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 La pauvreté dans l'ère de la mondialisation

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MessageSujet: La pauvreté dans l'ère de la mondialisation   Mer 03 Sep 2008, 19:37

Le Conseil pontifical Justice et Paix est en train de préparer un document sur le thème de "la pauvreté dans l'ère de la mondialisation", a annoncé le président du dicastère, le cardinal Renato Raffaele Martino.

Le cardinal s'exprimait au cours de la conférence pour la présentation en Afrique du Compendium de la doctrine sociale de l'Eglise qui s'est déroulée à Dar-es-Salam, en Tanzanie. Ses propos ont été repris par Radio Vatican.
Grâce à ce document, le dicastère entend "donner une approche évangélique pour combattre la pauvreté, sensibiliser l'Eglise à avoir une attention plus articulée et une conscience des problèmes de la pauvreté et des pauvres dans le monde, sans oublier qu'aujourd'hui la pauvreté extrême a le visage de femmes et d'enfants, particulièrement en Afrique", a-t-il affirmé.
"L'engagement menant à organiser et structurer la société de sorte que son prochain ne se trouve pas dans la misère est un acte de charité indispensable", a affirmé le cardinal italien pour qui la pauvreté prend aujourd'hui "les proportions d'une véritable question sociale mondiale". Pour le cardinal Martino, "la pauvreté et surtout l'inégalité croissante entre les continents et les pays (...) constituent le problème le plus dramatique auquel le monde se confronte aujourd'hui".
Le président du Conseil pontifical Justice et Paix a enfin souhaité que le "dynamisme évangélique" pousse les fidèles à "privilégier les pauvres, à adresser (leurs) forces et (leurs) ressources envers les pauvres, à considérer le renouvellement de la société à partir des exigences des pauvres".
Ctb/apic/imedia/ms/js
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adamev



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MessageSujet: Re: La pauvreté dans l'ère de la mondialisation   Jeu 04 Sep 2008, 23:56

C'est pas à nous qu'il faut dire ça mais aux barons de la drogue, aux patrons de toutes les maffias, aux actionnaires de monsanto, de l'industrie pharmaceutique, aux banquiers internationaux et aux veuves irlandaises (fonds de pensions), aux marchands de canons,à tous les blingblings du monde et à d'autres profiteurs dont la liste serait longue...

On peut se demander légitimement pourquoi aucun pape n'a fulminé une excommunication générale contre tout ce petit monde
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: La pauvreté dans l'ère de la mondialisation   Ven 05 Sep 2008, 00:11

adamev a écrit:


On peut se demander légitimement pourquoi aucun pape n'a fulminé une excommunication générale contre tout ce petit monde

Donc contre vous et moi ? Contre tous les hommes ?

Car, en suivant votre analyse, qui échapperait à la condamnation ?

Que faisons-nous contre la pauvreté, nous qui vivons et profitons de l'opulence occidentale ?

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Arnaud
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MessageSujet: Re: La pauvreté dans l'ère de la mondialisation   Ven 05 Sep 2008, 10:34

Ne confondez pas ce qui relève des fruits licites d'un travail légitime et ce qui relève des trafics, de la spéculation, du crime organisé, de l'abus de biens...
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: La pauvreté dans l'ère de la mondialisation   Ven 05 Sep 2008, 10:55

Citation :
et aux veuves irlandaises (fonds de pensions),

Les veuves irlandaises, lorsqu'elles placent leurs économies à la Banque, feraient du crime organisé et de l'abus de bien ?

J'en déduis que si par hasard vous avez quelque assurance-vie ou quelques titres en Banque, vous êtes un escroc...

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Arnaud
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MessageSujet: Re: La pauvreté dans l'ère de la mondialisation   Ven 05 Sep 2008, 13:47

Pour moi, l'occident souffre de 2 malaises :
1. Ne pas supporter voir l'autre souffrir. Il vaut mieux éradiquer cette souffrance, quel qu'en soient les moyens)
2. Trouver sans arrêt des responsables, quitte à ce que cela n'ait aucun sens. (Ainsi, le pape est responsable du sida parce qu'il est "contre le préservatif", et de la pauvreté dans le monde parce qu'il vit au Vatican)

Quand on dit ça, on a tout dit... et rien dit !
ET SURTOUT RIEN FAIT !
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MessageSujet: Re: La pauvreté dans l'ère de la mondialisation   Sam 06 Sep 2008, 00:02

Arnaud Dumouch a écrit:
Citation :
et aux veuves irlandaises (fonds de pensions),

Les veuves irlandaises, lorsqu'elles placent leurs économies à la Banque, feraient du crime organisé et de l'abus de bien ?

En effet ces même fonds de pensions qui détruisent nos économies en spéculant à tout va sur tout ce qui bouge et fait du profit immédiat (hier l'immobilier, aujourd'hui les matières premières, demain?)

J'en déduis que si par hasard vous avez quelque assurance-vie ou quelques titres en Banque, vous êtes un escroc...

Le teme est insultant... mais nous avons l'habitude de vos écarts de langage à sens unique. Je tire en effet qq bénéfices d'un argent bien gagné et c'est aussi pour ça que je ne m'offusque pas de devoir, au titre de la solidarité, verser 1et qq% pour financer le RSA. Allez dire ça à une veuve irlandaise.

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: La pauvreté dans l'ère de la mondialisation   Sam 06 Sep 2008, 08:06

adamev a écrit:


Citation :
J'en déduis que si par hasard vous avez quelque assurance-vie ou quelques titres en Banque, vous êtes un escroc...
Le teme est insultant... mais nous avons l'habitude de vos écarts de langage à sens unique. Je tire en effet qq bénéfices d'un argent bien gagné et c'est aussi pour ça que je ne m'offusque pas de devoir, au titre de la solidarité, verser 1et qq% pour financer le RSA. Allez dire ça à une veuve irlandaise.

[/quote]

Adamev est donc un escroc, complice de la misère du monde ! Il a placé dans les banques, qui jouent sur la spéculation, une partie de son argent ! affraid

Je suis déçu ! Il dit et ne fait pas !

Il accuse les veuves qui le font et il fait pareil !

(Rassurez-vous ! Je me moque juste de vos dires. Placer son argent pour qu'il fructifie est tout à fait nécessaire aux entreprise, y compris l'argent des fonds de pension). Mr.Red

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Arnaud
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MessageSujet: Re: La pauvreté dans l'ère de la mondialisation   Sam 06 Sep 2008, 10:27

"y compris l'argent des fonds de pension."

Malheureusement il suffit de suivre les placements de ces fonds pour voir qu'ils ne contribuent que très (très) peu au développement des entreprises mais beaucoup (beaucoup) à la spéculation effrénée sur tout ce qui fait profit immédiat. Essayez donc de parler "développement durable" à une veuve irlandaise.

Evidemment quand on est sous le seuil de pauvreté on ne s'occupe pas de ces choses. Rassurez-vous ! Je me moque juste de vos dires.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: La pauvreté dans l'ère de la mondialisation   Sam 06 Sep 2008, 13:19

Cher Adamev, vous ne pouvez pas en même temps dire que la plus grande part des bénéfices des entreprises vont à leurs actionnaires et en même nier la présence de l'argent de ces actionnaires... Mr.Red

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MessageSujet: Re: La pauvreté dans l'ère de la mondialisation   Sam 06 Sep 2008, 14:12

Arnaud Dumouch a écrit:
Cher Adamev, vous ne pouvez pas en même temps dire que la plus grande part des bénéfices des entreprises vont à leurs actionnaires et en même nier la présence de l'argent de ces actionnaires... Mr.Red

Si car il y a (au moins) deux types d'entreprises.
- Celles qui produisent des biens et des services "utiles", licites et qui en tirent un bénéfice voire un profit "légitimes" (en économie bénéfice et profit n'ont pas le même sens). Il y a peu d'investissement des fonds de pensions dans ces entreprises (car leurs résultats ne sont généralement pas performants au sens spéculatif du terme).
- Celles qui ne produisent rien d'autre que de l'argent sur l'argent par la spéculation, le trafic, les activités illicites... Beaucoup de fonds de pensions rentrent dans ce cadre qui recherchent uniquement les activités performantes au sens financier du terme.

Ce sont d'ailleurs ces mêmes fonds uniquement spéculatifs qui contribuent à détruire nos économies en poussant à la spéculation et à l'accroissement des profits par la réduction, là encore spéculative, des coûts de production.

Importent peu le travail des enfants, le quasi esclavagisme, le mépris des droits élémentaires de la personne humain, la destruction des cultures locales....
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: La pauvreté dans l'ère de la mondialisation   Sam 06 Sep 2008, 14:34

Cette distinction est fallacieuse. L'argent des assurances-vie et des fonds de pension est investit dans des entreprises réelles. Ce qui fait râler, c'est que parfois la part de bénéfice allouée à la rémunération de ces prêts de capitaux est plus grande que la part des salaire des travailleurs.

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MessageSujet: Re: La pauvreté dans l'ère de la mondialisation   Sam 06 Sep 2008, 16:52

Arnaud Dumouch a écrit:
Cette distinction est fallacieuse. L'argent des assurances-vie et des fonds de pension est investit dans des entreprises réelles. Ce qui fait râler, c'est que parfois la part de bénéfice allouée à la rémunération de ces prêts de capitaux est plus grande que la part des salaire des travailleurs.

Elle n'est fallacieuse que pour ceux qui mettent sur le même pied les entreprises du cartel de la drogue ou les fonds spéculatifs (à titre d'exemple) et les entreprise du BTP, d'autos, de l'agro-alimentaire, de l'assurance, de la banque...
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: La pauvreté dans l'ère de la mondialisation   Sam 06 Sep 2008, 16:58

L'économie du crime (la drogue) est une autre question. Et les fonds de pension Irlandais n'ont rien à voir avec cela.

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MessageSujet: Re: La pauvreté dans l'ère de la mondialisation   Dim 07 Sep 2008, 09:06

Arnaud Dumouch a écrit:
L'économie du crime (la drogue) est une autre question. Et les fonds de pension Irlandais n'ont rien à voir avec cela.

Aurais-je écrit que c'est la même chose?
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