 2008, 23:54

Arnaud Dumouch a écrit:
Le problème en islam est que, sur des points comme cela, il n'y a pas de doctrine sûre et définitive.

C'est que vous n'avez pas lu la charte du Hamas ou les attendux constitutionnels de quelques états éminemment progressistes etparticulièrement attachés aux hadiths d'Aîcha... cités par vous : Iran, Pakistan, Afganistan .
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Les hadiths de Mohamed   Lun 06 Oct 2008, 00:47

Il est certains que ceux là prétendent avoir toute la vérité et reconnaissent le mariage de Mohamed avec Aïcha à 6 ans ! Mr.Red

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Les hadiths de Mohamed   Lun 06 Oct 2008, 23:53

J'ai découvert que les (des)musulmans disent que Aïcha n'a pas eu d'enfant mais qu'il l'appellent notre mère (il suffit de taper Aïcha notre mère sur google ).
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MessageSujet: Re: Les hadiths de Mohamed   Lun 06 Oct 2008, 23:59

Mouche-Du-Coche a écrit:
Je vous suggère d'indiquer au rédacteur du texte de corriger un lapsus qui ,comme toujours, n'a que peu de signification :

Citation :
L’Islam ne dit pas que Jésus (p) n’est pas Dieu, mais que Mohammad (pbsl) est Dieu.

Certes, mais ça revient au même de notre côté.

On ne dit pas que Mohammad n'est pas Dieu, mais que
Jésus est Dieu.

Et donc chacun dit que le Dieu de l'autre n'est pas Dieu.

Ca paraît pas, mais c'est un point commun, et le départ d'une bonne discussion, non ?
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cébé



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MessageSujet: Re: Les hadiths de Mohamed   Mar 07 Oct 2008, 07:48

Les musulmans disent que Mohamed est Dieu ? ... affraid
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MessageSujet: Re: Les hadiths de Mohamed   Mar 07 Oct 2008, 09:11

cébé a écrit:
Les musulmans disent que Mohamed est Dieu ? ... affraid

Ben, oui, il me semble !
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Les hadiths de Mohamed   Mar 07 Oct 2008, 09:41

Non non ! C'est juste un lapsus de leur site internet. Very Happy

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Arnaud
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cébé



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MessageSujet: Re: Les hadiths de Mohamed   Mar 07 Oct 2008, 11:24

... mais c'est bien sûr! :P



Mouche du coche parlait de .... lapsus qui, comme toujours, n'a que peu de signification ;)
... j'aime bien son "comme toujours" ... 8)

Doriiiiis! .. les Musulmans ne prennent pas Mahomet pour Dieu! ... aucun moyen de prendre ce fait comme point de départ d'une discu. ;)

Par contre que chacun (les Chrétiens d'un côté et les Musulmans de l'autre) disent que Dieu selon l'autre n'est pas le vrai Dieu, c'est une bonne amorce.
Mais gageons, d'après ce que j'ai pu lire sur ce forum à ce sujet, que ce n'est pas le Coran qui mettra le sceau là-dessus, puisque plusieurs de ses versets accréditent la Bible et donc le Dieu des Chrétiens au passage.
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Les hadiths de Mohamed
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